爱因斯坦决定论表示我们现在多姿多彩的生活在宇宙大爆炸那一刻就决定了

高小饿
601 楼
建议看李永乐老师刚讲的关于耶鲁新文章的视频,其实并没有支持这种观点
虎扑用户485717
602 楼
引用 @华容难易吾相思 发表的:
甚至你这么回复层主,也是注定好的

甚至我回复你,也是注定的

g
gin48
603 楼
引用 @好尴尬233 发表的:
提到量子力学了,问题是这个理论里单个微观粒子是随机性的,而且是不受意识支配的,难道我们的思维就像掷骰子一样,也只是一种随机?那还能说人能控制自己吗?

随机论和因果论正好是两种背道而驰的理论,人能控制自己是因为,大脑随机想到控制自己才去控制自己的。触发这个想法是随机或者受迫的
s
salttfish
604 楼
引用 @18811362304 发表的:
这是机械唯物论,不是辩证唯物论

机械唯物论是形而上学,这是庸俗唯物论,庸俗唯物论不是唯物主义

j
jrs都是我兄弟
605 楼
不可能的 阻力 空气流速是确定的 但是人的主观意识不是 我现在就可以自杀 也可以不自杀 这就是两种结局了

s
salttfish
606 楼
引用 @优异库 发表的:
机械唯物主义吧

机械唯物主义就是形而上学。。这是庸俗唯物主义

s
salttfish
607 楼
决定论是不是否定意识对物质的反作用啊这。。。

风之子艾伦
608 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

宏观世界没有随机,一切都是既定好的

3
3艾无止境
609 楼
引用 @火热热火 发表的:
如果一切都是确定的,时间还有什么意义?

看了他们那么多的争论我就觉得你这个问题最好

f
fengsoweo
610 楼
引用 @大牙刘 发表的:
唯物主义者认为物质决定意识。决定论的恐怖之处在于否定了自由意志。

先把量子测不准原理搞成测准原理再来谈这个吧

g
gin48
611 楼
引用 @好尴尬233 发表的:
提到量子力学了,问题是这个理论里单个微观粒子是随机性的,而且是不受意识支配的,难道我们的思维就像掷骰子一样,也只是一种随机?那还能说人能控制自己吗?

再举个例子,今天中饭点外卖,想吃什么是不是随机触发的?一些创意的诞生是不是也是随机触发的呢
L
LIZARDKING
612 楼
引用 @德玛库期考辛斯 发表的:
最早提出此观点,可追溯至唐朝徐宾的大案牍术🐶

想多了,古希腊就有了。。。
帅曼巴不是小铁匠
613 楼
引用 @波普方程 发表的:
我没偷猪

这猪有用

W
WallFacer5
614 楼
引用 @周术伦 发表的:
甚至我回复你,也是注定的

甚至我打开套娃来给你们点亮也是注定好的

郝斯基
615 楼
引用 @优异库 发表的:
机械唯物主义吧

机械不就是说那种世间万物都是原子组成的

方向回旋钟
616 楼
引用 @虎扑JR1280177240 发表的:
科学要大胆假设
假设电子的运动存在目前无法理解的规律呢?

现在虎扑的回复都开始这样不讲依据随便吹牛逼了吗??

巨星绿箭连
617 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

打破决定论我选择死亡。意识回归虚无,物理层级宇宙对我再也无法决定。宇宙决定了死亡,但死亡之后宇宙再也无法干扰意志自由。
L
LIZARDKING
618 楼
引用 @TonyMartin 发表的:
遇事不绝,量子力学?

楼主的确没说太那啥。拉普拉斯决定论是决定论的一个典型,爱因斯坦决定论倒没怎么听说,只能说爱因斯坦同意决定论并且给出了一些论证吧。但爱因斯坦关于决定论的观点可能在决定论领域中不是一个代表。
L
LIZARDKING
619 楼
我建议看哈esp的决定论词条,科学对于决定论的探索只是补充。
M
MVP我兄弟
620 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

布朗运动?

h
hippa
621 楼
引用 @菠萝土豆123321 发表的:
接或不接,你总得选一个呀,总不能同时接与不接,无论人做什么,发挥什么主观能动性,只要做出行为,就是已经被决定好的了,决定论或宿命论既悲凉又可怕

