引用 @pulumumu 发表的:公认是相对的,小众也是相对的,而且我说了,是每个人心里认为的。不然为什么要称为神作,将其神化,而不是称为名作、大作、佳作,只单单彰显其地位。所以我在说神作是小众的同时,列举了eva、千与千寻、火鸟
引用 @大柴爱怀旧 发表的:《星际牛仔》、《eva》、《命运石之门》算是公认+神作吧? 命运石之门算不上公认神作,跟前面俩不是一个档位
引用 @不无勿 发表的:那麻烦你说个有意义的“神作”标准楼主自己说的“公认”,这个词里的“公”是什么意思你明白吗
引用 @扶爷爷过哈登 发表的:石头门欧美网站很长时间稳稳第二仅次于钢炼
引用 @丁丁TOTORO 发表的:eva在欧美mal前100都没进
引用 @桂棹兮兰桨 发表的:
引用 @苍崎青 发表的: 看了其他人的回复,我实话实说,eva的伟大程度在国内还是被太多人低估了.....很多动画爱好者没能从中感到共鸣便认为这是一部故弄玄虚的作品。不仅仅是虎扑这种小版块,甚至s1这种论坛也有大量的人对eva有一定的偏见。
引用 @allenendet 发表的:emmm我持保留意见,游戏改只是题材吧,虽然你说的慢热的确可能是因为是游戏改的原因
引用 @大柴爱怀旧 发表的: 不是偏见只是太年轻,我要提名大和号估计反对的人更多
引用 @96曼巴小飞侠 发表的:因为游戏改无论怎么做都需要铺垫让观众带入主角,去做选择。以石头门为例,就是用前十几话的铺垫给出选项,让读者带入去选择,究竟救谁,要不要破坏他人的幸福等等。原创就不需要这么麻烦,讲故事就可以了,观众就是听故事的人,不需要代入感,所以故事深度会更深。游戏改是没办法和原创或者漫改比内容层次感的。
引用 @简无冠直接超乔丹 发表的:稍微了解一下eva在日本的影响力吧
引用 @夜人生 发表的:还有高达
引用 @大柴爱怀旧 发表的:放十几二十年前EVA是业界公认绝对的神作没有任何异议,高达要进也是0079
引用 @allenendet 发表的:但另一方面我觉得游戏改这种沉浸感不能直接就归类为缺点。就像石头门看完之后,回头去回顾前12集,一点也不会觉得是多余。慢热不是毛病,熬不过慢热的人才是。就像无数经典的推理小说一样,前期枯燥无味,反而突出后期的精彩,也不会改变是经典是事实。慢热算是劝退点,但我觉得不是缺点。
引用 @偶素一个坏蛋 发表的:为啥只看日本?
引用 @96曼巴小飞侠 发表的:你举的例子我觉得非常好。石头门这种文字类游戏改动画必须用大篇幅构造选项,和推理小说用大篇幅引导读者去利用现有线索去推倒真凶是一个意思。石头门当然是这方面目前做的最好的佳作,但是和推理小说的局限性一样。诺贝尔文学奖,会是推理小说吗。推理小说可以是佳作,畅销作,甚至也可以在人性深度上下功夫。但是推理小说永远不会再深度上超过那些单纯给你讲一个故事的小说。村上春树可以冲击诺贝尔,东野圭吾不行,也是这个道理
引用 @齐木楠雄之 发表的: 他们就能代表公认了吗😂你还不如说是虎扑ACG认为的神作有哪些
引用 @克城皇骑 发表的:kon算了吧,达不到公认神作,幸运星跟日常能试试。
引用 @pulumumu 发表的:那你觉得怎么才能代表公认呢?
