爱因斯坦决定论表示我们现在多姿多彩的生活在宇宙大爆炸那一刻就决定了

宇宙大爆炸的时候就已经决定了会有这个帖子的存在

引用 @戏貂蝉86 发表的:
我观察过，所有宿命论的簇拥着，过马路时都会小心的左顾右看

因为早就注定在此时此刻左顾右盼了

引用 @梦幻国度最后一瞥 发表的:
关于宇宙，如果你深究下去，最终必然走向神学。

怎么讲？

只是无法反驳的似是而非的真理。

如果真是爱因斯坦提出的，那我很佩服他，在这一点上，他跟我一个水平。这个理论的最无敌之处在于，你没法否定它。

引用 @hippa 发表的:
这个球我可以选择接或者不接，这两种状态由我个人随意决定，这两种不同的状态都可以能发生，按照决定论观点，发生什么事情是早已确定的，不符。

你的思维也是神经传导的结果，说白了也是原子分子的运动轨迹，早已由上一刻的原子分子运动推导出来了，之后你人只是原子分子的载体表现出来而已。

引用 @卡哇伊的银黑之翼 发表的:
考研狗：嘿，这不就是马哲的唯物论吗

这是机械唯物论，不是辩证唯物论

引用 @紫金王朝永远辉煌 发表的:
然而量子力学已经推翻了爱因斯坦的设想。微观粒子在某一时刻的状态是概率性事件，不可能求出它运动的所有性质状态。海森堡的不确定性原理已经做出了解释。

另一个海森堡去搞化学了🐶

最简单的例子，假如你现在要去上厕所，那么五分钟后你很有可能在最近的厕所里。但是如果最近的厕所坏了，你五分钟后可能在第二近的厕所。虽然不能百分百确定某件事的进程，但是根据周围其他的客观因素，大致是可以推演出未来的。对外部世界了解得越清楚，推演的未来月越远也越准确。
这就是中国古人所说的，五十知天命

引用 @神秘学生 发表的:
正解。再多说两句我的思考，假设宇宙运动规律哪天能完全被人类计算出来并且想到办法打破了，那打破这个行为到底是不是决定好的呢？你如何证明你打破了原先的轨迹？其实就是个没有意义无解的理论，对世界对任何人没有实际意义。我说的哪里有错的欢迎讨论

这都不重要，重要的是对人未知就行了

引用 @JasonBaiely24 发表的:
你问我支不支持，我当然是支持的

他现在是特首，我能不资次？

一个完备的决定论需要具有定域性和确定性，在物理上的具体表现为决定论的理论预测结果需要符合贝尔不等式，但是上个世纪八十年代已经对此进行了证伪，即使选择相信类似退相干历史的理论，传统意义上的决定论也已经被判死刑了，楼主来水帖之前还是做好功课为好，不要抱爱因斯坦的大腿误人子弟，事实上，对决定论的坚持和对量子力学哥本哈根解释的批判可能正是爱因斯坦一生学术上的最大错误🤔

引用 @我有点邪恶 发表的:
决定论里，人影响不了结果，才合理。

相比宇宙的演变，人类太渺小，宇宙该什么速度膨胀就什么屈服膨胀，两个星系该什么时候相撞，就什么时候相撞。

决定论不可能适用于人类。

某个犯罪分子要杀人，是宇宙之处就决定了的，你信吗？你敢信吗？科学家敢这么说那吗？

就算抛开zz正确，其实人也是有选择权的。

人的选择也是神经传导、分子原子运动的结果，轨迹早已由上一刻的分子原子运动轨迹推导好了，你自己只是载体，自以为在选择而已。

哈哈，我从高中开始有这个就很久了，但是都说这是机械唯物主义，看看大家怎么讨论的，长长见识。

引用 @hippa 发表的:
这个球我可以选择接或者不接，这两种状态由我个人随意决定，这两种不同的状态都可以能发生，按照决定论观点，发生什么事情是早已确定的，不符。

