除了诸葛丞相，历史上还有谁是文治武功，道德忠诚全部拉满的全才？

引用 @shw1994144 发表的:
我觉得陆游也可以

陆游算是中国历史上最牛B的****

引用 @meteor371 发表的:
汉文汉宣算不算。

文帝在登基前，王后和嫡子孩子都被处理了，怕也是说不清。而且明面上还逼死了亲舅舅

刚看完明朝那些事儿，论全面性，提名那几个一流人物，于谦，王阳明，孙承宗

周公。周公吐哺，天下归心

引用 @三次方KONGz 发表的:
看明朝那些事的时候看到于谦死守北京城太感动了，结果转过身就被杀了，可把我气死了，朱祁镇。。。

每次看到这就不想看了

引用 @tinwall 发表的:
本来谈论帝王就不应该谈论道德

那也应该是李世民不配出现在这个标题下吧。

辛弃疾吧，词不说，年轻时真的是冲锋陷阵，直捣黄龙的将军，书法去国贴也被故宫收藏

引用内容被灭过多已被折叠

自救方法一流，有空教我一下。

你是说历史上还是历史小说中

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

虞允文啊，一样是丞相一样总理四川军政一样想着北伐呀，武功上也有采石矶大捷这样的战绩。。另外提名范仲淹

引用 @元宝27 发表的:
慕容垂一生一首歌就概括，心太软

慕容氏真的很强啊 慕容垂可以说军神级别了 慕容恪也不遑多让

你说的是三国演义里的诸葛亮，正史里诸葛丞相武功远比不上文治。

引用内容可能违规暂时被隐藏

李世民是强，不过不知道什么时候，一堆跟风的捧成神，那天还有人发帖如果多活20年该多好，这根本就是一点唐史都不知道的来发帖吹啊....

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

当初朱祁镇政变是太后支持的，但杀于谦没和太后商量，太后知道的于谦被杀气的半死，把他叫过去骂了一顿。

引用 @tuoqiushijie 发表的:
文帝在登基前，王后和嫡子孩子都被处理了，怕也是说不清。而且明面上还逼死了亲舅舅

应该是拥立他的那帮朝臣干的，还害死了惠帝剩下的孩子。代王那时候就是个傀儡。

引用 @饭菜汤 发表的:
于谦肯定没问题，明代的话，我觉得张居正能算半个，王阳明我个人认为还不及张居正，张居正杀伐果断，打得一手好牌，就是管不好家里人。

张居正道德这一项怕是过不去关

引用 @戚韶殇 发表的:
王猛不算权臣,能力是没问题，但是和慕容恪，郭子仪，诸葛亮这些军政大权在手拼一把就可以窜位的没得比，自古以来权臣做到郭子仪慕容恪诸葛亮这种真的才是道德拉满.....

郭子仪？权臣 是的嘛

引用 @三次方KONGz 发表的:
看明朝那些事的时候看到于谦死守北京城太感动了，结果转过身就被杀了，可把我气死了，朱祁镇。。。

很多人都没想到皇帝会杀于谦，毕竟于谦是有大功的，包括太后。于谦也没预料到，正常来说是被朱祁镇贬，等他儿子上位后再重用，没想到这个货没有本事但心这么狠。

引用内容可能违规暂时被隐藏

他可能不知道这个于谦是谁，多担待点

诸葛会打仗？

引用 @胡途大帝 发表的:
很多人都没想到皇帝会杀于谦，毕竟于谦是有大功的，包括太后。于谦也没预料到，正常来说是被朱祁镇贬，等他儿子上位后再重用，没想到这个货没有本事但心这么狠。

