你认为海贼王漫画的战力是否已经混乱

一点不乱，前二很稳定 。凯多 顶上光环红狗
第三看好鹰眼或者小白胡子

还好吧，白胡子一出场就是天花板级别的战力，哪怕他现在死了，现在也一样是，没出现能高出他一档的存在…

引用 @Fe3O4_ 发表的:
还好吧，白胡子一出场就是天花板级别的战力，哪怕他现在死了，现在也一样是，没出现能高出他一档的存在…

不会有高出巅峰白胡子的战斗力了，巅峰白胡子，罗杰和卡普是我感觉的海贼王历史天花板

涉及打打杀杀的热血漫，随着主角成长，战力标准一再拔高也是没办法的事情。艾尼路就不说了，现在白胡子其实也开始吃出场早的亏了。别到了后期核武器乱爆就好了。

引用 @澄天花苗 发表的:
一点不乱，前二很稳定 。凯多 顶上光环红狗
第三看好鹰眼或者小白胡子

小白胡子的战斗智商估计够呛

以后得事情谁会知道呢
火影在四战以前的战力也没有崩塌，让人吃屎的鸣人跟着自来也修行3年啥也没学会，但是战力一样没有崩，但是最后收官的四战直接凉了。海贼谁知道呢

引用 @　卡梅隆 发表的:
以后得事情谁会知道呢
火影在四战以前的战力也没有崩塌，让人吃屎的鸣人跟着自来也修行3年啥也没学会，但是战力一样没有崩，但是最后收官的四战直接凉了。海贼谁知道呢

尾田人物刻画太多，隐藏设定也多，要不崩有难度，希望他能hold 住

四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

把老沙这个搅屎棍按死的地上，就没那么多事了。

没有框架性的战斗系统，各类设定的补充，肯定是乱的呀。

引用 @WhoNaOH 发表的:
小白胡子的战斗智商估计够呛

小白战斗智商应该没问题，你看他说话，明显是属于那种没有生活常识的妈宝男，他妈控制他的行为，容易被忽悠。打起来估计就是个下手没轻重的单细胞战斗狂。

引用 @　卡梅隆 发表的:
以后得事情谁会知道呢
火影在四战以前的战力也没有崩塌，让人吃屎的鸣人跟着自来也修行3年啥也没学会，但是战力一样没有崩，但是最后收官的四战直接凉了。海贼谁知道呢

鸣人什么都没学会? 那破解幻术跟谁学的？

引用 @澄天花苗 发表的:
一点不乱，前二很稳定 。凯多 顶上光环红狗
第三看好鹰眼或者小白胡子

第三不是香克斯不是大妈是这两个？

整体框架定位没乱，谁是顶级天花板在哪这些很稳定。具体到对战细节那看看就好了，不需要去细想怎么出招或者XX果实可以有哪些招式什么的.....

海贼王战斗力没有崩 但是确实已经乱成了一锅粥 只要牵扯到 老沙 明哥 之类的 论坛必然血雨腥风

引用 @澄天花苗 发表的:
小白战斗智商应该没问题，你看他说话，明显是属于那种没有生活常识的妈宝男，他妈控制他的行为，容易被忽悠。打起来估计就是个下手没轻重的单细胞战斗狂。

就怕跟魔人普乌类似

引用 @苏三说我其 发表的:
第三不是香克斯不是大妈是这两个？

看鹰眼的官方生命卡设定：鹰眼绑定红发的，鹰眼≥红发，所以我看好鹰眼更多一点

混乱就混乱呗
本来就是看故事 战斗为剧情服务

台面上的选手上限已经定好了，咋崩
唯一的隐患是伊姆，别搞什么太离谱的设定就ok

引用 @澄天花苗 发表的:
看鹰眼的官方生命卡设定：鹰眼绑定红发的，鹰眼≥红发，所以我看好鹰眼更多一点

哈哈哈哈哈哈哈

尾田：老子22年来就自己还不知道漫画有个“战力系统”