引用 @齐木楠雄之 发表的: 这些都雨女无瓜啊,,,任何一项都不需要普通观众的参与,,,
引用 @米奇MT罗宾逊 发表的: 相对公平就得有个标准,这个标准谁定?你可以用bgm或者mal甚至imdb当标准,其他还有收视率蓝光销量再生数b站评分点击百度指数谷歌指数NewType投票O榜cm本子数创造收益。那么多榜单都是相对公平的,有实打实的数据的,问题是你看那些榜单的时候你自己服气吗?不管你在哪里看到一个排名/别人的神作名单。你心里100%是会想“这个低了/这个高了”,其实到最后我们都还是相信自己,自己才是标准,问别人啥是神作几乎毫无疑义,除非你的目的是找推荐。
引用 @RotamaTuka 发表的: 狂人日记是神作吗 滕王阁序是神作吗 史记是神作吗阿甘是神作吗 肖申克是神作吗 辛德勒的名单是神作吗如果你觉得小说电影都不是一类那七龙珠原作是神作吗 机器猫是神作吗神作=小众?狭隘。
引用 @pulumumu 发表的:雨我有没有瓜不影响作品分个好坏高低,也不影响各奖项都有提名限制呀,你到底表达一个什么诉求啊?你不能只把膈应我作为你的观点,就好比一个选择题,一共abcdefg等26个选项,我选a,你说“就你选错了”那你得说你选啥呀,你不能选b到z所有选项,你明白我意思不?就是你们这种回复是很膈应人的,我希望你们能理解自己是在膈应人,以后少膈应人。
引用 @空接丶之城 发表的: 大部分是,不过key社三部曲的air结尾观铃还是死了,算个悲剧吧,还有kanon的小狐狸也是死了,Clannad因为光玉的存在渚和汐都活了过来
引用 @pulumumu 发表的:我不是说了先提名,后投票,这个投票就是我这个帖子的标准,还不够清晰吗?
引用 @ryan_wrong 发表的:我认为是0083,79是经典,但高达里面素质最高的作品我觉得是83
引用 @tcyt2002 发表的: 动画电影来说以千与千寻为档次标准,秒速不算神作,新海诚目前没有一部算神作。今敏的
引用 @米奇MT罗宾逊 发表的: 不知道你目的是啥。找认同感吗。。。不然的话我几乎找不到比虎扑更不适合提名的论坛
引用 @pulumumu 发表的:那你的目的是啥?上个论坛居然连这种问题都遇到了,你问我之前可以先试着问问自己呀
引用 @旧忆谁教改 发表的:暴露了,神作要小众
引用 @蓝领黄 发表的: 别说了,已经是时代的眼泪了😭
引用 @sky1106 发表的: 不太明白你这个神作的含义是怎么来的
引用 @Jerryone 发表的: 菅野洋子牛逼!
引用 @valianttt 发表的: 0079 高达z 0080,特别是0080真的很多人可能不知道但是系列论反战最深刻的大概就是他了
引用 @活好最重要 发表的:还有巨人
引用 @双多兰布甲鞋纯混子 发表的:浪客剑心追忆篇,有人反驳吗
引用 @老中邑 发表的: 菅野洋子是我个人认为的日本最棒的动漫配乐
引用 @wingsaa 发表的:好的动漫,漫画很多把,你只举例这几个 钢炼也算全年龄段通吃的神作把。。。不管是老版还是fa制作都很精良 另外好多漫画质量爆炸的但是动画制作确实是脱了后腿的,典型的就是海贼,火影。冷门点剑风,赌博默示录,死亡笔记? 所以像漫画动漫分开来说比较好,像是一击男第一季的动画也堪称豪华制作的神作了
引用 @大柴爱怀旧 发表的: 不是你个人的,是大家的看法
引用 @老中邑 发表的: 音乐这东西比较个人理解化,所以加上比较好,我在岩琦冢,路巢诗郎,川井宪次,久石让,菅野洋子里犹豫了挺久的,最后还是觉得洋子阿姨最牛逼,当然,现在很多年轻人也很喜欢高梨康治,泽野弘之这类偏爽和听感刺激的配乐师
引用 @老中邑 发表的: 你这神作标准太低了,光头1制作上神作没问题,作品本身很快餐,火影漫画后期简直崩坏,海贼还没完结,应该不参与参评,不过海贼神作概率极大
引用 @大柴爱怀旧 发表的:超过百集的动画难有神作,没法在很长时间维持水准,银英传是例外
引用 @大柴爱怀旧 发表的:文无第一,可以并列的嘛,我全都要
引用 @wingsaa 发表的:🐶火影忘记加一个前期了,后期确实不能看。但是前期无论从设定,剧情,还是分镜或是动画的制作水准都可以说是神作了光头的问题就是漫画立意有点浅了,动画神作海贼也是有这么个问题,漫画出色动画垃圾所以我觉得动画,漫画应该分开讨论,日漫漫画神作的真的很多,动画神作的确实不多
引用 @東雲研究所 发表的:说实话公认的神作真的不多 bgm动画评分里 除了EVA星际牛仔攻壳巨人白箱钢炼FA灌篮高手浪客剑心追忆篇CLAF三狮二银英以外(灌篮高手动画好像在漫区通常不认为是神作) 别的都和这些差出一个档次 不过次一档的就很多了 加起来不说一百部 几十部是有的 石头门属于这个级别的前列
引用 @齐木楠雄之 发表的:你不用打这一堆对你表达观点毫无作用的东西。提名和颁奖,评选委员会自有他的标准,如果你知道他们是什么标准,你就按照那个标准来,如果你不知道,那么你只能按照你个人的标准来评定。但是别人也有别人的标准,所以所谓的神作党实质上就是圈地自萌的找志同道合的行为。因为A觉得这个是神作,而B觉得另一个才是神作,你A的那个还称不上。所以公认到底怎么来没法界定,如果大部分人的投票所得出来的不是神作的标准。那么就不存在什么公认不公认了,而是我认为这是神作,你呢?