所以虽然我知道它有道理但是对我没有意义,只会打击人的主观能动性

m
mds99
622 楼
引用 @WallFacer5 发表的:
甚至我打开套娃来给你们点亮也是注定好的

那我回复你也是注定的

两块一斤
623 楼
引用 @mds99 发表的:
那我回复你也是注定的

我看到你们也是注定的

一个纯洁的微笑
624 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

来点****乙胺制造心动,加些多巴胺倾向偶然,去甲肾上腺素加速心跳,补充内啡呔享受被爱,最后加入脑下垂体后叶荷尔蒙渴望亲昵,混合信息素相思成疾。可是你离开的原因,却无法科学地说明。
Questions of science,
science and progress,
could not speak as loud as my heart .

葱花杀手
625 楼
Our whole universe was in a hot dense state

Then nearly fourteen billion years ago expansion started. Wait...

The Earth began to cool

The autotrophs began to drool

Neanderthals developed tools

We built a wall (we built the pyramids)

Math, science, history, unraveling the mysteries

That all started with the big bang!

Since the dawn of man" is really not that long

As every galaxy was formed in less time than it takes to sing this song

A fraction of a second and the elements were made

The bipeds stood up straight

The dinosaurs all met their fate

They tried to leap but they were late

And they all died (they froze their asses off)

The oceans and pangea

See ya, wouldn't wanna be ya

Set in motion by the same big bang!

It all started with the big BANG!

It's expanding ever outward but one day

It will cause the stars to go the other way

Collapsing ever inward, we won't be here, it wont be hurt

Our best and brightest figure that it'll make an even bigger bang!

Australopithecus would really have been sick of us

Debating out while here they're catching deer (we're catching viruses)

Religion or astronomy, Encarta, Deuteronomy

It all started with the big bang!

Music and mythology, Einstein and astrology

It all started with the big bang!

It all started with the big BANG!
r
roseroser
626 楼
引用 @不可言飞流 发表的:
所以格林公式是宇宙级真理

在你认为它是宇宙级真理前,决定论就让你认为它是了
难捱就不捱
627 楼
引用 @虎扑JR1280177240 发表的:
科学要大胆假设
假设电子的运动存在目前无法理解的规律呢?

的确存在合理性

虎扑用户972366
628 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

马哲又强调了意识的能动性呀

麥克尔·喬丹
629 楼
我就是相信这个的,因为这个理论目前来看简直无懈可击。

一点浅见
630 楼
那我要信教了?

勒布朗詹姆斯的战斧
631 楼
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的:
我看那位大哥很认真的

我看你很认真hhhhh

明天未来
632 楼
这是虎扑第几届大文豪比赛了。。
虎扑用户253200
633 楼
嗯,和我的观点一样

唐古拉07
634 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

“如果物质决定意识”,这句话仅仅是个假设。很多人奉此为真理,仅仅是经验的感受,仅仅是一种主观意识。

爱因斯坦很不愿意接受上帝掷骰子,但是终其一生也并不能证明上帝不掷骰子。是否接受上帝掷骰子,现代物理学恐怕还是接受的人多些。

接受或不接受,重点是人的主观意识。别唯物也别唯心,世界是二元的,唯就是绝对化,唯了就错了。
你们的慈父
635 楼
引用 @珞珈山顶级车神 发表的:
扯什么哲学 这是物理问题

哲学本来就是科学的科学,不过恩格斯在《路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》里已经提到了,哲学将会给科学让位,科学的方法论会彻底改变哲学研究

d
devil1516
636 楼
说白了就是宿命论 老一套的东西 没啥新意
八百里路云和月
637 楼
引用 @NBA新秀周琦 发表的:
我觉得这种无法证伪的论点,可以直接算作伪论点🐶

我觉得你这句话也是决定好的

假装有名
638 楼
以前看万维钢专栏,这个问题是否正确的关键好像在于量子力学,就是说人脑究竟是不是一个黑箱。如果人脑的所有想法都是由物理定律决定的,即我们其实没有自由意志,那你所说的就是正确的,但如果人脑中存在一些不可预测的东西,那么这个观点可能就站不住脚了,因为人的行为是由人脑决定的。

