爱因斯坦决定论表示我们现在多姿多彩的生活在宇宙大爆炸那一刻就决定了

引用 @斯内德克诺维斯基 发表的:
所以说人这一生啊当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的行程

开始了？

其实这个问题我很久以前一直有在思考 看了楼主的帖子 卧槽 原来爱因斯坦也是这么认为.... 所以什么命运 什么缘分之类的词语发明出来也不是没道理

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

然后你用了近乎一词，似乎还有可击但你好像不知道的可能

其实，，就算知道量也是没法算的，，因为那台计算机本身包含在运算范围，，这样做只会造成当机

测不准。。。

引用 @Lee_Stone 发表的:
按你这么说我也明白为什么会有那么多人信牛鬼蛇神什么的了。按着这个理论，我换种说法，我说我们每个人一辈子所有经历都是由神明决定的，他决定你幸福安康。有的人不信神明，那也是神明的安排让他们不信的。

问题是你证明不了神的存在，但是原子的存在是被证明了的。

我命由我不由天，去他妈的命运。

引用 @Lee_Stone 发表的:
按你这么说我也明白为什么会有那么多人信牛鬼蛇神什么的了。按着这个理论，我换种说法，我说我们每个人一辈子所有经历都是由神明决定的，他决定你幸福安康。有的人不信神明，那也是神明的安排让他们不信的。

那神明为什么要安排他们不信

引用 @东北人炸油条 发表的:
我在思考投胎是不是定好的

我寻思投胎不是我自己争取来的吗🐶

引用 @walten 发表的:
你回复了，也是决定好的

你回复了，也是决定好的

引用 @村上春树的小迷妹 发表的:
楼主的意思是 你最终决定的接与不接早在宇宙大爆炸的时候就有定论了。比如说，你现在在走路，看到这个帖子，你决定“逆天而行”，往回走两步，事实上你这个行为也是在宇宙大爆炸的时候就有定论了。

扯淡去吧。。。。你说的这个是楼主的结果，但楼主用来证明这个结果的什么小球例子都是可以反驳的，那么楼主最终这个决定论的结果本身就不成立。

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

所有的本质都是物质

两个质点运动状态确定的话将来他们的相互运动就是确定的，世界只是更多的质点组成罢了。自由意志只是自己认为是自由，其实怎么想的早就确定了，只不过人类现在的科学谁平达不到预测水平，顶多大致的预测一下趋势。

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

可以这样去理解世界，但不能这样去定义自己的生活，否则太没意思了

引用 @西阳西晒 发表的:
那神明为什么要安排他们不信

谁懂，反正我又不迷信。

引用 @公子凌 发表的:
问题是你证明不了神的存在，但是原子的存在是被证明了的。

是神让人们证明不了他的存在的。

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

决定论的根基都完全经不起推敲。
因为根据现代科学，物质到了量子层面就测不准了，电子的位置是概率，微观世界是混沌的。
还谈什么决定？

很多人估计没了解过海森堡测不准原理。其实在微观层面，粒子的物理量是不能同时被确定的，粒子的世界是基于概率，这就让决定论彻底破产了

我是哲学系的学生，其实楼主说的这个问题在哲学上被总结为决定论和自由意志问题，也是个经典的形而上学问题，康德在《纯批》里就说到过，当然他认为形而上学问题是超出人类理性范围的不可知的。楼主的这个问题也就是说，如果宇宙大爆炸那一刻起所有的事物都按照物理决定论的方式运行，就像扔出一个色子是时候，它是几点已经决定了，我们之所以不知道是几点，是因为我们不清楚扔出色子的方向、力度、阻力、接受环境等等，如果我们知道了这些就可以预测色子几点。所以，从宇宙大爆炸那一刻起，所有的条件都被给定了（只是我们不知道），因此未来也是决定的。那么是否有事物能有自己的自由意志，从而摆脱这种决定论呢？从宏观上来说，有些事物是没有的（比如山川河流），有些好像是有的（比如人），比如对于一座山来说，它的高度、长度、植被情况、气候情况是被决定的，不是自己能做主的，这点没什么疑问。问题是人（或者某些动植物）是否有自由意志，其实人没有自由意志的最大影响的道德问题，如果人人都是没有自由意志的，任何的道德法律都会失效，因为道德法律都是建立在人拥有自由意志的情况下，比如一个人他在被他人灌了药而做出了一些非法的事情或者真正精神病做出一些非法的行为都是不需要为此负责的，因为他完全不能为自己的行为做主，他只是因果序列中的一环（同样比如一个人指挥机器人杀人，机器人也是不需要负责的）。那么，如果一个杀人犯为自己辩护说我杀人的行为不是我自己决定的，而是130亿年前就被决定了，如果人没有自由意志这样的说法是可以成立的（我曾经想过一个反驳，如果你杀人被决定的，那么法官判你的刑也是被决定的，但这个反驳在道德层面更加危险，因为承认决定论主宰一切，就没有任何道德可言，会有更加暴力的行为出现）。现在学界解决这个问题往往从两个层次入手，一个是微观层面，认为有些粒子或粒子领域并非受因果决定论影响，像量子力学说的纠缠态本征态之类的，，但是实际上，如果在量子领域能够摆脱这种决定论同样不能为人的自由意志辩护，因为不是决定的就是随机的（向薛定谔的猫那样，猫的死活是随机的），随机的意思是ab都有一定的机率发生，那同样不能解决人的自由意志的问题，比如我杀了人，我会说这是随机的我也不能决定，因此我不需要负责，也就是说在自由意志和决定论之间还有一种情况就是随机，随机摆脱了决定论，但还不能充分论证自由意志。如果想要论证自由意志那么必须研究人，有不少学者都在研究人的自由意志，即人的行为不是随机的不是决定的，而是能够完全做主的，因此在微观层面做了一些实验，涉及到更专业的知识，涉及到脑神经什么的，这个我就不太懂了，有一本书巴拉格尔的《自由意志》，很薄的一本，这本书有一些微观层面的解释。至于宏观层面（不是从粒子层面）去论述自由意志的学者就太多了（无论是反驳还是辩护），浙大的徐向东老师有一本《理解自由意志》，这本介绍的比较全面，有兴趣的可以看一看，就不一一赘述了…