没料到是不可能的，他儿子，他政敌都知道，唯独他不知道，可能吗

引用 @大理极客 发表的:
还是王守仁吧

这个可以有

引用 @东吴大都督陆逊 发表的:
武功不是爆了丞相？

这里的武功应该不是指武术

引用 @黑色城堡 发表的:
张居正道德这一项怕是过不去关

能当大官的道德基本上都有问题，很现实的，起码老张那么高的职位还能做个好官

引用 @饭菜汤 发表的:
于谦肯定没问题，明代的话，我觉得张居正能算半个，王阳明我个人认为还不及张居正，张居正杀伐果断，打得一手好牌，就是管不好家里人。

张居正道德不敢恭维

张良！

王阳明，怎么没人提

不知道还以为诸葛亮是这条街上的祖宗呢，一说诸葛亮就吹上天
跟历史上那么多大神比，算个屁啊

商君和阳明

引用 @邯郸再学球 发表的:
这个真是全才了。
会打仗会带兵，关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸，善拍马屁。又有救国的军事水平，又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势，该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”，一辈子享尽富贵荣华，享年八十五岁，死了也要追赠太师，谥号忠武，配飨代宗庙廷，陪葬建陵。

既建功立业，又能避免猜忌，成全自己青史留名，又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

而且朝廷感念郭子仪的大功把公主嫁给的他的儿子郭暧，德宗又让自己饿嫡长孙李纯去了郭暧女儿郭子仪孙女，后来孙女婿当了皇帝，他孙女当了皇后，生了唐穆宗，唐穆宗生了唐敬宗、文宗、武宗，四个皇帝都有他的血脉，郭太后权倾朝野。

隋相高炯！！！

柴荣

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

李世民在关键节点狠，但是绝对也算个仁慈君主，不杀功臣，还立凌烟阁，就连罪犯的处死率都少的可怜。

引用 @woodpony 发表的:
没料到是不可能的，他儿子，他政敌都知道，唯独他不知道，可能吗

政变前一天于谦还在建议景帝立朱祁镇儿子朱见深为皇太子，对一个如此大功的人，谁敢轻易的杀。

文天祥？

王猛 谢安？

引用 @圣马刺乐队小蝙蝠 发表的:
曾国藩家书的忠实读者蒋公领悟出了一些道理:做人要道貌岸然，做事要心狠手辣，对朋友要两面三刀，对百姓要尔虞我诈。

感觉不应该是这样

狄仁杰

王阳明，文有心学集大成者，武平定宁王叛乱，立功、立德、立言于一身，堪称不世出之奇才

引用 @黑色城堡 发表的:
张居正道德这一项怕是过不去关

是的

引用 @饭菜汤 发表的:
能当大官的道德基本上都有问题，很现实的，起码老张那么高的职位还能做个好官

作为他们这样地位的人，私德是最没有意义的。几乎对他们的历史评价没有太大影响
不过楼主要找的是全面无死角的优秀能人，那只能是张居正在这方面过不了关

引用 @戚韶殇 发表的:
楼主说的是道德拉满，王猛能力没问题，但是论忠君爱国能和郭子仪慕容恪诸葛亮这种道德楷模比？？这三可是离皇帝就一步之遥了，但是却恪守臣子本分.

离皇帝一步之遥，这句话本身就是对这几位的侮辱。这样算来，霍光也行啊。王猛是屠民了，贪污了，还是篡位了？道德上有什么污点呢？要是说吴起道德有污点还行。

引用 @黑色城堡 发表的:
作为他们这样地位的人，私德是最没有意义的。几乎对他们的历史评价没有太大影响
不过楼主要找的是全面无死角的优秀能人，那只能是张居正在这方面过不了关

所以根据lz的标准我说老张算半个，这半个起码当的起的

曹操算一个吧，自始至终都没有篡位，文治武功也不在话下。

嗯，于谦可以算的上么？

刘伯温

姜子牙

于谦，王阳明
曾国藩

李白

不是有虎扑老哥说李白爆诸葛亮吗，出来发言

引用 @猪神也是神 发表的:
他们哪里比岳少保差了？你凭什么说岳少保第一？

人家心里第一关你屁事，也没有因此否定其他人，我心里岳飞也是第一人。

引用内容由于违规已被删除

武功方面也没记载他有太多建树吧

文天祥和刘基

引用 @我是好胃口 发表的:
离皇帝一步之遥，这句话本身就是对这几位的侮辱。这样算来，霍光也行啊。王猛是屠民了，贪污了，还是篡位了？道德上有什么污点呢？要是说吴起道德有污点还行。

我发现你这人怎么杠？楼主说的道德拉满，慕容恪给他皇位都不要，依然兢兢业业辅佐幼主，以自身德治振兴前燕，这才叫道德拉满，放整个华夏上这道德水准都是最顶级，王猛不过是苻坚的超级金牌打手，两人君臣相知可以是君臣典范，但是道德无从说起，毕竟没有真正考验王猛道德的时候，王猛是国士无双，是猛人，但是楼主说的是文治武功，道德无双，能不能看看标题的？？我没说王猛道德差，只是比起郭子仪，诸葛亮来说他没什么可以证明的.

