除了诸葛丞相，历史上还有谁是文治武功，道德忠诚全部拉满的全才？

狄仁杰
小小的将军如此托大 🐶

王阳明大佬算吗

于谦 王阳明

于谦于大爷

引用 @小宇宙14 发表的:
李世民在关键节点狠，但是绝对也算个仁慈君主，不杀功臣，还立凌烟阁，就连罪犯的处死率都少的可怜。

上下交相贼以成此名也

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

那可是于少保啊 这种人应该是一个民族的骄傲 一个国家的脊梁 国士无双啊！他怎么可以这么讲 羞耻心去哪了？

引用 @hoopasdf 发表的:
一曲满江红也足够他登上巅峰文人集团了

还有一首小重山，知音少弦断有谁听

引用 @邯郸再学球 发表的:
这个真是全才了。
会打仗会带兵，关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸，善拍马屁。又有救国的军事水平，又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势，该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”，一辈子享尽富贵荣华，享年八十五岁，死了也要追赠太师，谥号忠武，配飨代宗庙廷，陪葬建陵。

既建功立业，又能避免猜忌，成全自己青史留名，又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

郭子仪手握兵权的情况下，连鱼朝恩掘他祖坟这种事都能忍住，这政治头脑大多数武将就比不上

引用 @快拉倒吧你 发表的:
比于谦早一点的文天祥不知道算不算

能力不行

姜尚

没看完回帖，不知道有没有人提东晋谢安

但用东山谢安石，为君谈笑静胡沙

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

有一说一，于谦真没有岳飞出名，可能这个街上学历高，但是各种民间传说戏曲影视包括歌曲的宣传下，岳飞还是更有名，当代于谦就不知道了。

引用 @高贵冷艳 发表的:
我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

欺负个鬼啊，本来就轮不到他，就和朱棣一样，得位不正，就算做的好也是心中的一根刺

王猛？

引用 @小术士 发表的:
郭子仪

嗯。。。第一反应就是郭子仪，第二想到的是于谦。

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

我以为是德云社那个于谦。。

引用 @shw1994144 发表的:
我觉得不就是我自己个人认为？？

那我也觉得可以分高低咯，前言不搭后语的。。。

王阳明

王猛

引用 @Titon 发表的:
史载，蜀国，9人养一兵，5户养一吏，可见政治衰败，税负繁重，诸葛亮打的民生凋敝呀

打的民生凋敝？死了之后百姓都想给诸葛立庙，朝廷不许之后百姓私祭，蜀地百姓都是受虐狂？

引用 @cc想改个名字 发表的:
伪命题，好皇帝就不应该说道德这种东西。

古人都知道天子犯法与庶民同罪，现在连道德都不能都束缚皇帝了么？不过确实不能用现在的道德标准衡量古人就是了。

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

现在大多数人看岳飞不是靠岳飞传知道的吗？那不也是一本小说？论起对历史的考证起码明朝那些事算是札记，而岳飞传是本小说。。。

曹操曹操

管仲阿。。

引用 @也许这就是最后 发表的:
那我也觉得可以分高低咯，前言不搭后语的。。。

分就分呗，每个人都有自己排名

引用 @也许这就是最后 发表的:
那我也觉得可以分高低咯，前言不搭后语的。。。

当时可能我确实过激了一些，但我当时本来说的就是个人觉得 回我的那个说他们为什么不是第一，为什么不是民族英雄 这不是瞎杠？？这种事每个人都有每个人看法 我也没有否认其他人

周公第一人啊

引用 @菜不乐OvO 发表的:
说到狗皇帝，朱祁镇真的是一号人物。
土木堡把大明朝的家底快赔光了。勋贵武将集团几乎一网打尽。然后回头再来个宫变，可真是个仔肿。

徽钦高：？

姜尚？王阳明？

引用 @猪神也是神 发表的:
他们哪里比岳少保差了？你凭什么说岳少保第一？

你真是个憨批，现实最怕遇到你这种人

引用 @饭菜汤 发表的:
岳武穆文治其实挺差的，解铃还须系铃人，他不去当系铃人，等到铃铛变成他的时候，他就蒙了

岳飞本来就是武将 政治嗅觉情商还是在线的

引用 @化作啼鹃带血归 发表的:
李世民是强，不过不知道什么时候，一堆跟风的捧成神，那天还有人发帖如果多活20年该多好，这根本就是一点唐史都不知道的来发帖吹啊....