虎扑用户133449
639 楼
引用 @大牙刘 发表的:
唯物主义者认为物质决定意识。决定论的恐怖之处在于否定了自由意志。

人的名字能够决定吗?

q
qqq3r
640 楼
可能吧,但人的脑力不适合思考这种问题。
0
01mcgrady01
641 楼
引用 @爱国青年 发表的:
心情好不好取决于你的大脑神经和激素,而这些是化学反应决定的。最终是原子间的结合。这个理论是说组成原子的电子运动都是大爆炸时决定的。就是说你你偶尔的想法,天上落到你头上的一个雨点都不是偶然的。都是电子按照初始算法的规律运行的

电子的运动不是无规律的么?
科比带我一起飞
642 楼
牛逼

精髓枯萎
643 楼
引用 @村上春树的小迷妹 发表的:
楼主的意思是 你最终决定的接与不接早在宇宙大爆炸的时候就有定论了。比如说,你现在在走路,看到这个帖子,你决定“逆天而行”,往回走两步,事实上你这个行为也是在宇宙大爆炸的时候就有定论了。

这是个悖论吧,如果有一天人找出了这个所谓「定论」的规律,再加上一个超级强大的计算机,那岂不是可以预测未来了?那我知道未来了以后我故意不遵循会怎样?
n
nbxsyao110
644 楼
引用 @GoSpurs1 发表的:
别拿旧理论糊弄人了,爱因斯坦当初和玻尔的争论就是在于量子力学理论“上帝是会掷骰子的”,爱因斯坦不信。但是当量子力学建立及证明以后,爱因斯坦就承认了不确定性,从而有现在相对论和量子力学共立的学说

爱因斯坦没承认不确定性吧 爱因斯坦是认为确定性的 只是按当时的技术无法观测两个变量之间的因果关系。最近美国一个大学做了个实验 好像侧面证明了这种因果性,证明了爱因斯坦又对了。当然 我道听途说的。而这也就是lz的引用论点,一切皆已决定。
从A到Z
645 楼
“所以完全可以对心仪的人说,其实我们相遇是命运的安排,缘分从138亿年前就已经开始。”这句话有点浪漫。
落悔轩
646 楼
因果论和自由意志本身就是有冲突的,我也挺认同的

而且虽说一切都已经决定了,但是我觉不知道结果,去探寻的过程本身也充满乐趣,难道不是吗?
十六夜泪
647 楼
所以爱因斯坦是错的而量子力学是对的啊

挚爱魔术麦
648 楼
引用 @叫我小明谢谢 发表的:
这不就是拉普拉斯妖嘛……什么爱因斯坦决定论

经典物理学因果论已经被薛定谔的猫咬死了。
史泰龙江
649 楼
我决定回复一下。
法克虎扑
650 楼
引用 @你的心中我 发表的:
所以量子力学就厉害了呀,他揭示了宇宙一直在掷筛子,所以我们的未来有无限的可能

本来我都准备回家躺尸了,看了你的话又回了单位🐶

爱上爱喝冰红茶的女孩
651 楼
引用 @两块一斤 发表的:
我看到你们也是注定的

那我回复你也是注定的!

_
_mlove
652 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

就是说一切的随机都是假的?
爱上爱喝冰红茶的女孩
653 楼
引用 @周周静静小一一 发表的:
为什么看完之后我在纠结要不要点赞

你纠结的这个过程,最终有没有点赞都是已经注定的,我回复你也是已经注定的了,这是命!

小桔真可爱
654 楼
引用 @salttfish 发表的:
虽然物质决定意识,但是把意识看做是分子运动是否定意识的作用,是庸俗唯物主义,不可取

首先你得证明意识的作用和原理啊

少侠请留步kkk
655 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

我感觉这不是扯淡吗,那种决定论是宏观角度的吧,跟你谈女朋友有个鸡毛关系,完全特么是转换概念啊
J
JomyMok
656 楼
刚二刷了哪吒,我觉得哪吒说的不错。我命由我不由天,是魔是仙我自己说的才算。哈哈哈哈哈哈哈哈

虎扑用户293546
657 楼
信则有不信则无

流川枫本人
658 楼
引用 @hippa 发表的:
这个球我可以选择接或者不接,这两种状态由我个人随意决定,这两种不同的状态都可以能发生,按照决定论观点,发生什么事情是早已确定的,不符。

你的脑子里的化学反应可不是你能决定的

聚对苯二甲酸乙二醇酯
659 楼
大刘的小说,什么奇点的,就是这个意思

g
gazzterran
660 楼
看科普文章,好像量子力学破了这个观点?不过有个多世界理论又可以勉强为爱因斯坦的理论打一个补丁?