人的意志可太容易被控制了。决定论就连量子状态都可以被确定，更何况你的意志

引用 @Legendlw 发表的:
那宿命论也可以认定？
也就是说自宇宙大爆炸后，我的一生就已经决定了？

对的

和大家想象的不一样，这个决定论问题实际上是可被证实或者证伪的，可以看一下贝尔不等式的相关知识，相关的实验已经将爱因斯坦的决定论破除了

引用 @阿历克斯1988 发表的:
是不是在量子领域，多种选择跟唯一选择不冲突，你不观察就是一切皆有可能，当你亲身经历时崩塌成唯一可能

讨论应该限于主贴的范围内的。
爱因斯坦和薛定谔就不认可量子力学。

引用 @格林追裆大冒 发表的:
这是典型的机械唯物主义

对的，然而真理性无法证伪

其实从量子理论得出完全随机的不确定的，人思考也是这样你会在下一刻干什么是有概率的，但不是确定的是随机的，我认为这更科学点。

楼主转知乎的帖子问原答主了么

引用 @梦幻国度最后一瞥 发表的:
关于宇宙，如果你深究下去，最终必然走向神学。

并不是

引用 @liupang00 发表的:
虎扑少有的明白人， 可惜这个论坛能看懂你的意思的人恐怕都不到一成。

所以怎么证明决定论。

引用 @换换换换换了个冰 发表的:
所以我在你的评论下面评论也已经是一定发生的了，我想到这个我觉得我不应该给你评论，然后想了想这个思考的过程是不是也被算进去了，放弃思考后我想到放弃思考是不是也被算进去了，之后我就犹豫不决了，然后又想到这个犹豫不决是不是也被算进去了，我最后我还是要为了说出这些话而评论你。因为去他的香蕉个芭乐，老子管他是不是被算进去，想咋样就咋样呗，虽然它可能还是已经算到了我会这么想。所以这是个Matrix么。

禁止套娃

引用 @四百王8 发表的:
不对，本来心情好的，看到你说的这些，他就心情不好了

一切的变化发展都是定数

引用 @李霸天威风八面 发表的:
……你还不是不知道

他是已经知道了的，他从另一个角度看待决定论，所有的事情都已经被决定了，但是此刻我们还是无法真正预料下一秒，下一分钟会发生的事情就算它已经被决定，而且我们也无法推知此刻的各种因素及这些因素对未来的影响关系，这种不可知性，就如你不知道也不去在意身边的蝴蝶可能会引起一场飓风，而是去做别的你“想”去做，又已经“决定”的事情

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

连原子衰变不衰变都搞清楚，怎么决定？

引用 @朝舞 发表的:
怎么就说不明白了呢
就是说你所认为的主观意愿
不过是程序设定好的
你的意愿是程序给你命令

所以你能证明吗

引用 @hippa 发表的:
我完全理解这个意思，但是决定论跟没说一样，就跟算命说一样，什么都是注定的，但是每个人不还是努力生活

你可以理解为因为努力生活也是注定的，要不然不努力生活的人可能早就不在这个世界了。

我想知道量子世界的随机性是怎么证明的，测不准理论是技术手段导致吧。
让我矛盾的是世界的确定性和随机性好像都没有明确证明，这些东西都到哲学范围了。

引用 @1213215050 发表的:
但这个理论如何去证实 无解 我打下这段话都已经决定好了

真是扯淡，只是难以反驳，我干啥你都说是决定好了的就完事了

看过三体吗

这个帖子把我看迷糊了……

引用 @你的心中我 发表的:
所以量子力学就厉害了呀，他揭示了宇宙一直在掷筛子，所以我们的未来有无限的可能

你只是几千亿次中的一次，你被丢向何处早已确定

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

说起来还真是，所谓心情，想法，应该也是某些化学物质的表达吧

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

我就想问，有啥卵用

其实爱因斯坦并非相信决定论，这是人们对他的误解，正如他的科学理论被误解为对虚无主义的支持一样，其实只是人们无端的揣测而已，他本人的表示是相信绝对的正义，秩序等等，同时也相信自由意志的存在吧

引用 @阿历克斯1988 发表的:
是不是在量子领域，多种选择跟唯一选择不冲突，你不观察就是一切皆有可能，当你亲身经历时崩塌成唯一可能

决定论形象点说就是你在凹凸不平的地上泼一桶水，看似水可以流向任何地方，但地面的地势早就决定了水的流向，只要泼水的角度力度高度一定，每次泼出去后水最后的流向都一模一样，所谓的可能性一早就被否定了。就像问你2018乘以2019等于多少，给你10秒只口算的话你只能大概的确定是4开头的7位数，而不能确定精确值。所以所谓的可能性只是参数不够工具不够精度不够而得不到精确值所做出的错误的猜测而已。

引用 @RowanBarrettJr 发表的:
可以查一下拉普拉斯妖，指的是拉普拉斯假想出来的一个知道宇宙所有信息并且可以推测以后所有信息的妖怪。不过自从量子力学以后这个概念不再受人推崇，因为量子力学告诉我们围观粒子的运动是随机的，所以不可预测。还有一个方面就是宇宙所有信息量是很大的，就算用宇宙所有材料做一个电脑也无法计算，因为这个电脑也是宇宙的一部分。爱因斯坦晚年始终坚持决定论，对于量子力学，他表示“上帝不会掷骰子”，并努力寻找一个大一统理论，未能成功，可见就算爱因斯坦也是有一些局限性的。