引用 @米奇MT罗宾逊 发表的: 找乐子啊。
引用 @pulumumu 发表的:我一直在说的就是,每个人心目中都有自己的神作,所以大家把提名提出来,我搞投票,看重合度,不就是限定在虎扑acg区这个范围内的“大众的神作”了么?能明白我意思了不?
引用 @你在看哪里 发表的:我没办法说哪些是“公认的神作”,但在我这里,我所看过的神作有,钢炼,命运石之门,进击的巨人,clannad,狼与香辛料,吹响吧上低音号,冰菓,火影忍者鸣人佩恩大战前,海贼王顶上战争前,精灵宝可梦第一部,精灵宝可梦dp华丽大赛和联盟大赛,精灵宝可梦剧场版超梦的逆袭,数码宝贝第一部,前期的蜡笔小新和蜡笔小新剧场版,前期的哆啦a梦,猫和老鼠,海绵宝宝,宫崎骏的一众动画
引用 @pulumumu 发表的:狂人日记是神作吗 滕王阁序是神作吗 史记是神作吗阿甘是神作吗 肖申克是神作吗 辛德勒的名单是神作吗如果你觉得小说电影都不是一类那七龙珠原作是神作吗 机器猫是神作吗大众=神作?狭隘。
引用 @weekli 发表的: 放屁,这榜单谁排的,凭什么大前锋在马健前边?🐶
引用 @pulumumu 发表的:我也一样啊
引用 @tcyt2002 发表的: 晕,点错了……今敏的红辣椒和盗梦可以算。火鸟绝对神作,但可以算独立一档了。
引用 @大师兄归去来兮 发表的:纯杠精回复,人家只是质疑了你小众=神作,你却认为他的意思是大众=神作,非此即彼
引用 @pulumumu 发表的:我是对杠精开杠,凭什么我就是小众=神作?我划这个等号了?说的不是相对小众?我举例子里面有EVA,有星际牛仔、有千与千寻,这个度不会自己拿捏一下,就非要跑来折腾楼主,这不是杠精是什么?还拿狂人日记、滕王阁序、史记、阿甘、肖申克、辛德勒名单、龙珠(还tm强调七——龙珠)、机器猫来比,且不说他们是不是动画番剧/动画电影/漫画,请问平时会有人把这些作品称为神作么?我一直在说神作是很主观的一个称谓很主观的一个称谓,你扪心自问一下你什么样的时间对什么样的作品会发出“神作啊”的感叹?是读史记的时候?这种杠精我要花时间理他?复制完怼回去就完了
引用 @大师兄归去来兮 发表的:公认的神作,神作很主观,冒昧的问一句你高考语文多少分
引用 @valianttt 发表的: “别哭了,战争马上又会开始了,会比这次规模更大。”哇,我每次看到最后看到这一幕都是冒冷汗级别的惊悚,熊孩子你当个
引用 @老中邑 发表的: 每年圣诞,我都会回去看看巴尼
引用 @老中邑 发表的: 也不是熊,孩子从未绝望过,他们只是当作一场乐趣,而主角经历了,才知道那种绝望,无论是谁,任何一个人,只要有战场上下来的,就绝对不会再想上去一次,这就是战争的可怕
引用 @老中邑 发表的: 80,83,Z要论高低,那得论个几百页了,在日本本土肯定是最推崇Z的,影响力太惊人,所以干脆放79,这样谁都没异议了
引用 @kizuna_Ai 发表的:物语
引用 @pulumumu 发表的:可以看一下我在上面回复里和新帖里对“公认”和“神作”的定义。顺便补充吹两句——平时不爱吹,但是虎扑上就偏偏老有人问语文高考成绩,我就老忍不住吹——从高一到高考所有语文大考的语文成绩年级第一我拿了至少一半,高三以后鲜下140,偶尔满分,高考发挥失常语文141,在acg论坛吹这个没意思,你爱听听,不爱听当听笑话。
引用 @微笑男神威金斯 发表的: 感觉石头门劝退率还挺高的,怎么也不能称之为神作吧
引用 @兜里有糖易爆炸 发表的: 教父劝退率也高,所以也不算电影神作,大概就是这个意思吧?
