仅论武力单挑，项羽和吕布谁是中国历史第一人？

引用 @算了吧算了吧 发表的:
中国历史？恕我直言，历史上的吕布可能连关羽都打不过

不用可能，铁定吕布打不过，正史三国第一肯定是关羽

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
吕布有新进一批美式装备，项羽没有

排云掌表示有话说

引用 @眉间雪烟影画 发表的:
李元霸是一个虚构的角色。那我也可以说，力不过孙悟空啊。

你这不就叫杠吗？王不过项力不过霸，本来就是演义里的话，你搞个孙悟空干嘛？也不顺口啊。

引用 @盐湖城丶 发表的:
那你就在搞笑了，冉闵完全可以当中国历史前三武将，好好查查吧

冉闵的资料少的很，战绩有记载的也不多，全是地摊文学吹得凶，这也排历史前三难道真应了一句“不上场的最强，三国第一郭祭酒”？

引用 @请称我为船长 发表的:
不好说，本来吕布设定上就是前期boss，小说里也只是说董卓鸣金收兵了。其实我也就是想表达，吕布对同时的顶级武将没有碾压的水平。

吕布用的来说是三国最强，但没有拉开档次上的差距，和关张赵马同属一档，但项羽横扫汉末高手

引用 @千与千鲟 发表的:
吕布最大的成就，就是能让楼主发帖，把他拿来和霸王比🐶

竟然有23.3%，步行街低龄化！

引用 @Gabriellyf 发表的:
李？谁？中国将领前三的是白起 韩信 卫青吧 李是谁？

李存孝啊，十三太保

引用 @永远的No23 发表的:
吕布拿头和项王比。。。

吕布是真伤，进攻还是强一些。肉度项羽完胜

引用 @机关造物鲁班七号 发表的:
讲道理，年轻两百多岁

你没懂我的意思

引用 @唠嗑的执着 发表的:
乌骓是真有，赤兔和貂蝉是是罗贯中给的

赤兔是有的，只不过不记在吕布传记。是有人说到吕布提到的，他有良马赤兔

引用 @永远的No23 发表的:
吕布拿头和项王比。。。

借楼，吕布但凡有霸王一半的水平，也不会让部将绑了献曹操。

引用 @库里给我生儿子 发表的:
虽然没有总冠军但项羽好歹带队总决赛，吕布季后赛也没进过

吕布三姓家奴，换了3次队

吕布吧，毕竟真伤🐶

引用 @上半身偶像派 发表的:
赤兔是有的，只不过不记在吕布传记。是有人说到吕布提到的，他有良马赤兔

三国志，吕布传，布有良马赤兔

引用 @从纽扣也疯狂 发表的:
没毛病，史书里面为了表现项羽之强大，记载过项羽能单手提着自己头发，把自己整个身子提起来，活埋自己相比而言也是基本功了

你没读过初中吧。。。

诸葛亮和吕布组合

丞相结合布

引用 @眉间雪烟影画 发表的:
李元霸是一个虚构的角色。那我也可以说，力不过孙悟空啊。

一拳超人请战

吕布吧，吕布有真实伤害

吕布吧吕布真伤项羽顶不住🐶

引用 @把大伙都逗乐了 发表的:
比得过超级赛亚人的能有几个

破坏神，全王，😊

引用 @黝黑蜈蝗 发表的:
既然楼主聊的是小说。
那当然是西游记那些佛祖圣人啦。

封神榜鸿钧老祖不服

吕布吧，毕竟真伤。项羽肯定扛不住。

引用 @Gabriellyf 发表的:
李？谁？中国将领前三的是白起 韩信 卫青吧 李是谁？

李存孝

引用 @183蒙面男神 发表的:
项羽无论作战能力、单挑能力、个人魅力都比吕布强太多啊。巨鹿之战，彭城之战不必赘述。垓下兵败突围得只剩二十多个人都还愿意追随项羽战到最后。有机会逃走却不愿意，可能会有人说不够圆滑，我觉得是个人信仰不一样。乌江边项羽拼到最后还能斩杀上百人，这武力值简直了