引用 @澄天花苗 发表的:
看鹰眼的官方生命卡设定：鹰眼绑定红发的，鹰眼≥红发，所以我看好鹰眼更多一点

生命卡看看就好也不是尾田写的，尾田只负责监修

引用 @蓝天白云中 发表的:
生命卡看看就好也不是尾田写的，尾田只负责监修

不只是监修，自己也动笔写设定。尾田sbs实锤：想知道细节就去看sbs和生命卡，尾田亲自下场叫你们去看生命卡。

引用 @澄天花苗 发表的:
一点不乱，前二很稳定 。凯多 顶上光环红狗
第三看好鹰眼或者小白胡子

本来我觉得不乱，看到你的回复，彻底凌乱了

引用 @纸飞机机机 发表的:
涉及打打杀杀的热血漫，随着主角成长，战力标准一再拔高也是没办法的事情。艾尼路就不说了，现在白胡子其实也开始吃出场早的亏了。别到了后期核武器乱爆就好了。

然而白胡子已经是核弹乱炸水平了

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

有点道理

引用 @澄天花苗 发表的:
一点不乱，前二很稳定 。凯多 顶上光环红狗
第三看好鹰眼或者小白胡子

真不把其他四皇个大将当人啊

引用 @WhoNaOH 发表的:
不会有高出巅峰白胡子的战斗力了，巅峰白胡子，罗杰和卡普是我感觉的海贼王历史天花板

那你这么说不也是虚空证明嘛，巅峰白胡子啥实力谁知道啊？
罗杰卡普同理，就漫画会表现的，应该说巅峰凯多是天花板才更可信，并且逻辑上讲的通吧，因为凯多啥实力总归会体现的，等到完结了，用已知的作为天花板的参考才合适
以没出现过并差不多永远也不会体现的巅峰白胡子作天花板，那也证明不了崩了或者没崩啊

该出场的都出场了，战力不会崩。就是红发断臂 无档揍老沙 艾尼路不好圆

路飞单挑能打赢凯多就是完全蹦了，或者是直接开挂了，比较卡二已经开了两个月

引用 @澄天花苗 发表的:
看鹰眼的官方生命卡设定：鹰眼绑定红发的，鹰眼≥红发，所以我看好鹰眼更多一点

类似剧场版那样写个框然后集英社那边人补细节呗他肯定叫人去看难不成说不要去看这细节，一切按漫画为主好

引用 @蓝天白云中 发表的:
类似剧场版那样写个框然后集英社那边人补细节呗他肯定叫人去看难不成说不要去看这细节，一切按漫画为主好

漫画没画出来之前，只能这么分析，当然最后以漫画为主

时不时总有些掐头去尾黨来指指点点 对于这样体量的大长篇，OP已经是做到最极致的平衡
恶魔能力，霸气，体术，武器，科技，甚至信念..... 都是尾田不断用来制衡某一家独大的元素
路飞击败老沙，只看最后一帧有意思吗
前面老沙几次压倒性碾压路飞不提了？
后面地下室，多年筹划计划失败，副手背叛，空间狭小难以施展能力多重debuff
被路飞击败有什么奇怪，老沙就是那种过度依赖能力而体术一般的典型
后来又吹顶上，老沙的个性一直都那样嘴巴不饶人，但又有什么实绩了
被乔兹撞飞，被明哥斩首，到后面头发凌乱满脸血，大将都懒得理他 一帮瞎子吹得跟如入无人之境似的
定位就是七武海级别，哪里崩了
艾斯不用霸气有什么奇怪，这种级别的自然系，毁天灭地的能力不用，学人上王八拳吗
老三大将包括黑胡子，见过谁用霸气揍人？
霸气就一定能克制恶魔能力？多少个霸气使用者被能力者干废的了
点的科技树不同，自然会有不同的战斗风格，什么时候有过万金油
除了档次明显拉开的，战斗都没有绝对的看账面，而是跟战斗者状态、战斗智商、能力运用息息相关
这么环环相扣，没有机械推导的浪漫主义作品
给某些人[脏话略]