引用 @valianttt 发表的: 其实turn a也很不错,就是真的太小众了
引用 @valianttt 发表的: 对,一开始阿尔自己也莫名的追求着战争,打得电子游戏也是战争题材的,但看到zion小队的死亡开始就变了,最后看到克里斯从nt1出来对于战争就是完全的恐惧了
狂人日记是神作吗 滕王阁序是神作吗 史记是神作吗
阿甘是神作吗 肖申克是神作吗 辛德勒的名单是神作吗
如果你觉得小说电影都不是一类
那七龙珠原作是神作吗 机器猫是神作吗
神作=小众?
狭隘。
只有eva算公认吧,其他两个比起来都算小众
公认是定语,前提是它是神作
欧美=?
所以动漫排档次不用管出产国日本的感受咯
看了其他人的回复,我实话实说,eva的伟大程度在国内还是被太多人低估了.....很多动画爱好者没能从中感到共鸣便认为这是一部故弄玄虚的作品。不仅仅是虎扑这种小版块,甚至s1这种论坛也有大量的人对eva有一定的偏见。
放屁,这榜单谁排的,凭什么大前锋在马健前边?🐶
不是偏见只是太年轻,我要提名大和号估计反对的人更多
因为游戏改无论怎么做都需要铺垫让观众带入主角,去做选择。以石头门为例,就是用前十几话的铺垫给出选项,让读者带入去选择,究竟救谁,要不要破坏他人的幸福等等。原创就不需要这么麻烦,讲故事就可以了,观众就是听故事的人,不需要代入感,所以故事深度会更深。游戏改是没办法和原创或者漫改比内容层次感的。
这个反而不会有多少人反对,因为看过这个的跟eva比起来太少了,没人会搭理你😂而eva因为“吹”得太厉害了而且画风又相对比较容易接受,很多人都会试着补一下
但另一方面我觉得游戏改这种沉浸感不能直接就归类为缺点。就像石头门看完之后,回头去回顾前12集,一点也不会觉得是多余。慢热不是毛病,熬不过慢热的人才是。就像无数经典的推理小说一样,前期枯燥无味,反而突出后期的精彩,也不会改变是经典是事实。慢热算是劝退点,但我觉得不是缺点。
为啥只看日本?
还有巨人
我认为是0083,79是经典,但高达里面素质最高的作品我觉得是83
你举的例子我觉得非常好。石头门这种文字类游戏改动画必须用大篇幅构造选项,和推理小说用大篇幅引导读者去利用现有线索去推倒真凶是一个意思。石头门当然是这方面目前做的最好的佳作,但是和推理小说的局限性一样。诺贝尔文学奖,会是推理小说吗。推理小说可以是佳作,畅销作,甚至也可以在人性深度上下功夫。但是推理小说永远不会再深度上超过那些单纯给你讲一个故事的小说。村上春树可以冲击诺贝尔,东野圭吾不行,也是这个道理
所以我叫你稍微了解下再说好吧?