李二后期已经开始有昏庸的迹象了，再活二十年难保不会像汉武一样晚节不保

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

粉身碎骨浑不怕，要留清白在人间

这道题我第一个想到的不是武侯，而是于少保(真的没有黑武侯的意思，但是于谦是我千古以来最最敬佩的人臣，没有之一)

引用 @打破坚冰 发表的:
李二后期已经开始有昏庸的迹象了，再活二十年难保不会像汉武一样晚节不保

多活20年就一唐玄宗

引用 @shw1994144 发表的:
岳飞本来就是武将 政治嗅觉情商还是在线的

唉，他心思根本不在政治斗争上，身上担子太重了。

于谦

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

我人晕了，居然有人连于谦都不知道吗

引用 @3年B班黑井老师 发表的:
慕容恪 
六国时期前燕宗室大臣，前燕文明帝慕容皝第四子 ，前燕景昭帝慕容儁之弟，杰出的政治家、军事家，十六国十大名将之一，死后还入选了武庙。
景昭帝慕容儁死后因为儿子岁数太小，本来想把皇位传给他。结果他推辞不受，辅保幼主，总揽朝政，毫无私心，以“德治”为基，让前燕达到了巅峰。

年纪轻轻还吊打了石虎

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

赖有岳于双少保，人间始觉重西湖！

引用 @菜不乐OvO 发表的:
说到狗皇帝，朱祁镇真的是一号人物。
土木堡把大明朝的家底快赔光了。勋贵武将集团几乎一网打尽。然后回头再来个宫变，可真是个仔肿。

关键在于由于武将集团被一网打尽，一个是导致后面的皇帝需要重用太监来平衡朝政，二是武将地位大幅下跌，间接导致明朝后期军事力量的严重削弱

引用 @kd两连fmvp 发表的:
道德忠诚pass

皇帝的话，刘秀，平天下不杀功臣，扶大厦之将倾，强行续命汉朝200载，光武中兴
大臣的话，荀彧，从生至死都为汉臣，政治上让曹操奉迎天子，使曹操立于不败，军事上奇谋无数，无论战术还是战略都是顶级人才

引用 @songjian5061 发表的:
不，这是当年迎接朱祁镇那帮人比比的

石亨特么的千古罪人

辛弃疾

引用 @kWADEk 发表的:
我人晕了，居然有人连于谦都不知道吗

明朝那些事出来之前确实没多少人知道于谦，课本上提的也不多 不知道的正常

引用 @阿尔巴和梅西连线后说 发表的:
人家老郭从来没有嚼过这个名字梗

说实话，说过一次，十年那场，
郭德纲说的是 大家都知道于谦好，往大了说忠臣良将
于谦:您客气
郭德纲: 可惜 死了 因为打明朝那些年 他确实是很:……
于谦:不是我啊 您说的是明朝那位
郭德纲: 不是你啊 死了
于谦:啊
郭德纲:你多咱死？
于谦:…………

王阳明勉强也能算，就是武功差了点

引用 @shw1994144 发表的:
明朝那些事出来之前确实没多少人知道于谦，课本上提的也不多 不知道的正常

我可没看过明朝那些事，算是半个史盲

王阳明啊

引用 @Titon 发表的:
史载，蜀国，9人养一兵，5户养一吏，可见政治衰败，税负繁重，诸葛亮打的民生凋敝呀

您说的是哪段史书啊，

王阳明啊。。。。

引用 @安东尼乌斯 发表的:
徽钦高：？

狗中之狗，南宋北宋这一伙出的卵怂可太多了。

引用 @长美古村落 发表的:
哈哈，我本来想提王安石的，但王安石是个文人，不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话，我觉得他可以排前三的

王安石？我没那么了解，反正苏轼传里对他可不友好

引用 @shw1994144 发表的:
这关戚继光什么事 老哥

那关岳飞什么事

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

这个层主，说不是当年明月的话，有知名度？真是刷新了我的认知。。。你自己井底之蛙，说话还这么呛，合着，别人跟你一样废？还有那种一说于谦，就抽烟喝酒得，玩的梗也够恶心够腻了。

引用 @shw1994144 发表的:
反正我们知道他是民族英雄就行了

东北人们:他不是

引用 @kWADEk 发表的:
我可没看过明朝那些事，算是半个史盲

岳飞可以算家喻户晓的民族英雄，于谦在这一块差的不少 我们街上有些人有些看过一些历史的知道他，但就不看历史而论就我身边知道岳飞的很多很多 相反知道于谦的很少很少，你也可以说宣传有关 关羽的地位也很高 民间能跟关羽比地位的武将可能也就只有岳飞了

引用 @shw1994144 发表的:
当时可能我确实过激了一些，但我当时本来说的就是个人觉得 回我的那个说他们为什么不是第一，为什么不是民族英雄 这不是瞎杠？？这种事每个人都有每个人看法 我也没有否认其他人