别看三国人多，事实上整个三国所有的武将统帅都没有一个能比得过项羽韩信的，比武勇项羽步战百人斩，比统帅韩信耀眼的履历放在历史上也是排前几的

引用 @183蒙面男神 发表的:
项羽无论作战能力、单挑能力、个人魅力都比吕布强太多啊。巨鹿之战，彭城之战不必赘述。垓下兵败突围得只剩二十多个人都还愿意追随项羽战到最后。有机会逃走却不愿意，可能会有人说不够圆滑，我觉得是个人信仰不一样。乌江边项羽拼到最后还能斩杀上百人，这武力值简直了

项羽一出道就是百人斩

引用 @hu扑街过客 发表的:
你没读过初中吧。。。

额....你这....我只是调侃一下而且野史小说里面确实有这个桥段，我物理初高中一直考单科年级第一现在在华五上学是不是需要你给我普及一下物理常识

引用 @Gabriellyf 发表的:
李？谁？中国将领前三的是白起 韩信 卫青吧 李是谁？

李存孝！唐末真正的天下第一

引用 @Gabriellyf 发表的:
李？谁？中国将领前三的是白起 韩信 卫青吧 李是谁？

李青 人称盲僧

引用 @pgnoe 发表的:
李元霸

神他吗李元霸，演义里的虚构人物也能来

吕布何德何能能跟项羽比？ 就因为白天骑赤兔，晚上骑貂蝉吗？ 你可真逗

李元霸

引用 @去百威 发表的:
纠正你一下，是王不过项，力不过霸，霸指的是李元霸

这句话就是你发明的

引用 @怕了摩羯的大林木 发表的:
自己活埋自己是什么技能

这你都不知道，西楚霸王乌江自刎之后把自己埋了

引用 @海洋爸爸丶 发表的:
这句话就是你发明的

你说啥就是啥吧，二比

引用 @God_Usopp 发表的:
王不过霸 将不过李 拳不过金 停止你吹牛B的节奏吧！

你说啥就是啥吧，二比

引用 @461002682 发表的:
你会纠正个屁。。。。

二比，要不你给我纠正一下？

引用 @我屮过仙 发表的:
不懂装懂的

二比，请问你懂啥？

引用 @消音ing 发表的:
你认真的吗…霸指的是西楚霸王好吗？李是指李存孝。李元霸都来了…

你说啥就是啥

引用 @去百威 发表的:
后面还有拳不过金，这些都是别人传下来的，虚不虚拟我也不去给你细研究，你要是抬杠，请去找发明这段话的人，别找我

你这段是15年上下小说群里面发明的，缘由是原版的王不过霸将不过李在群里有人科普是说的是说唐和残唐，指的是李元霸和李存孝。因为小说是历史演义大杂烩，所以项羽不能没位置，于是加了个力不过霸…至于拳不过金倒是出现的早很多，不过大多数时候不会和前两句加在一起说，毕竟画风不一致，大多数时候也只有说到金台传之类的才会放在一起说。

引用 @神圣615 发表的:
你这不就叫杠吗？王不过项力不过霸，本来就是演义里的话，你搞个孙悟空干嘛？也不顺口啊。

小说群里的原创，本身没有力不过霸这一句。

引用 @我向右走1213 发表的:
应该是李世民吧

李世民是将？？ 我他吗笑了，洗洗睡吧兄弟，你这基本属于文盲了

引用 @不会打球的的球迷 发表的:
因为吕布进了哪个球队就把球队总经理干掉了，球队就解散了，再找下一家……

你厉害

引用 @Gabriellyf 发表的:
你说的是楼主的大题目 我说的是层主的小题目 审题要瓶

武力也是王不过项，将不过李，你麻烦百度一下李存孝好吧，这是唐末历史真正的天下第一，天下第二的王彦章在手下都走不过5个回合，你把三国演义里的吕布拉来5个一起上都打不过，更别提正史的吕布了。。

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
吕布三姓家奴，换了3次队

骑士热火骑士湖人....?