引用 @猪神也是神 发表的:
刘秀连杀三丞相，第一个就因为亡国之君皆有才，桀、纣亦有才被杀……最后没人敢当丞相，张湛听到要让他当丞相，遗失溲便………

刘秀苛责韩歆有失，韩歆直言罪不致死免官途中下诏责问处置太过，但韩歆不是因为亡国之君皆有才坐免的，这句话只是引起刘秀不满。第二个欧阳歙贪千余万不杀留着过年？第三个戴涉因察举失当被杀。察举制如何量刑我还没读过，但这三位刘秀真正愧对的就是韩歆

引用 @饭菜汤 发表的:
能当大官的道德基本上都有问题，很现实的，起码老张那么高的职位还能做个好官

这个贴既然说的有道德，张居正就肯定算不上好官，正大光明的收受贿赂，党同伐异打击异己之类的事多了去了。他的政策其实也很多争议，事后来看明末的金融危机就跟他的政策脱不了干系。

辛弃疾，可惜不得志。

引用 @平湖书生 发表的:
人家心里第一关你屁事，也没有因此否定其他人，我心里岳飞也是第一人。

你们文不对题啊。
这贴说的是文治、武功、道德、忠诚。
岳飞其他三项没问题，但他跟文治完全不贴边的。

引用 @深入且持久 发表的:
曹操算一个吧，自始至终都没有篡位，文治武功也不在话下。

毕竟算个奸雄，挟天子以令诸侯，不算忠诚吧？

引用 @老老实实只看不说 发表的:
前面“我觉得可以排第一”
后面“为什么要分个高低”

我觉得不就是我自己个人认为？？

引用 @不爱说话的小西瓜 发表的:
不懂就问，诸葛亮放到历史中有什么文治武功能和各个大神比？

王阳明的武功根本和诸葛不在一个层面.....

引用 @姜东根丶头晒 发表的:
辛弃疾能杀人放火的，陆游只能嘴上说说

我是说文采

引用 @kd两连fmvp 发表的:
道德忠诚pass

能为百姓千万造福就是最大的道德

你能说出诸葛亮，怎么就不说荀彧呢

引用 @长美古村落 发表的:
哈哈，我本来想提王安石的，但王安石是个文人，不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话，我觉得他可以排前三的

王安石的变法太激进了，当然初衷是好的

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
不是，一个是平叛，一个是剿匪。
王阳明厉害在花了极少的代价就把江西匪患和宁王灭了。如果动用国家大量兵力那不难，难得是王阳明手上几乎没有兵力。

了解了

引用 @甜瓜的半岛铁盒 发表的:
金国人:岳飞是我们的敌人不是英雄

反正我们知道他是民族英雄就行了

引用 @泥巴的呐喊 发表的:
平的是乱匪吧。我没记错的话

是的。后面有人说了

引用 @戚韶殇 发表的:
慕容恪.....靠个人魅力支撑朝堂....对皇帝也是忠.....

不能同意更多。
慕容恪是整个历史上为臣者在综合方面真正能与丞相并谈的人。出将入相，鞠躬尽瘁。

出将：灭扶余，镇辽东（高句丽），败冉闵，占洛阳。前燕入主中原直至顶峰的最大功臣。一生几无败绩，东晋十六国第一名将，入位武庙。

入相：慕容暐时期总览国政，缓和阶级矛盾，平定内部叛乱，注重推举人才，改善民族关系，鼓励汉人生产，整顿吏治等等。

尽忠：功高震主却尽忠职守，君主有才他便开疆拓土，君主无能他便定国施政。尽心尽力辅佐三代君王，一生从未越雷池一步。
此外，时刻不忘为帝国举贤任能，李绩，还有大家熟知的同样战功显赫缺被宗室视为眼中钉慕容垂，弥留之际任然向慕容暐力荐。