想到这些都头疼
虎扑用户048156
661 楼
我是赞同这个说法的,我本身是搞金融数学的,我一直觉得随机这个东西是不存在的。只不过是维度太多,我们观测不了。随机是结果,不是原因
l
lmyt
662 楼
卫斯理系列小说里有好几本就是这个题材的,所以我看这个贴子一点都不新鲜。
这个理论你没法证明它是对的,也没法证明它是错的,无法证伪的理论就不是科学的理论,也就是别人怎么反驳,他的支持者都可以说“你的反驳也是从宇宙大爆炸开始就注定的”,特喵的立于不败之地。 这种理论跟神棍没有区别。
虎扑用户048156
663 楼
引用 @爱上爱喝冰红茶的女孩 发表的:
那我回复你也是注定的!

是的,确实是这样,从宇宙大爆炸的一瞬间,就注定你会回复他。。。虽然这很肉麻
一见杨过
664 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

这种说法既不能证实,又不能证伪

呜啦啦火车笛
665 楼
我赞成

书生傲骨淡名利
666 楼
引用 @卡哇伊的银黑之翼 发表的:
考研狗:嘿,这不就是马哲的唯物论吗

马哲也承认人的主观能动性啊。但是看楼主发的决定论的观点,就是人的主观能动性也没有用,因为一切不管你主动不主动,已经确定了
虎扑用户224664
667 楼
我怎么想不到这种贴来水呢
快结束了
668 楼
。。。量子力学能证伪它吗

虎扑用户383216
669 楼
量子力学了解一下?

日过天日过地
670 楼
引用 @lmyt 发表的:
卫斯理系列小说里有好几本就是这个题材的,所以我看这个贴子一点都不新鲜。
这个理论你没法证明它是对的,也没法证明它是错的,无法证伪的理论就不是科学的理论,也就是别人怎么反驳,他的支持者都可以说“你的反驳也是从宇宙大爆炸开始就注定的”,特喵的立于不败之地。 这种理论跟神棍没有区别。

对的

小王9
671 楼
引用 @斯内德克诺维斯基 发表的:
所以说人这一生啊当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程

我奋斗不奋斗不都决定了吗。。
日过天日过地
672 楼
引用 @书生傲骨淡名利 发表的:
马哲也承认人的主观能动性啊。但是看楼主发的决定论的观点,就是人的主观能动性也没有用,因为一切不管你主动不主动,已经确定了

所以马哲不是过时的唯物论

日过天日过地
673 楼
引用 @你们的慈父 发表的:
哲学本来就是科学的科学,不过恩格斯在《路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》里已经提到了,哲学将会给科学让位,科学的方法论会彻底改变哲学研究

仅仅改变研究,哲学还是根本的

按住拉掰B
674 楼
所以……牛顿他们转向研究神学是对的?因为上天已经安排好了一切?

妮妮的手炮
675 楼
现在量子力学不是已经认定上帝是掷骰子的吗。就是说爱因斯坦是错的

火箭牌救心丸
676 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

得了吧,关于人的意识精神方面的事,科学简直是空白。客观世界可以用科学量化,人心怎么量化

虎扑用户435385
677 楼
引用 @phenom120 发表的:
谁过

那个咕呱老人

回复的太棒了
678 楼
宿命论?🐶

巨星绿箭连
679 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

我觉得意志是超脱于决定论的。
欲望、心情是由物质决定的。
但我举个例子,你在脑海中想象一杯水,这杯水有多少毫升?这个跟物理跟宇宙没有任何因果关系。甚至你自己也不知道结果。宇宙如何决定这杯水的体积?
这杯水跟薛定谔的猫一样,已经是量子态存在了。(比喻,想象中的物质是不是量子物理有待论证)。决定论是决定不了这杯水的。
所以我觉得意志某种程度上是高于决定论的
小将德罗巴
680 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