引用 @落叶飘无声 发表的:
李存孝王彦章也可以，三国的文鸯也很厉害

正史中王彦章号称天下第二，在李存孝手下走不过5个回合，李存孝死后，晋王李克用30大名将一起都打不过王彦章

引用 @白白白苏 发表的:
项羽一口气能把吕布几万大军屠了，活埋项羽。

我 埋 我 自 己

引用 @永远的No23 发表的:
吕布拿头和项王比。。。

吕布最好的时候也就是一方诸侯 大多时候是给人打下手的而且优柔寡断 贪生怕死 还是个多次背叛的小人 反观项王还没出道就已经有取代始皇气概 两人要真碰面吕布估计能被项王的气势吓跪

引用 @从纽扣也疯狂 发表的:
没毛病，史书里面为了表现项羽之强大，记载过项羽能单手提着自己头发，把自己整个身子提起来，活埋自己相比而言也是基本功了

不加狗头一律厚葬

引用 @我向右走1213 发表的:
不至于吧，吕布好歹三国单挑第一人，打平三英的存在。吕布要是尼克杨，那关羽张飞也就是个饮水机了。

演义里的吕布都打不过项羽，就别提正史中的吕布了，给项羽提鞋都不配

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
李云迪：？？？

两个帖子连着的哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝

引用 @请称我为船长 发表的:
不考虑史实，就演义评书来说吕布在三国最好战绩就是一人打刘关张三人，打平，还有好几次和对手短时间没分胜负。
项羽是对手上多少，单挑都要给他杀了的程度，非人级。和他比的只有残唐的李存孝，隋唐的李元霸这个级别

李元霸金翅大鹏鸟下凡，这种虚构人物都能上吗？ 一下午捶死18路反王120万人？ 孙悟空都不行吧。。。

引用 @孤胆枪手 发表的:
正史里能达到百人斩这种非人类表现的，十位数都数不出，吕布这种生涯勉强进一次全明星的，还是不要和项羽这种妥妥历史前5的历史级超巨比了吧……