233有道理,感觉像是一部经典与一个好故事的差别?不过动画本身毕竟就是通俗领域,也不知道这样类比行不行。对我来说,石头门与另两部直观的差别就在演出上了,我能记得整个故事,却不太记得有哪个场景的镜头设计让我眼前一亮,而eva和星际牛仔就太多了
那你觉得怎么才能代表公认呢?
k-on要是不算神作,京阿尼就没什么称得上神作了,轻音跟远古大神比不了,但还是京阿尼稳稳的第一档
公认本就没有标准,圈地自萌罢了。
雨我有没有瓜不影响作品分个好坏高低,也不影响各奖项都有提名限制呀,你到底表达一个什么诉求啊?你不能只把膈应我作为你的观点,就好比一个选择题,一共abcdefg等26个选项,我选a,你说“就你选错了”那你得说你选啥呀,你不能选b到z所有选项,你明白我意思不?就是你们这种回复是很膈应人的,我希望你们能理解自己是在膈应人,以后少膈应人。
我不是说了先提名,后投票,这个投票就是我这个帖子的标准,还不够清晰吗?
狂人日记是神作吗 滕王阁序是神作吗 史记是神作吗
阿甘是神作吗 肖申克是神作吗 辛德勒的名单是神作吗
如果你觉得小说电影都不是一类
那七龙珠原作是神作吗 机器猫是神作吗
大众=神作?
狭隘。
你不用打这一堆对你表达观点毫无作用的东西。
提名和颁奖,评选委员会自有他的标准,如果你知道他们是什么标准,你就按照那个标准来,如果你不知道,那么你只能按照你个人的标准来评定。但是别人也有别人的标准,所以所谓的神作党实质上就是圈地自萌的找志同道合的行为。
因为A觉得这个是神作,而B觉得另一个才是神作,你A的那个还称不上。
所以公认到底怎么来没法界定,如果大部分人的投票所得出来的不是神作的标准。
那么就不存在什么公认不公认了,而是我认为这是神作,你呢?
小狐狸没死,后面主线男主倒下的时候有一只小狐狸出现,只是变回本体了
不知道你目的是啥。找认同感吗。。。不然的话我几乎找不到比虎扑更不适合提名的论坛
83,80,z要放谁其他都有争议,放元祖大家都没话说
晕,点错了……今敏的红辣椒和盗梦可以算。
火鸟绝对神作,但可以算独立一档了。
那你的目的是啥?上个论坛居然连这种问题都遇到了,你问我之前可以先试着问问自己呀
找乐子啊。
小众肯定是因为这个作品有让(目标受众中的)大众不喜欢的地方
我才去了圣地巡礼
对日本动画的理解欧美可能还不如中国,这是东西方文化的差异所致
就是看不明白,劝退率高,逼格高
菅野洋子是我个人认为的日本最棒的动漫配乐
80,83,Z要论高低,那得论个几百页了,在日本本土肯定是最推崇Z的,影响力太惊人,所以干脆放79,这样谁都没异议了
每年圣诞,我都会回去看看巴尼
我要在国内论坛推崇高达Z,估计被反对的更多
巨人目前没任何问题,但是还没有完结,所以应该不参与讨论,搞不好和权力的游戏一样烂尾了呢
没有1280P120帧,乐色
不是你个人的,是大家的看法
你这神作标准太低了,光头1制作上神作没问题,作品本身很快餐,火影漫画后期简直崩坏,海贼还没完结,应该不参与参评,不过海贼神作概率极大
音乐这东西比较个人理解化,所以加上比较好,我在岩琦冢,路巢诗郎,川井宪次,久石让,菅野洋子里犹豫了挺久的,最后还是觉得洋子阿姨最牛逼,当然,现在很多年轻人也很喜欢高梨康治,泽野弘之这类偏爽和听感刺激的配乐师
文无第一,可以并列的嘛,我全都要
超过百集的动画难有神作,没法在很长时间维持水准,银英传是例外
海贼真的是有这个可能,超过百集就得换一种考虑标准的方式了,能达到海贼漫画目前这个水平,而且有可能过千集,已经可以预判神作了,这么大的篇幅,真的太难了
哈,听当然是全都听的,平时没事也不会去整个排名什么的,不过既然提到了就说一下,比如我个人最喜欢川井宪次,因为深度,层次,听感都能完美的照顾到,但是洋子阿姨我第一次听到的那种惊艳感无与伦比,就是倒A高达里的月之茧,太神话了
🐶火影忘记加一个前期了,后期确实不能看。但是前期无论从设定,剧情,还是分镜或是动画的制作水准都可以说是神作了
光头的问题就是漫画立意有点浅了,动画神作
海贼也是有这么个问题,漫画出色动画垃圾
所以我觉得动画,漫画应该分开讨论,日漫漫画神作的真的很多,动画神作的确实不多
动画太吃制作社的水平了,火影毕竟是个整体,后面断崖真的难以忽略,光头漫画动画都是讲的东西太浅,爽度的确是神作级别,至于漫画和动画差距大,最有代表性的就是海贼和灌篮高手了
为什么要看欧美的排行
现在是不是太崇尚欧美了,什么都以欧美作标准?要我说欧美人根本就不能彻底理解东方文化,你看美国人拍的有关中国日本文化的电影通通都是不伦不类
灌篮高手漫画能进总统山,动画不行
灌篮漫画和动画的差距可以类比一拳超人重制版和jc刚出的一拳超人第二部
我一直在说的就是,每个人心目中都有自己的神作,所以大家把提名提出来,我搞投票,看重合度,不就是限定在虎扑acg区这个范围内的“大众的神作”了么?能明白我意思了不?