有啥乱的，也就老沙一个bug，还是跟主角相关的。
一般这种战斗漫画，主角就是能开挂。

我觉得，除了龙珠提出明确的战斗力，别的漫画根本就没有战力这一说法，都是读者yy的

最大的搅屎棍是路飞，其次红发。其他都圆的过去。

引用 @WhoNaOH 发表的:
不会有高出巅峰白胡子的战斗力了，巅峰白胡子，罗杰和卡普是我感觉的海贼王历史天花板

最终肯定会被超越的，毕竟历史是不断发展的。但是肯定也就是路飞黑胡子，撑死了加一两个皇将。要是大面积超过就是崩坏了。

引用 @纯情小三角 发表的:
我觉得，除了龙珠提出明确的战斗力，别的漫画根本就没有战力这一说法，都是读者yy的

尾田cp9的时候尝试过力道 后来放弃了 有数值很容易崩

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

有几个还是可以理解的 像艾斯这样的自然系肯定更依赖果实一点 跟烟鬼也只是拦下就行没认真打 霸气肯定会只是一共也没出场几次 不过七武海的逼格确实有点不够看了

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

有道理。但是我想提一下鹰眼，感觉他和花剑打的时候不太认真啊……感觉并没有像海军一样带着杀死对方的劲头来打

引用 @云台凌烟阁 发表的:
尾田cp9的时候尝试过力道 后来放弃了 有数值很容易崩

就是啊，所以说作者根本就没有战力这一设定，那些所谓的矛盾根本就是无中生有，还有这么多人讨论撕逼，太脑残了

在海贼王这种注重剧情的漫画讨论战力本来就是小学生行为，

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

看惯了龙珠(超3及以前)，觉得这个战力真的不严谨。五皇路飞有时候面对杂鱼小喽啰都要打很久，不像龙珠，最多双方试探，不出全力，但杂鱼喽啰从来没啥机会，活不过几秒

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

我觉得其中接近一半的论据不够扎实：
1，鹰眼斩击被钻石防下并没什么啊，俩人实力定位本来也没差很多。
2，鹰眼和花剑所谓五五开无非是鹰眼出工不出力，他又没想真去砍五皇。
3，路飞能赢卡二（赢得还很勉强）却被凯多秒杀也很正常啊，将星级别面对四皇级别就是被秒杀，比如大妈对奎因。
4，白胡子不用霸气清场，三大将也没用啊，这不算战力体系崩。
所以真正崩了的只有沙鳄鱼和艾斯，非要带上近海之王……也行吧。

引用 @WhoNaOH 发表的:
不会有高出巅峰白胡子的战斗力了，巅峰白胡子，罗杰和卡普是我感觉的海贼王历史天花板

佩恩一个大招毁掉村子一堆人就说崩了，白胡子一拳毁掉一个岛不叫崩。只能说双标玩得比较遛。

觉得乱了 崩了 请你们别看了好吧 都太闲嘛 争论这些

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

而且按理说，白胡子应该有见闻色吧，那怎么会被内鬼捅一刀？红发也应该有最基本的武装色吧，那么硬，海王类也肯定咬不动，怎么就随随便便断臂了。如果他俩没有，那就说不过去了，太弱鸡了。感觉海贼跟龙珠类不太一样，可能不重视这种战力等级，作者可能更喜欢各种奇特冒险和煽情

反正最无脑吹的就是卡普随便虐赤犬

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
而且按理说，白胡子应该有见闻色吧，那怎么会被内鬼捅一刀？红发也应该有最基本的武装色吧，那么硬，海王类也肯定咬不动，怎么就随随便便断臂了。如果他俩没有，那就说不过去了，太弱鸡了。感觉海贼跟龙珠类不太一样，可能不重视这种战力等级，作者可能更喜欢各种奇特冒险和煽情

这个作者已经说了，红发是把胳膊赌在新时代了。白胡子是因为病情恶化，有交代。

引用 @砂瀑Gaara 发表的:
我觉得其中接近一半的论据不够扎实：
1，鹰眼斩击被钻石防下并没什么啊，俩人实力定位本来也没差很多。
2，鹰眼和花剑所谓五五开无非是鹰眼出工不出力，他又没想真去砍五皇。
3，路飞能赢卡二（赢得还很勉强）却被凯多秒杀也很正常啊，将星级别面对四皇级别就是被秒杀，比如大妈对奎因。
4，白胡子不用霸气清场，三大将也没用啊，这不算战力体系崩。
所以真正崩了的只有沙鳄鱼和艾斯，非要带上近海之王……也行吧。