只针对你的两句话而已，岳武穆确实是民族英雄

王阳明

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

直接扶朱见深上位就好了

姜太公吧

引用 @Invictus丶X 发表的:
李世民呗

玄武门、武媚娘

引用 @也许这就是最后 发表的:
欺负个鬼啊，本来就轮不到他，就和朱棣一样，得位不正，就算做的好也是心中的一根刺

确实不该轮，准确说皇位就该是他，天下都他打的

引用 @也许这就是最后 发表的:
只针对你的两句话而已，岳武穆确实是民族英雄

其实我当时觉得说的没什么问题吧。也可能是被一些人误解了 但有明以来岳飞可能确实是民族英雄的标杆了，武将标杆还一个关羽 比如明末打金的时候 清人入主中原的时候，日本人入侵的时候等，凡是外敌入侵绝大可能想到的都是岳飞

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

我上学的时候岳飞还是民族英雄，后来听说改成战斗英雄了

王阳明算不算

引用 @愿你早日发现我是天才 发表的:
常提的完人，孔孟之外，王阳明算是，范仲淹也可以考虑，曾国藩也算半个

别的不说，曾国藩真正是那种特定时代（封建、儒家）所产生出来的精英、完人。

引用 @甜瓜的半岛铁盒 发表的:
那关岳飞什么事

没看懂我的话还是你回错了人，当时他说岳飞没阻止靖康耻的发生 我回的是岳飞当时只是一个普通士兵，能对这种大事有什么影响力？？？你回我的是戚继光

引用 @萨买蝶 发表的:
我上学的时候岳飞还是民族英雄，后来听说改成战斗英雄了

之前听我表妹说，初中 好像改成抗金英雄了

引用 @师大的飞哥 发表的:
李世民玄武门总是个污点吧？

楼主提到诸葛亮，那必须得有被苻坚称为“超越诸葛第一人”的王猛～，虽然我觉得王猛没诸葛强，但也体现出他的文治武功；其次商朝伊尹，西周吕尚周公，东周不谈，春秋貌似没有文治武功道德都达标的，孔子没打过啥仗，管仲武功道德不太过关，百里奚孙叔敖狐偃先珍伍子胥文种张孟谈优缺点很明显，范蠡勉强可以；战国乐毅，毕竟吴起商君道德上都有些瑕疵，秦朝不谈，汉朝韩萧张优缺点也都很明显，再往下东汉光武帝刘秀可以的，三国陆逊还不错，晋朝不谈，北魏崔浩，北燕慕容恪，南燕慕容垂，南朝宋刘裕梁韦睿，韦睿被毛主席称为“敢以数万敌百万，有刘秀、周瑜之风”，北周宇文泰宇文邕韦孝宽于瑾，北齐不谈，隋朝高颖杨素，唐朝太宗，李绩，郭子仪勉强算是吧，五代十国冯道很强，历任五朝十帝，但也因此忠诚堪忧，宋朝虞允文，元朝耶律楚材伯颜，明朝于谦王阳明，清朝曾国藩。民国以来****吧

引用 @饭菜汤 发表的:
唉，他心思根本不在政治斗争上，身上担子太重了。

心思全在北伐复国上，何况也是武将 在那个被敌人入侵的背景怎么会把心思放在政治斗争上

引用 @东吴大都督陆逊 发表的:
你好懂哦，我都不知道还要你教我呢

额，那你是卖萌了？

曾国藩 王阳明

唐朝太子李建成。

引用 @萨买蝶 发表的:
我上学的时候岳飞还是民族英雄，后来听说改成战斗英雄了

我上学的时候岳飞还写的民族英雄，之后改过一段时间抗金英雄，大概95-00学的那段时间？现在应该又改回民族英雄了吧

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

据说其实朱祁镇也犹豫要不要杀于谦，但是那几个支持他复辟的大臣问他:不杀于谦你复辟的理由是什么?而那些大臣急于杀于谦，是因为于谦太清廉，堵了他们发财路

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

左宗棠如何，收复新疆平定回乱

王阳明可否一战！

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

能搞出个土木堡的，把大明王朝全部家当搭进去的人，能咋样啊，能力没有 倒是个人挺随和罢了，适合做一个良民

曾国藩呢，文正公啊

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
这个问题可以问贾谊

汉宣怎么问贾谊？手动狗头。

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

虽然你专门研究过，但你说的一些事情不对啊……朱祁镇夺门的时候，至少有3个在世的儿子，成化帝不是唯一的儿子甚至不是唯一的嫡子，而且成化帝当时也不过10岁，一个孩子真的能为了保住于少保和亲爹翻脸？

周公旦。

引用 @锦瑟贰佰伍拾弦 发表的:
这个层主，说不是当年明月的话，有知名度？真是刷新了我的认知。。。你自己井底之蛙，说话还这么呛，合着，别人跟你一样废？还有那种一说于谦，就抽烟喝酒得，玩的梗也够恶心够腻了。