这根本瞎几把扯,爱因斯坦是这个意思?人家说的是整个宇宙运动,人类在宇宙面前渺小得连尘埃都不如,别自作多情了,宇宙懒得决定你的事

i
ilzy
681 楼
引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

原子层面已经是测不准了,都是概率云,哪里来的可以预测?
所以宏观世界可以是决定论,但是主观意识分解到最后都是量子层面是不确定的。所以人类的的行为更多的是随机性的,这点也解释的通
n
nerzul
682 楼
宇宙大爆炸又是由什么来决定的? 如果有无数平行的的宇宙大爆炸,那各个平行宇宙的命运也不同,我们身处哪个平行宇宙也得看概率,所以哪来的命中注定?
z
zlleaves
683 楼
你理解错爱因斯坦的意思了了,别丢人了

书生傲骨淡名利
684 楼
引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了,你的心情好不好也是早就有定论了。

所以我的心情TM也是138亿年前的大爆炸就确定了。所以舔狗们舔狗不得house也是大爆炸就注定了。
JR们,是最该喷这个观点的
w
wangsuo
685 楼
诡辩论,这个逻辑是无论你做什么选择,都是命中注定。
我说那我做另一个选择呢?他解释命中注定你就会做另一个选择。这不是无敌了嘛。
那一切科学、艺术、文化都没有任何意义了。
嘲笑的风高唱着离别
686 楼
你的命运在你出生之前就已经注定!

油腻篮板王
687 楼
引用 @我是状元本内特 发表的:
其实,就算知道量也是没法算的,因为那台计算机本身包含在运算范围,这样做只会造成当机

我感觉这个理论在耍流氓,凡事已经发生的事情,它都可以解释成宇宙是设定好的,这些都是一定会发生的,这就好比你让我猜你下一分钟会不会拉屎,一分钟后不管你拉没拉,我都会根据你的动作告诉你一个正确的结果,然后对你说,看,我猜得准不准。无懈可击啊。

布鲁克林疯狂
688 楼
宇宙大爆炸又是什么决定的?最初的本源为什么要做这个决定?

虎扑用户923146
689 楼
引用 @赌怪单走一个六 发表的:
我反对,我命由我不由天

你命由你也是早已决定好了的

不爱说话的小西瓜
690 楼
引用 @勒布朗詹姆斯的战斧 发表的:
我看你很认真hhhhh

那位大哥很认真,我也得很认真啦

菠萝土豆123321
691 楼
引用 @hippa 发表的:
所以虽然我知道它有道理但是对我没有意义,只会打击人的主观能动性

是啊,所以必须得反对这种思想,太颓了

清纯不做作
692 楼
引用 @1213215050 发表的:
但这个理论如何去证实 无解 我打下这段话都已经决定好了

说白一点就是无理取闹呗,信口开河呗!

虎扑用户062537
693 楼
引用 @虎扑JR1513711664 发表的:
是的,确实是这样,从宇宙大爆炸的一瞬间,就注定你会回复他。。。虽然这很肉麻

我也是注定了会回复你这一条

用户2122941876
694 楼
引用 @qq8573716 发表的:
流氓逻辑。

说实话真的有点流氓逻辑

z
zuojun001
695 楼
刘慈欣《镜子》说的也是这个意思吧
布衣墨客
696 楼
这个算啥 在我国佛教理论早有雏形
p
populy
697 楼
你观测了就影响了它
用户2122941876
698 楼
貌似大众对于爱因斯坦理论的理解就是宇宙大爆发到现在以及未来的所有事物都是一部电影,只是我们在进行这样的拍摄而已

V
V60CC
699 楼
这只是个哲学问题,无法证实、无法实现,因为你再强的计算机,也不可能用有限的状态数来计算比自己的状态多无数倍的宇宙,集合悖论出现了。人充其量只能了解到宇宙的某个属性、某些特征。
到了量子层面,物质和意识已经难以区分了,人的意识本就是量子的一种组合和运动,人的意识活动也会影响到量子的状态。
闪闪红心
700 楼
这不就是佛教的性空说因缘说么

物质是存在的,但物质的存在本身是机缘巧合形成,本质又是没有的