我也一样啊
所以那不叫公认啊。
只能叫虎扑ACG认为的神作有哪些。
……泛神论么
纯杠精回复,人家只是质疑了你小众=神作,你却认为他的意思是大众=神作,非此即彼
明明是这个图
没不让你找,你总不能不让我吐槽吧。
红辣椒不就是盗梦?你想说千年女优吧
我是对杠精开杠,凭什么我就是小众=神作?我划这个等号了?说的不是相对小众?我举例子里面有EVA,有星际牛仔、有千与千寻,这个度不会自己拿捏一下,就非要跑来折腾楼主,这不是杠精是什么?还拿狂人日记、滕王阁序、史记、阿甘、肖申克、辛德勒名单、龙珠(还tm强调七——龙珠)、机器猫来比,且不说他们是不是动画番剧/动画电影/漫画,请问平时会有人把这些作品称为神作么?我一直在说神作是很主观的一个称谓很主观的一个称谓,你扪心自问一下你什么样的时间对什么样的作品会发出“神作啊”的感叹?是读史记的时候?这种杠精我要花时间理他?复制完怼回去就完了
公认的神作,神作很主观,冒昧的问一句你高考语文多少分
可以看一下我在上面回复里和新帖里对“公认”和“神作”的定义。顺便补充吹两句——平时不爱吹,但是虎扑上就偏偏老有人问语文高考成绩,我就老忍不住吹——从高一到高考所有语文大考的语文成绩年级第一我拿了至少一半,高三以后鲜下140,偶尔满分,高考发挥失常语文141,在acg论坛吹这个没意思,你爱听听,不爱听当听笑话。
当个人
“别哭了,战争马上又会开始了,会比这次规模更大。”哇,我每次看到最后看到这一幕都是冒冷汗级别的惊悚,熊孩子你当个
也不是熊,孩子从未绝望过,他们只是当作一场乐趣,而主角经历了,才知道那种绝望,无论是谁,任何一个人,只要有战场上下来的,就绝对不会再想上去一次,这就是战争的可怕
对,一开始阿尔自己也莫名的追求着战争,打得电子游戏也是战争题材的,但看到zion小队的死亡开始就变了,最后看到克里斯从nt1出来对于战争就是完全的恐惧了
对,一开始阿尔自己也莫名的追求着战争,打得电子游戏也是战争题材的,但看到zion小队的死亡开始就变了,最后看到克里斯从nt1出来对于战争就是完全的恐惧了
说bgm为啥要漏掉第六的三狮啊😭
其实turn a也很不错,就是真的太小众了
看了一圈都没人提到物语系列,真的过气
重新定义公认和神作嗷
教父劝退率也高,所以也不算电影神作,大概就是这个意思吧?
教父劝退可能是内涵比较深吧,石头门是节奏太差劝退啊……这都可以算是硬伤了吧
躺A那简直是冷门了,好多入门不久的高达粉估计也就是听说了一下历史第一的黑历史级战斗力
战争是吞噬一切的怪物,无数的作品都给我们阐述过这点,这不是夸大其辞,所有战争里都会有无数巴尼和克里斯的惨剧