你确定“俩人实力定位本来也没差很多”？？？？

很显然崩塌了，而且一会儿最强男人一会儿最强生物，先有个烧烧果实就是火，然后又弄出个熔岩果实，真的够无聊。

引用 @养生詹与全力詹 发表的:
然而白胡子已经是核弹乱炸水平了

剧情需要，不然没有冰封这个技能，司法岛基本上没了……这个震震果实真的毁天灭地……强行剧情杀了，没办法。

我真觉得没必要太纠结战力的问题，少年漫本质上有点类似我国传统艺术评书中的短打书，就是一种主角团不断打怪升级的套路，不太一样的是评书一般不会让主角团开挂一样的快速升级，但是会给强力的外援，少年漫除了有新的战力加入还是更看重主角的升级，都不可避免的进入一种金字塔模式，也会吃掉很多早期的设定，比如火影的最强三代目，死神的卍解，海贼的七武海…
海贼王之所以现在还给人战力没有彻底崩坏的感觉主要就是很多人说的，天花板没崩，白胡子，顶上的红狗，现在的不死凯多和发疯大妈给与的压迫感和表，现出的实力差距都足够强大，还有红发和鹰眼俩战力没表现多少但是逼格确实顶天的存在，够剧情吃的
其实战力崩坏的典型火影也不是没有试图挽救，比如猪鹿蝶为阿斯玛复仇和佐助对战迪达拉，一个是走了智斗的路子，一个是想起了属性相克，可惜剧情再发展挂逼太多，在绝对实力面前花里胡哨都没啥用就彻底断了战力修复的可能了…这一点上海贼倒是真的有可能步火影后尘，从主角团的配置上说，乌索普，娜美，罗宾和乔巴都应该是偏向智斗的，而且前期也有橡胶绝缘这种果实能力克制的表现，但是顶上红狗的无情一击宣告了果实的上下级关系和绝对实力，基本也就断送了很多可能性了…

引用 @纸飞机机机 发表的:
涉及打打杀杀的热血漫，随着主角成长，战力标准一再拔高也是没办法的事情。艾尼路就不说了，现在白胡子其实也开始吃出场早的亏了。别到了后期核武器乱爆就好了。

白胡子都把海军基地弄沉了还不是核弹?

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
而且按理说，白胡子应该有见闻色吧，那怎么会被内鬼捅一刀？红发也应该有最基本的武装色吧，那么硬，海王类也肯定咬不动，怎么就随随便便断臂了。如果他俩没有，那就说不过去了，太弱鸡了。感觉海贼跟龙珠类不太一样，可能不重视这种战力等级，作者可能更喜欢各种奇特冒险和煽情

白胡子不是说有疾病，从空岛那时就铺垫了，你只看过大事件吧

引用 @WhoNaOH 发表的:
你确定“俩人实力定位本来也没差很多”？？？？

鹰眼的逼格表现的我都觉得他得有四皇级别的实力

引用 @WhoNaOH 发表的:
就怕跟魔人普乌类似

感觉像布罗利

引用 @物理竞赛 发表的:
该出场的都出场了，战力不会崩。就是红发断臂 无档揍老沙 艾尼路不好圆

该出场的都出场？你当伊姆和洛克斯是什么？

海贼王战力有没有崩，其实回答几个问题就很清楚了。
世界最强的男人白胡子的水平搁现在是不是一个废物了？
大将猴鸡狗是不是人见人踩了？
世界第一大剑豪鹰眼是不是被哪个剑客砍翻了？
这些标志着战力顶端的人翻车了吗？

无非就是一些读者看习惯了垃圾漫画那种秒来秒去的打法，看见海贼王里的高手没有秒来秒去，就大喊崩了崩了。
体现的是读者的浮躁化，和审美的快餐化。
真的可以说是这一届的读者不行了。