大哥，项羽是历史第一。。。羽之神勇，千古无二。。这不是我说的，这是历史给出的评价。。。

引用 @去百威 发表的:
你说啥就是啥

你说啥就是啥 仔细看看你的说法的日期都是近几年出来的 有人也给你解释了是贴吧里自己造的

引用 @把大伙都逗乐了 发表的:
比得过超级赛亚人的能有几个

比鲁斯？？？ 悟空，贝吉塔一起上吧，我赶时间

引用 @袁文睿 发表的:
算李元霸，就要算孙悟空。

没毛病啊，霸哥金翅大鹏鸟转世，一下午捶死18路反王120万人，这猴哥来了也顶不住啊。。

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
吕布三姓家奴，换了3次队

丁原董卓汉帝袁绍外加自己当老板，不止。

李元霸我觉得是

引用 @一个人的吕文静 发表的:
薛仁贵第二，冉闵存疑，李存孝和吕布不都是吹出来的？

李存孝是吹出来的？？ 百度一下很难吗？ 李元霸是演义里的，但李存孝是真正的唐末天下第一。 王不过项，将不过李 历史的总结啊

引用 @去百威 发表的:
你说啥就是啥

项羽，李存孝。。 李元霸是演义虚构人物，金翅大鹏鸟下凡，一下午捶死120万人，这孙悟空来了也不行啊

引用 @单刷哥 发表的:
我觉得霸王可以骑着貂蝉把奉先给干了

论坐骑的重要性？

引用 @慢慢赢 发表的:
单挑这种事不好说又没比过

这不好说？？ 你要说秦琼，尉迟恭说不好也算了，吕布？？你看看正史的吕布，再看看项羽本纪的项羽，吕布给项羽提鞋的资格都没有。。

引用 @梦西游啊游 发表的:
吕布是真伤，进攻还是强一些。肉度项羽完胜

是，吕布也就王者峡谷和虎扑的帖子里跟项羽比比了， 出了这俩地方，项羽骑着貂蝉干吕布还是轻松加愉快吧

引用 @古墓靠 发表的:
吕布投票赢过吗

他有那实力吗？ 有那资格吗？

引用 @CP3悍 发表的:
你题目写的是“历史上”，历史上吕布有啥武力的？

确实。。

引用 @kkkkkkanon 发表的:
元霸没提名吗

假的假的，还要说多少遍？ 演义里李元霸上届金翅大鹏鸟下凡，一下午捶死18路反王120万人，这还能再扯吗？但凡有点脑子都知道是假的吧，这战绩猴哥来了也不行吧

引用 @去百威 发表的:
二比，要不你给我纠正一下？

只有李元霸是虚构的，别的人物都是有真实记录的。再说最开始的版本没有力不过霸这一句。

引用 @lbjamessss 发表的:
建议楼主回去重新学习中国古代史。

是，我也觉得楼主有点史盲，但凡了解点项羽和吕布都不可能提出这种问题吧。。

引用 @勒布朗汽车人 发表的:
彭城之战3万人追着60万人打，而且是一击即溃，这得多T M 猛啊

项羽自带怒气buff，真正的万人敌，乌江临死前一个人还砍了400多人。。

引用 @人黄命硬 发表的:
孤影墨家机关用项羽把吕布打自闭

不是一个水平就没啥意义了 你去打黄金的吕布也能

引用 @Bryanters 发表的:
前几天有个人怼我说程咬金四级之前压的吕布出不了塔 什么六神之前吊锤吕布 可笑死我了

少数暴击流干扰程咬金可以的，要对控血非常厉害的程咬金才能做到，吕布没兵线的话其实很脆的，大部分都不会带肉铭文，我曹操对线到吕布也是直接黑切宗师，前中期单挑都可以打的过鲁班

引用 @去百威 发表的:
后面还有拳不过金，这些都是别人传下来的，我只是指出来你说王不过霸是错的，是王不过项

有王不过霸这个说法，霸王就是项羽的代言词。

引用 @梁秘书 发表的:
我就在想李元霸和项羽谁猛

李元霸一下午捶死120万人，你觉得呢？ 你他吗放俩原子弹都炸不死这么多人吧，你觉得可能吗？这种虚构玄幻人物也来和正史比？那我是不是可以拿孙悟空，二郎神来比。

引用 @七星马宝 发表的:
两人穿越相遇，吕布胜算很大。
一是汉朝的马种较之秦末，因引入西域良种有了改良
二是秦末的马具还比较原始，而东汉末年桥鞍已经普及，很可能已经出现金属马镫
三是武备上，钢铁冶炼技术经汉一代有长足进步。东汉末年已经有了半具装配马铠的重骑兵。吕布几十骑反复冲击几千人的军阵，来去自如，有时一日数次往返，这是典型的重骑兵战术。
而项羽那个年代没有支持大规模重骑兵的物质和技术基础，项羽骑兵队应该还是以骑射的轻骑兵和马上机动马下作战的龙骑兵为主，个别精锐可以偶尔起到冲击骑兵的作用，但是毕竟和汉末重骑是有了代差的。

沙雕，分析那么多？ 吕布都接不了霸王一枪就要跪

引用 @我大爷是你太爷 发表的:
吕布比二爷强了？？

三国志正史里，的确是啊

项羽武力值120满的。。。

单挑是骑马还是步战，武器是用什么，是短刀对长枪还是拿自己顺手的，很多人都不知道单挑武器间克制关系，输赢本来就说不清

引用 @燕山三哥 发表的:
三国志正史里，的确是啊

三国志是强，正史还真不好说

引用 @神圣615 发表的:
你这不就叫杠吗？王不过项力不过霸，本来就是演义里的话，你搞个孙悟空干嘛？也不顺口啊。

本身就没有王不过霸这句话，就是他吗后来的人瞎j8编的。只有王不过项，将不过李这两句，因为这俩人是的确存在的，什么李元霸，金台。都是为了作者为了体现主人公瞎填的

引用 @神圣615 发表的:
你这不就叫杠吗？王不过项力不过霸，本来就是演义里的话，你搞个孙悟空干嘛？也不顺口啊。

我怎么只听过王不过霸，将不过李

引用 @我向右走1213 发表的:
应该是李世民吧

你说李靖都比李世民靠谱

引用 @一块砖头 发表的:
李靖 李存瑁就比曹操强一点 到不了韩白这个级别

古代四大名帅不是韩白李岳么，李靖怎么就到不了韩信这个级别了？

从历史看人类军事实一直在提高，网上长有人吹秦军比后世军队厉害，怎么可能秦朝铁制兵器才开始普及，还有战车，连马鞍马登的发明对战争影响都不知道，如果西汉时期有马登汉朝估计完全打不过匈奴了。