但是量子论的随机会不会只是针对我们现有阶段所掌握的技术的随机，所谓的不可预测只是技术局限，或是先决条件不足

引用 @Wade我Flash 发表的:
所以你能证明吗

？

形而上的唯物主义，片面的，孤立的，静止的

量子力学的研究不是已经推翻了这种因果律了么？宇宙中最微观的物质貌似不遵守因果律，无法推导和预知

引用 @萝卜小小小小洋 发表的:
是的，你选择这个时候说话，说这些话，是由你的思想决定的，你的思想形成是出于你周围人从你出生开始对你的影响，而他们之所以能对你产生影响是因为他们也有思想，他们的思想形成与你一样，逐层递推，宿命论的确可以认定。
不过说在后面的是，我觉得宿命已定又怎样呢，我们谁都没有那么强大的计算能力来计算这些所有的影响会产生怎样既定的未来，所以未来是既定的，也是未知的

所以出生时候的年月日，天气影响，更重要的是投胎在了何处，基本确定了一个人是什么样的人，是什么样的人生

引用 @卡哇伊的银黑之翼 发表的:
考研狗：嘿，这不就是马哲的唯物论吗

这是庸俗唯物论

量子世界的随机性，怎么证明呢？怎么知道它真是随机的还是只是因为没足够能力发现它的规律而已，哈哈，这无解，就像你不可能知道你不知道什么

引用 @打脸专家斯蒂芬 发表的:
说实话 你和这个楼主都是一知半解。。

那要不打脸专家你稍微解释下😂？

引用 @伦巴土著人 发表的:
犹豫也是决定好的

理解不了的真是令人捉急啊

引用 @村上春树的小迷妹 发表的:
楼主的意思是 你最终决定的接与不接早在宇宙大爆炸的时候就有定论了。比如说，你现在在走路，看到这个帖子，你决定“逆天而行”，往回走两步，事实上你这个行为也是在宇宙大爆炸的时候就有定论了。

流氓逻辑。

引用 @紫金王朝永远辉煌 发表的:
然而量子力学已经推翻了爱因斯坦的设想。微观粒子在某一时刻的状态是概率性事件，不可能求出它运动的所有性质状态。海森堡的不确定性原理已经做出了解释。

那不是测不准定理🐴，只是质量和速度二者总有之一无法确定⑧，而且这个定理也是起源于爱因斯坦，质量的公式可也是要用到爱因斯坦的相对论的

引用 @字母弟的哥 发表的:
问题是随机事件结果不是简单受因果律影响的啊

但是所谓的随机会不会只是因为我们技术不够，毕竟现代文明才几百年的时间，如果这么短的时间就可以窥探宇宙的奥秘，那宇宙也太简单了点

引用 @紫金王朝永远辉煌 发表的:
然而量子力学已经推翻了爱因斯坦的设想。微观粒子在某一时刻的状态是概率性事件，不可能求出它运动的所有性质状态。海森堡的不确定性原理已经做出了解释。

上帝是否掷骰子

为什么要拿已经被推翻了的理论来宣传呢。你是欧文的学术粉吗🐶

引用 @村上春树的小迷妹 发表的:
楼主的意思是 你最终决定的接与不接早在宇宙大爆炸的时候就有定论了。比如说，你现在在走路，看到这个帖子，你决定“逆天而行”，往回走两步，事实上你这个行为也是在宇宙大爆炸的时候就有定论了。

意思是我做什么不做什么都是已经决定好的了，就算是我做跟自己想法相反的事情比如说我想往前走一步但是却往后走一步这也算是已经决定好的，我怎么感觉这是诡辩呢，把所有的一切都交给那虚无缥缈的定论，不管我做什么你都能说是决定好的了，就算是事情朝原来相反的方向进行也说是就是这么决定的，如果是你把那定论的安排拿出来和我以前做的事来比较一下我就会信，不然说是大爆炸就开始决定的，其实还不如说是人强行给你决定的，你做什么都说是已经决定的