引用 @就是喜欢骗自己 发表的:
鹰眼的逼格表现的我都觉得他得有四皇级别的实力

那人居然说跟钻石差不多，简直滑稽

引用 @WhoNaOH 发表的:
那人居然说跟钻石差不多，简直滑稽

顶上的鹰眼完全在划水的感觉，就一副“管我吊事，爱咋打咋打”的样子

引用 @梅西的克星 发表的:
海贼王战斗力没有崩 但是确实已经乱成了一锅粥 只要牵扯到 老沙 明哥 之类的 论坛必然血雨腥风

只要牵扯到路飞都得乱

引用 @砂瀑Gaara 发表的:
我觉得其中接近一半的论据不够扎实：
1，鹰眼斩击被钻石防下并没什么啊，俩人实力定位本来也没差很多。
2，鹰眼和花剑所谓五五开无非是鹰眼出工不出力，他又没想真去砍五皇。
3，路飞能赢卡二（赢得还很勉强）却被凯多秒杀也很正常啊，将星级别面对四皇级别就是被秒杀，比如大妈对奎因。
4，白胡子不用霸气清场，三大将也没用啊，这不算战力体系崩。
所以真正崩了的只有沙鳄鱼和艾斯，非要带上近海之王……也行吧。

哪个皇能秒三大将？

海贼王的战力设定本来就很迷。
索隆要成为第一剑客，那么第一剑客算不算第一强者呢？
白胡子是最强人类，凯多是最强生物，那么海贼王罗杰的战斗力又是啥水平呢？
而且还有最强个体，最强势力，两个看似很矛盾的概念，鹰眼一人势力能顶的上明哥和他的所有手下？
到达拉夫德鲁，现在看起来战力看起来是最不重要的一个指标
路飞本来就是钦定的海贼王，天选之人，红发的青睐，龙的儿子，卡普的孙子，怎么都不是传统的少年漫奋斗提升战力的故事，而是二代们的革命狂欢。

我觉得尾田的目的是构建一整个地球+月球的世界观，科技，人文，历史，思想，国家，人民各个角度全方位都囊括在内，战力什么的早就不是尾田所在乎的了。。

引用 @砂瀑Gaara 发表的:
我觉得其中接近一半的论据不够扎实：
1，鹰眼斩击被钻石防下并没什么啊，俩人实力定位本来也没差很多。
2，鹰眼和花剑所谓五五开无非是鹰眼出工不出力，他又没想真去砍五皇。
3，路飞能赢卡二（赢得还很勉强）却被凯多秒杀也很正常啊，将星级别面对四皇级别就是被秒杀，比如大妈对奎因。
4，白胡子不用霸气清场，三大将也没用啊，这不算战力体系崩。
所以真正崩了的只有沙鳄鱼和艾斯，非要带上近海之王……也行吧。

所以我为什么要提五皇路飞被凯多一棒子秒杀呢？就是因为鹰眼能和红发打，那如果他算四皇级别，打不是二把手的花剑和钻石，就应该是秒杀效果，结果四皇秒杀的只有路飞，合理吗

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
佩恩一个大招毁掉村子一堆人就说崩了，白胡子一拳毁掉一个岛不叫崩。只能说双标玩得比较遛。

你这理解能力也是不简单，海贼从200多话就设定了巅峰白胡子是战力天花板，到现在900多话，巅峰白胡子依旧是战力天花板。而火影一开始设定三代火影是最强火影，基本就是战力天花板，然后后面出场的一代，斑，辉夜都可以把巅峰三代吊起来打。
战力崩没崩不是看破坏力离不离谱，而是看设定有没有自相矛盾，这么简单的道理都不懂？

引用 @佛祖拉个人 发表的:
所以我为什么要提五皇路飞被凯多一棒子秒杀呢？就是因为鹰眼能和红发打，那如果他算四皇级别，打不是二把手的花剑和钻石，就应该是秒杀效果，结果四皇秒杀的只有路飞，合理吗

那你猜大将青雉和二把手钻石打是不是秒杀？

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
看惯了龙珠(超3及以前)，觉得这个战力真的不严谨。五皇路飞有时候面对杂鱼小喽啰都要打很久，不像龙珠，最多双方试探，不出全力，但杂鱼喽啰从来没啥机会，活不过几秒

我滴龟龟，龙珠战斗力都能吹了，龙珠不是典型的战斗力崩到爆炸？龙珠z里克林雅木茶几个地球人去界王那修炼，比卡卡罗特的进步幅度还大的多，弗利沙一族设定是统治了宇宙无数年的宇宙霸王，然而沙鲁篇的比克甚至天津饭都能把弗利沙吊起来打