？？我说的🤔️？你看哪去了

引用 @混世魔王程咬金 发表的:
您说的是哪段史书啊，

三国志 谯周传

引用 @shw1994144 发表的:
岳飞可以算家喻户晓的民族英雄，于谦在这一块差的不少 我们街上有些人有些看过一些历史的知道他，但就不看历史而论就我身边知道岳飞的很多很多 相反知道于谦的很少很少，你也可以说宣传有关 关羽的地位也很高 民间能跟关羽比地位的武将可能也就只有岳飞了

在我小学初中的课文里，文天祥和于谦就是忠贞二字的代表

引用 @邯郸再学球 发表的:
这个真是全才了。
会打仗会带兵，关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸，善拍马屁。又有救国的军事水平，又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势，该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”，一辈子享尽富贵荣华，享年八十五岁，死了也要追赠太师，谥号忠武，配飨代宗庙廷，陪葬建陵。

既建功立业，又能避免猜忌，成全自己青史留名，又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

人生是够完满了，就是本职工作做的一般，郭子仪的军事水平在历史上也就中上

安史之乱持续的时间可不短，安禄山死了安庆绪，后面史思明和他儿子，就这么几个货能打了快八年，邺城之战郭子仪打的也不太好

武将心中的楷模可不是什么终老，武将心中的楷模必然是霍去病，封狼居胥，本职工作干好了才是真的好

引用 @zhuguangzhen123 发表的:
确实不该轮，准确说皇位就该是他，天下都他打的

想多了，确实有很大功劳，但是李世民改过史书的，你要说他这么厉害，他爸也不赖，他兄弟都蠢怎么可能，太子不可能没点东西的。。。

引用 @songjian5061 发表的:
不杀于少保，此举无名

杀了就后悔了 根本就是托词

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

不杀于谦，师出无名，奈何奈何。

引用 @凌夜岚 发表的:
汉宣怎么问贾谊？手动狗头。

文帝啊

为中华之崛起而读书

引用 @东月未明 发表的:
打的民生凋敝？死了之后百姓都想给诸葛立庙，朝廷不许之后百姓私祭，蜀地百姓都是受虐狂？

演绎看太多了

引用 @kWADEk 发表的:
在我小学初中的课文里，文天祥和于谦就是忠贞二字的代表

但无论在官方还是民间跟岳飞还是差不少啊，民间很多纪念岳飞的活动 官方民国时期两个武圣关羽岳飞，北京有个关岳庙，当时民国将领都要拜的 抗日战争时期提的最多的可能也是岳飞，蒋毛等都对岳飞很肯定和欣赏的，更不说其中的一些高级将领了 薛岳就是因为崇拜岳飞才改的岳的。还有当时的佟麟阁将军等都很崇拜岳飞 现在宣传的少，但民间地位也很高 大大以前不就说话小时候他母亲就给他看岳飞的连环传 对于岳飞的精忠报国很很推崇

引用 @Titon 发表的:
三国志 谯周传

亮之治蜀，田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人。
亮初亡，所在各求为立庙，朝议以礼秩不听，百姓遂因时节私祭之於。
四十年后
黎庶追思，以为口实。至今梁、益之民，咨述亮者，言犹在耳，虽《甘棠》之咏召公，郑人之歌子产，无以譬也。

引用 @Reinmann 发表的:
我真的很佩服于谦，但是客观地说，武功于谦绝对不虚，但是文治似乎有点虚了。

说的一口好相声，还会导演，文化方面也是不遑多让

引用 @也许这就是最后 发表的:
现在大多数人看岳飞不是靠岳飞传知道的吗？那不也是一本小说？论起对历史的考证起码明朝那些事算是札记，而岳飞传是本小说。。。

对某些人来说，岳飞传和三国演义这些才是正史，宋史和三国志作者屁股歪的，不可信😂😂

引用 @kd两连fmvp 发表的:
道德忠诚pass

没人说孟子吗

刘备差不多了

引用 @戚韶殇 发表的:
我发现你这人怎么杠？楼主说的道德拉满，慕容恪给他皇位都不要，依然兢兢业业辅佐幼主，以自身德治振兴前燕，这才叫道德拉满，放整个华夏上这道德水准都是最顶级，王猛不过是苻坚的超级金牌打手，两人君臣相知可以是君臣典范，但是道德无从说起，毕竟没有真正考验王猛道德的时候，王猛是国士无双，是猛人，但是楼主说的是文治武功，道德无双，能不能看看标题的？？我没说王猛道德差，只是比起郭子仪，诸葛亮来说他没什么可以证明的.

你才杠，论功绩诸葛成功了吗？北伐成果呢？前燕在北方也就是个小势力。我觉得你给的几个人文治武功按您道德的标准可以拉满。看不惯你的发言而已