缘分从138亿年前就已经开始，浪漫到哭

这特么不就是宿命论吗？存在即是合理。说到底都是废话。

然而事实证明爱因斯坦是错的，量子随机性导致世界是概率性的。楼主还是要多学习一个

引用 @Dark男 发表的:
他是已经知道了的，他从另一个角度看待决定论，所有的事情都已经被决定了，但是此刻我们还是无法真正预料下一秒，下一分钟会发生的事情就算它已经被决定，而且我们也无法推知此刻的各种因素及这些因素对未来的影响关系，这种不可知性，就如你不知道也不去在意身边的蝴蝶可能会引起一场飓风，而是去做别的你“想”去做，又已经“决定”的事情

我覺得這個問題還能引申到薛定諤的貓那裡～
決不決定好 打開看看就知道🤣

引用 @大牙刘 发表的:
唯物主义者认为物质决定意识。决定论的恐怖之处在于否定了自由意志。

其实我觉得决定论也许是真的。

经常看到很多人说NBA是录播的，这句话基本上一般都是调侃一下，但是前几天看到了一个关于时间问题的理论，好像是爱因斯坦还是哪位大神说的，具体意思就是说一个物品除了长宽高这些属性之外，还另外有一个时间属性，比如一张纸，它之前是一棵树的一部分，后来树被据了，送到造纸厂造成了纸，后来又装订成册，成了书的一部分，就是说一样东西必须有过去现在将来才能成为这样的东西，如果没有过去现在将来的属性，那这样东西就等于不存在的。

由此联想到，这不就是像漫画或者动画片里面一样，比如龙珠，这一幅画面是弗利萨杀了小林，下一幅画悟空因愤怒变身超级赛亚人，再下几幅画是两人打斗，然后一幅画是弗利萨被打败，中了自己的次元刀被切开两边，然后娜美克星爆炸，弗利萨死亡。其实从一开始弗利萨的死亡就已经注定了，中间的一切发展只不过是这个宿命的演化过程而已。

那我们的生活是不是其实就像这样，一早已经注定，只不过因为我们在画里面不知道而已，而其实画外面的人看得一清二楚。就好像弗利萨不知道自己注定死亡一样。

细思极恐啊！

引用 @219russ 发表的:
必然性存在于偶然性之中，并且通过大量的偶然性表现出来，所有的偶然都是必然。

这不就是瞎投三分，进了就是必然，没进就是偶然。进的球存在于大量的出手机会当中。

引用 @705544238zj 发表的:
文章的意思是只要数据够充足，就能推算出一切，只要掌握了全宇宙所有原子之类的动向就能算出一切吧？

确实是这样，13年前我还没听过决定论，自己就领悟出来这个了，我是不是天才啊？哈哈哈。。

决定论是一个在三维时空里永远不能完成证明的假设。

引用 @Wade我Flash 发表的:
所以没证明你也不能说有规律啊

是啊。。所以我的意思就是谁也不知道啊。。

引用 @明明如月中 发表的:
甚至你现在提出这个问题…都是已经决定好的🤫

我想提出这个问题，但是憋住了，是不是也是决定好的...？

引用 @kody0112 发表的:
对于统治者和资本家有影响，没法管了，反正都是命，我干嘛还要努力

你以为这么想就能逃脱决定论么？决定论早就安排他们努力干活了。

引用 @紫金王朝永远辉煌 发表的:
那不就是薛定谔的猫吗 所以真实的情况究竟是决定论还是不确定性论现在人类的知识水平谁都不能说服谁

是的没错，我只是说量子力学并不能否定决定论。

引用 @wmx0410 发表的:
量子力学里不同学派对量子特性有不同解释，也不能决定论被完全证伪。比如海森堡的测不准实际上是观察者偏差，那么本质上还是决定论。而且量子世界虽然是随机的，但是大量量子组成的宏观世界又是符合经典力学。这个世界到底是不是决定论，还不能说已经被否决了。

若是认为存在概率性的因果性的话。那说到底量子力学也符合决定论。若在微观领域摒弃了因果性的话。决定论就不成立了

引用 @代尔特 发表的:
怎么讲？

因为探究到最后，已经解释不了了，你看看牛顿最后还不是相信神学了，因为很多事情只能用神学来解释了

引用 @hippa 发表的:
这个球我可以选择接或者不接，这两种状态由我个人随意决定，这两种不同的状态都可以能发生，按照决定论观点，发生什么事情是早已确定的，不符。

人的精神也是建立在物质基础上的。比如一个人的脑部受到损伤之后，这个人的性格是有可能发生变化的

感觉你把美剧生活大爆炸的开头曲写了一遍😂😂

引用 @PJ丶罗斯 发表的:
另一个海森堡去搞化学了🐶

真名WW？

引用 @梦幻国度最后一瞥 发表的:
其实吧，未来一切确实是定好的，但是对任何人来说，都是未知，你只能在当下感受已经发生的事。这只能作为心理层面的安慰，而没有任何实际意义。