仁德：慕容恪志军严谨，待人宽容，他的军队纪律严明，从不滥杀（至少没有记载），这以当时的开化程度、北方局势和民族族矛盾大背景下几乎是不可能的（这也是我认为他评价在慕容垂之上的一点）。

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

我第一反应是抽烟喝酒烫头发

引用 @甜瓜的半岛铁盒 发表的:
那个戚继光不也还没出生

这关戚继光什么事 老哥

引用 @广岛上空的小男孩 发表的:
陆游算是中国历史上最牛B的****

跟杜普一样 写的诗比较偏向于历史

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

差不多是反面典型了。。

引用 @快拉倒吧你 发表的:
比于谦早一点的文天祥不知道算不算

文天祥武功拉不满，道德忠诚倒是千秋楷模

引用 @我梅再现辉煌 发表的:
王阳明的武功根本和诸葛不在一个层面.....

所以楼主这说的都是啥…

引用 @快拉倒吧你 发表的:
比于谦早一点的文天祥不知道算不算

文天祥的能力差一点

引用 @戚韶殇 发表的:
我发现你这人怎么杠？楼主说的道德拉满，慕容恪给他皇位都不要，依然兢兢业业辅佐幼主，以自身德治振兴前燕，这才叫道德拉满，放整个华夏上这道德水准都是最顶级，王猛不过是苻坚的超级金牌打手，两人君臣相知可以是君臣典范，但是道德无从说起，毕竟没有真正考验王猛道德的时候，王猛是国士无双，是猛人，但是楼主说的是文治武功，道德无双，能不能看看标题的？？我没说王猛道德差，只是比起郭子仪，诸葛亮来说他没什么可以证明的.

如果道德专指君臣道德的话，王猛这方面是有东西的。
苻坚也对太子说过跟刘备类似的话（汝事王公，如事我也）。
王猛也是辞了很多权力和官位的，这人其实做权臣的条件完完全全的具备了，但是没做。

于谦啊

王守仁（没毛病），戚继光（为了自身目标，国家安危，巴结朝中大臣，可以理解）

寇恂，恩来

引用 @聂易之 发表的:
若是说帝王的话，我投刘秀一票，李世民毕竟有大污点，一个没法和刘秀五十步笑百步的污点。

阳明先生

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

于谦文治方面成就低了点

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
这里的武功应该不是指武术

你好懂哦，我都不知道还要你教我呢

引用 @kd两连fmvp 发表的:
道德忠诚pass

赵子龙、姜维

引用 @wenbeck 发表的:
矮子里面拔将军，岳飞出现在北宋与南宋之间的软弱时期，宋朝武将太弱了！本来就没有什么武将还被赵构杀了！

不妨碍岳飞的强

姜子牙🐶

引用 @小术士 发表的:
郭子仪

王守仁配得上全才吧，虽然做官的高度不如诸葛。

另外提名南开名宿五号，和深圳名宿～总设计师

于谦，王阳明

王守仁啊

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

朱祁钰没儿子，朱祁镇要是再政变失败那皇室的动荡确实是非常大的。于谦是牺牲自己换取国家的稳定

说李世民的还是算了

引用 @黑色城堡 发表的:
武功方面也没记载他有太多建树吧

有的，广东肇庆，四川叛乱，整治长城边防，杀伐果断，手段还是挺狠的一个人

商鞅

王猛zszszszs

姜子牙？

于谦zszszs

引用 @高贵冷艳 发表的:
我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

把弟媳都霸占了，谈什么道德楷模啊

引用 @猪神也是神 发表的:
石灰吟你没学过？历史课本上没写于谦是民族英雄？倒是之前的历史课本没写岳飞是民族英雄………啥都靠历史课本？

你真的是个憨憨别卖弄智商了

狄仁杰

引用 @师大的飞哥 发表的:
毕竟算个奸雄，挟天子以令诸侯，不算忠诚吧？

曹操是奉天子以令不臣，袁绍才是挟天子以令诸侯……曹操三国演义各种被扣黑锅。衣袋诏这事之前，曹操应该还没丢掉他的初心