引用 @佛祖拉个人 发表的:
所以我为什么要提五皇路飞被凯多一棒子秒杀呢？就是因为鹰眼能和红发打，那如果他算四皇级别，打不是二把手的花剑和钻石，就应该是秒杀效果，结果四皇秒杀的只有路飞，合理吗

鹰眼经常和红发不过是好朋友搓招罢了，怎么可能是同一个水平的

引用 @轩辕长根丶 发表的:
哪个皇能秒三大将？

啥玩意儿啊，说的是将星

引用 @WhoNaOH 发表的:
你确定“俩人实力定位本来也没差很多”？？？？

钻石，四皇团二队长，鹰眼，七武海，不就是差不多？比四皇弱，比两年后的超新星强或者差不多。

引用 @D博士 发表的:
海贼王战力有没有崩，其实回答几个问题就很清楚了。
世界最强的男人白胡子的水平搁现在是不是一个废物了？
大将猴鸡狗是不是人见人踩了？
世界第一大剑豪鹰眼是不是被哪个剑客砍翻了？
这些标志着战力顶端的人翻车了吗？

无非就是一些读者看习惯了垃圾漫画那种秒来秒去的打法，看见海贼王里的高手没有秒来秒去，就大喊崩了崩了。
体现的是读者的浮躁化，和审美的快餐化。
真的可以说是这一届的读者不行了。

只能说作者在不同场合的渲染方式确实没有完全保持一致吧。
比如四皇级别的大妈凯多都有秒杀皇团高干的表现，而鹰眼和红发的对战表现足以证明他有四皇级别的水平，和凯多大妈不可能有档次上的差距。
然而他在顶上打个花剑都没有什么太大优势，这和凯多秒四挡，大妈秒奎因的表现反差确实有些大。

引用 @别留下 发表的:
有道理。但是我想提一下鹰眼，感觉他和花剑打的时候不太认真啊……感觉并没有像海军一样带着杀死对方的劲头来打

花剑那时候好像也没认真，两人一直在互吹

引用 @砂瀑Gaara 发表的:
我觉得其中接近一半的论据不够扎实：
1，鹰眼斩击被钻石防下并没什么啊，俩人实力定位本来也没差很多。
2，鹰眼和花剑所谓五五开无非是鹰眼出工不出力，他又没想真去砍五皇。
3，路飞能赢卡二（赢得还很勉强）却被凯多秒杀也很正常啊，将星级别面对四皇级别就是被秒杀，比如大妈对奎因。
4，白胡子不用霸气清场，三大将也没用啊，这不算战力体系崩。
所以真正崩了的只有沙鳄鱼和艾斯，非要带上近海之王……也行吧。

没差很多看笑了 那时候只是剧情需要而已，如果后面还有鹰眼打钻石的剧情 信不信尾田给你来个秒杀

海贼整体战力平衡的非常好，但有时候单拎两个出来比没法比，这也是超能力战斗的特点，a胜b,b胜c,但a不一定胜c。也就是最多分档，档内乱斗

引用 @梅西的克星 发表的:
海贼王战斗力没有崩 但是确实已经乱成了一锅粥 只要牵扯到 老沙 明哥 之类的 论坛必然血雨腥风

此处应有球教授

引用 @佛祖拉个人 发表的:
所以我为什么要提五皇路飞被凯多一棒子秒杀呢？就是因为鹰眼能和红发打，那如果他算四皇级别，打不是二把手的花剑和钻石，就应该是秒杀效果，结果四皇秒杀的只有路飞，合理吗

青雉打钻石也不是秒杀啊
你这四皇打将星必须秒杀完全是你自己脑补嘛
再者说了，鹰眼完全没有全力作战的动力，七武海本来和海军就是貌合神离，能来顶上都是被强制招来的

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
而且按理说，白胡子应该有见闻色吧，那怎么会被内鬼捅一刀？红发也应该有最基本的武装色吧，那么硬，海王类也肯定咬不动，怎么就随随便便断臂了。如果他俩没有，那就说不过去了，太弱鸡了。感觉海贼跟龙珠类不太一样，可能不重视这种战力等级，作者可能更喜欢各种奇特冒险和煽情