引用 @去百威 发表的:
纠正你一下，是王不过项，力不过霸，霸指的是李元霸

本来就是王不过霸………

引用 @棒打貌美女妖精 发表的:
自己打自己？！

是我杀了我

引用 @Saeyl 发表的:
少数暴击流干扰程咬金可以的，要对控血非常厉害的程咬金才能做到，吕布没兵线的话其实很脆的，大部分都不会带肉铭文，我曹操对线到吕布也是直接黑切宗师，前中期单挑都可以打的过鲁班

他说的不是干扰程咬金 曹操四级之前打不了吕布 中期吊打吕布 后期被吊打 吕布一般带虚空 对面鲁班我一般一级跟他换血 有些鲁班比较憨不走 被我一闪收人头

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
吕布三姓家奴，换了3次队

哪里给顶薪就去哪里，最后想自己当老大

引用 @Leopard00 发表的:
就战士属性，吕布的真伤后期吊打纯肉的项羽🐶

可惜他们两都没发育到后期，大概六级的时候 ，就都挂了

项羽吧，传说中力拔山兮气盖世

引用 @海洋爸爸丶 发表的:
这你都不知道，西楚霸王乌江自刎之后把自己埋了

涨知识

引用 @库里射日女娲补天 发表的:
可能是一种外号，就像海贼王那种，火拳艾斯，活埋项羽

日天库里🙈

引用 @独上高楼看月亮 发表的:
不用可能，铁定吕布打不过，正史三国第一肯定是关羽

所以我不懂还有那么多人觉得正史的吕布武力很强，一脸懵逼

项羽武力值到底有多高？不是说小时候练武练了几天觉得没劲就不练了吗，武艺应该很稀松吧。

引用 @爱啊uudf 发表的:
哪个李

李存孝呀。按演义算，李存孝和李元霸争第一的存在。按正史算至少是真实存在，而且也有一定战绩。

引用 @去百威 发表的:
纠正你一下，是王不过项，力不过霸，霸指的是李元霸

不用纠正
1、王不过霸，将不过李。
2、王不过项，将不过李，力不过霸，拳不过金
两种说法都有，也都对，哪种说法更早无从考证，谁抄的谁也不知道。个人猜测，先有的1，后来扩展成的2。

引用 @盐湖城丶 发表的:
哈哈，人家冉闵可是正史记载的中国古代四个百人斩之一，你说是地摊文学，没脑就不要来回帖了

人人都知道武悼天王，但他的确有水分，楼主别逗大伙笑了

引用 @rockhu 发表的:
张小花不是详细描写了两人的单挑么，吕布小胜，然后被李元霸吊打。

我觉得羽哥是因为小张分心了。胖子都魔怔了。

引用 @钢铁侠斯蒂芬库里 发表的:
人人都知道武悼天王，但他的确有水分，楼主别逗大伙笑了

如《后赵录九石虎传》载：三个胡酋趁冉闵率大军进攻其它胡酋的机会，率骑七万袭击邺城，冉闵得知后，急率一千余骑兵回来救援，刚好与胡骑在邺城北面相遇，冉闵一马当先，所部千余骑都跟着奋勇冲杀。
《十六国春秋》《甲府丹册》等载：凶奴刘显在冉闵攻襄国之后，帅众十万攻邺，闵率数千骑出战，冉闵大败刘显，斩万人，冉闵带军追杀，再战，斩三万余人。
《十六国春秋辑补》载:“冉闵所乘赤马曰朱龙，日行千里，左杖双刃矛，右执钩戟，顺风击之，斩鲜卑三百余级。”

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
吕布有美式榴弹炮和小翻领军服

不说项羽，同时期的关羽张飞，吕布比得过吗？拿演义说事的就不要给我这层留言了

引用 @小衲住持EM 发表的:
不说项羽，同时期的关羽张飞，吕布比得过吗？拿演义说事的就不要给我这层留言了

单论武力值，前二是项羽冉闵