所以要尽可能的让自己每一天都过得开心快乐

引用 @清纯不做作 发表的:
这不就是典型的马后炮吗？能预测出未来才符合这个理论

这和妇联里面奇异博士说的4000万分之一概率一样，无解的逻辑。

引用 @不爱说话的小西瓜 发表的:
你的逻辑在哪里，就因为取个名，所以就知道三年后人家是什么样了？这因果关系，真厉害

他们说的是最近影院上映的哪吒，只是玩梗，不是要证明啥

引用 @代尔特 发表的:
怎么讲？

宇宙是怎么来的？大爆炸。为什么会爆炸？爆炸之前是什么？奇点？奇点哪里来的？奇点之外是什么东西？宇宙一直在膨胀，会一直膨胀吗？还是到时候会收缩？宇宙会一直存在还是会消失？等等之类的问题太多未知了，你根本无法想象这一切的起源。最合理的解释就是神创造了一切，而我们的宇宙很可能是虚拟的，我们生活在一个虚拟世界。

引用 @神秘学生 发表的:
正解。再多说两句我的思考，假设宇宙运动规律哪天能完全被人类计算出来并且想到办法打破了，那打破这个行为到底是不是决定好的呢？你如何证明你打破了原先的轨迹？其实就是个没有意义无解的理论，对世界对任何人没有实际意义。我说的哪里有错的欢迎讨论

那被计算出来也是被决定好的哈哈

引用 @没头脑和不高兴谢谢 发表的:
并不是

愿闻其详。

这个回复也是决定的

引用 @萝卜小小小小洋 发表的:
海森堡测不准原理告诉我们只是无法测准，因为观测行为本身会影响结果，但是测不准只证明人无法得知规律，不证明规律不存在

确实，说明我们对宇宙万物了解的还不够多不够深。。。

引用 @梦幻国度最后一瞥 发表的:
愿闻其详。

不是谁主张谁举证么？9012年了宗教除了老头老太还有高学历的人信么？

引用 @德玛库期考辛斯 发表的:
最早提出此观点，可追溯至唐朝徐宾的大案牍术🐶

我没偷猪

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

本来这种说法都无懈可击，你说啥他都会说已经决定了。。

引用 @克城小迷弟 发表的:
形而上学，不行退学😂

笑死

引用 @MVP养生詹 发表的:
你回复了 也是决定好的

你回复了 也是决定好的

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

其实我们辩证法课上也讨论过。关键点是上帝掷不掷骰子，也就是说量子级别的电子等等运动是不是随机的，是的话，信唯物。
不是的话，你所有的努力都是程序写好的，所谓的唯物其实还是由命

引用 @lip233 发表的:
他们说的是最近影院上映的哪吒，只是玩梗，不是要证明啥

我看那位大哥很认真的

这个科学定律就是中外研究了几年年的神秘学： 算卦和占卜🙃

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

觉得咏者说的好有道理哦

那一切都是被决定好的这个设定，是不是提前被决定好的？

这不是早就证明过是错误的吗？那个年代玻尔和爱因斯坦也一直在争论这个问题。最后贝尔实验证明了爱因斯坦是错的。

量子力学彻底推翻了决定论。

这一点我印象中在康德的二律背反中提到过？

引用 @lzuergiser 发表的:
感觉根本是无意义的说法，无法证明也无法证伪。就好像我说世界都是某个全能神创造的，我们现在做的一切都是他安排好的，包括你会质疑这件事情是不是真的这件事。这只是看每个人的世界观是怎样的，有人认为世界是因果驱动的，有人认为是概率驱动的。

被量子力学证伪了。

转知乎的吧?

引用 @与上帝有染 发表的:
那要不打脸专家你稍微解释下😂？

楼主层主这一套也可以是已经决定好的 因为人的心情是由大脑和外界共同作用 基础都是物质 但楼主那套是已经被证伪的拉普拉斯妖

命运天注定

引用 @大牙刘 发表的:
唯物主义者认为物质决定意识。决定论的恐怖之处在于否定了自由意志。

决定论在量子力学这里彻底被粉碎了，你不知道吗？

引用 @明明如月中 发表的:
甚至你现在提出这个问题…都是已经决定好的🤫

甚至我好多天没打开虎扑，今天打开虎扑看的这第一贴也是决定好的

这又要上升到哲学了

所以说命是可以算出来的，准不准取决于算命的人有多厉害

引用 @格林追裆大冒 发表的:
这是典型的机械唯物主义

兄弟不考研？🐶