见闻色根本就是个主动技能，跟武装色一样，是使用者想用才用的，又不是被动技能随时触发的，贝壳慕斯也有见闻色，不一样被贝基阴了一把

引用 @fcuddjb 发表的:
你这理解能力也是不简单，海贼从200多话就设定了巅峰白胡子是战力天花板，到现在900多话，巅峰白胡子依旧是战力天花板。而火影一开始设定三代火影是最强火影，基本就是战力天花板，然后后面出场的一代，斑，辉夜都可以把巅峰三代吊起来打。
战力崩没崩不是看破坏力离不离谱，而是看设定有没有自相矛盾，这么简单的道理都不懂？

搞得巅峰三代实力你看过一样?火影里的最强多了去了，最强物理攻击天照，最强幻术月度，别天神；绝对防御，最强之盾，【最】只是一个形容词而已，你非要把他当成一个限定词，然后再去黑，不是搞笑?

还有，不看破坏力离不离谱当初为什么那么多人都把佩恩放大招毁了一个村子当做崩坏的起点?

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
搞得巅峰三代实力你看过一样?火影里的最强多了去了，最强物理攻击天照，最强幻术月度，别天神；绝对防御，最强之盾，【最】只是一个形容词而已，你非要把他当成一个限定词，然后再去黑，不是搞笑?

还有，不看破坏力离不离谱当初为什么那么多人都把佩恩放大招毁了一个村子当做崩坏的起点?

巅峰三代的话最强打锤子第二次第三次忍界大战其他4影加起来不够打，吃书就吃书洗个毛线 [ 此帖被蓝天白云中在2019-09-09 20:04修改 ]

引用 @佛祖拉个人 发表的:
四皇被近海之王咬掉胳膊，沙鳄鱼被无档路飞打掉却在顶上和一众高手过招，新世界闯荡两年的艾斯和精通武装色的甚平五五开，却和烟男无法分出胜负，然而七武海和四皇海军并称三大势力，鹰眼逼格越推越高顶上和花剑打的有来有回，斩击被钻石挡下，而路飞五皇已经胜过卡二，却被凯多一棒秒杀，还有我就不一一列举了，什么白胡子不用霸王色清场，新世界杂鱼都会霸气艾斯却不会等等，海贼王只能说战力上限还卡的比较好，不想火影，战力天花板一崩在崩，但是，这个天花板内的战斗力横向一对比，矛盾也不少

顶上之后尾田休整了一个月，估计又开始构思了，但是霸气这个坑，顶上之前和之后真的填不平。。

引用 @蓝天白云中 发表的:
白胡子不是说有疾病，从空岛那时就铺垫了，你只看过大事件吧

身体有病跟被内鬼捅一刀有什么关系？有病不照样各种carry？不耽误他用见闻色感知到有人偷袭吧？

其实把路飞排除以后会好很多，没办法，主角就是这样

引用 @WhoNaOH 发表的:
这个作者已经说了，红发是把胳膊赌在新时代了。白胡子是因为病情恶化，有交代。

你的意思是说红发看到海王类来了，懒得防御，顺势而为，断一条胳膊就为了激励路飞，或者说推动某件事情的发展？不然以他的实力，一只手救路飞，被咬的手武装强化绝对很容易，就算全身都武装色也不影响救人啊。
好牵强，感觉还是作者为了刻画人物，营造那种宿命感，强行写的剧本。
白胡子积劳成疾，连续作战死了很正常。被赤犬打成重伤很合理，但是随便一个一喽啰就能偷袭捅他一刀就不合理了。除非他没有见闻色，或者他甘愿被捅，也要说教一番。

红发那么牛逼怎么被近海之王咬掉手臂?一千条近海之王都不够红发打。

引用 @蓝天白云中 发表的:
巅峰三代的话最强打锤子第二次第三次忍界大战其他4影加起来不够打，吃书就吃书洗个毛线

红发那么牛逼怎么被近海之王咬掉手臂?一千条近海之王都不够红发打。

引用 @梅西的克星 发表的:
海贼王战斗力没有崩 但是确实已经乱成了一锅粥 只要牵扯到 老沙 明哥 之类的 论坛必然血雨腥风

从路飞出海那天就乱了

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
你的意思是说红发看到海王类来了，懒得防御，顺势而为，断一条胳膊就为了激励路飞，或者说推动某件事情的发展？不然以他的实力，一只手救路飞，被咬的手武装强化绝对很容易，就算全身都武装色也不影响救人啊。
好牵强，感觉还是作者为了刻画人物，营造那种宿命感，强行写的剧本。
白胡子积劳成疾，连续作战死了很正常。被赤犬打成重伤很合理，但是随便一个一喽啰就能偷袭捅他一刀就不合理了。除非他没有见闻色，或者他甘愿被捅，也要说教一番。

见闻色也不能随便开啊明哥有见闻色也被偷袭了索隆有见闻色也被偷刀了

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
红发那么牛逼怎么被近海之王咬掉手臂?一千条近海之王都不够红发打。

那你又知道咬掉手臂近海之王实力是怎样

引用 @蓝天白云中 发表的:
那你又知道咬掉手臂近海之王实力是怎样

当然知道，被刚出海的路飞一拳秒了。

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
当然知道，被刚出海的路飞一拳秒了。

你又知道这个和咬掉手臂近海之王是同一支？

引用 @中华飞刀 发表的:
只能说作者在不同场合的渲染方式确实没有完全保持一致吧。
比如四皇级别的大妈凯多都有秒杀皇团高干的表现，而鹰眼和红发的对战表现足以证明他有四皇级别的水平，和凯多大妈不可能有档次上的差距。
然而他在顶上打个花剑都没有什么太大优势，这和凯多秒四挡，大妈秒奎因的表现反差确实有些大。

queen也没有被秒杀吧 大妈打queen的两下只是平a而已 queen应该是装死 未练成高级武装色的路飞用武装色格挡大妈平a也没什么事啊

这个常识都不知道，回去多补下漫画和动画再来杠吧，丢人。

引用 @蓝天白云中 发表的:
那你又知道咬掉手臂近海之王实力是怎样

反正红发瞪了它一眼，说了个滚，它就撤了，总不能说他吃了个胳膊就饱了，自己走的吧

引用 @蓝天白云中 发表的:
见闻色也不能随便开啊明哥有见闻色也被偷袭了索隆有见闻色也被偷刀了

我依稀记得路飞好像和小玉聊天的时候，远处从林有人开枪，路飞就躲过去了，还有人说杰克开炮的时候，睡觉的索隆也感知到了，好像见闻色主动被动，全看剧情需要，当然，主动的，专注的，会更强。

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
这个常识都不知道，回去多补下漫画和动画再来杠吧，丢人。

就这水平还学人扛，洗洗睡吧，还看漫画，你看这么多遍你倒反驳我啊

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
这个常识都不知道，回去多补下漫画和动画再来杠吧，丢人。

想想三忍大蛇丸拉风村的偷袭都拿不下木叶被个佩恩两三招就炸了，还不崩？海贼白胡子一个人把海军基地打趴看看会不会被骂

引用 @德芙般的丝滑手感 发表的:
反正红发瞪了它一眼，说了个滚，它就撤了，总不能说他吃了个胳膊就饱了，自己走的吧

近海之王实力是迷呗可没有三代最强这么实锤

引用 @fcuddjb 发表的:
我滴龟龟，龙珠战斗力都能吹了，龙珠不是典型的战斗力崩到爆炸？龙珠z里克林雅木茶几个地球人去界王那修炼，比卡卡罗特的进步幅度还大的多，弗利沙一族设定是统治了宇宙无数年的宇宙霸王，然而沙鲁篇的比克甚至天津饭都能把弗利沙吊起来打

第一，克林雅木茶虽然进步，但从未达到像悟空那种第一次回来就能玩元气弹打贝吉塔的级别。
第二，弗利萨虽然统治宇宙，但他惧怕超赛的传说，所以才要毁灭赛亚星。他的战力低于超赛，但从来没跟天津饭交手。从贝吉塔来了以后，天津饭就是酱油了
第三，短笛实力提升能打低阶沙鲁，是因为他和神合并了，比超赛强，是比那美克星大长老还要天才的存在。这一点大长老和神都有说过。
龙珠是允许实力提升的，但是血统很重要。后期地球人和短笛都是酱油了。