引用 @书生傲骨淡名利 发表的:
想象一个？根据已经存在的客观存在去推导反驳还可以，用毫无根据没有客观存在的想象推导来反驳客观存在 。你真是个人才。还好意思说不同层面。以其昏昏使人昭昭

请问你如何定义客观存在
现在所有的科学定律都只是契合实验结果的猜想而已

引用 @神秘学生 发表的:
哥，决定论就是哲学话题

不赞同，主贴中是宇宙爆炸的原点推论出来的，虽然不懂，但是很有意思，明显是科学（物理学）问题。这个东西在物理学届好像没有定论，但是确实是理论。比如《星际穿越》《三体》就有高维空间的描述，例如五维空间看我们，时间将是确定的闭环。

宇宙大爆炸决定了我会点赞，但是我违背这个决定论，决定不给楼主点赞

引用 @清风拂山岗 发表的:
可是量子就是具有在宏观物体不可思议的性质，比如同时具有多种状态。好比一枚硬币，同时正反面都朝上，直到进行了观察，它才会出现正面朝上或反面朝上的唯一态，而且到底哪面朝上是随机的。你在宏观物体上绝对看不到这种状态。这种随机性彻底否定了决定论的基础。

我并不是这么觉得…观测的不确定性并不能直接判断其本身是否不确定。

引用 @清风拂山岗 发表的:
可是量子就是具有在宏观物体不可思议的性质，比如同时具有多种状态。好比一枚硬币，同时正反面都朝上，直到进行了观察，它才会出现正面朝上或反面朝上的唯一态，而且到底哪面朝上是随机的。你在宏观物体上绝对看不到这种状态。这种随机性彻底否定了决定论的基础。

随机是指的他的出现符合一种概率分部，但由于未观测的时候状态是未知的，你并不知道未观测的时候发生了什么。你知道的是你观测的时候他的分部是符合波函数规律的，但是你不知道未观测的时候发生了什么

引用 @ntmf 发表的:
一个球从半空掉下来，我心情不好，就随它自由落体；心情好，我就把它接住、于是后面的过程就完全不同了。
这里面既没有概率、也没有物理与数学。
生物在自然演变过程中的无数主观能动性，岂是能推演而出的？

lz的意思就是祖父悖论的变相表达，具体说，你接不接这个球，由很多前一秒包括更往前的一系列情况发生而决定的，如果你不是通过一系列的事情导致你此时此刻在这个可以接住球的位置，那根本无从谈起你想/不想接住这个球。所以就像祖父悖论，你不可能通过时间机器回到过去杀死自己的祖父，因为那样现在的你就不存在了。

引用 @我想不好起啥名可咋整 发表的:
你回复了 也是决定好的

你回复了他们的回复 也是决定好的

引用 @alwaysherefly 发表的:
你回复了他们的回复 也是决定好的

建议你别点进去我那层……

这属于目前水平无法证实无法证伪。就像上帝存在不存在一样。

引用 @格林追裆大冒 发表的:
这是典型的机械唯物主义

这个本应该最高亮的评论反倒没什么人理，帮忙装懂解释的人却一大堆。。。文章通篇从第一句话就在扯淡，传播伪科学，爱因斯坦什么时候支持所谓的决定论了？？人家只是一开始不支持波尔的量子力学的非决定理论，“上帝掷骰子”早就推翻了这个理论，还有人拿出来传播

引用 @Legendlw 发表的:
那宿命论也可以认定？
也就是说自宇宙大爆炸后，我的一生就已经决定了？

包括你看到这个贴子， 你看前看后的想法都是已经决定了

引用 @wuchu84 发表的:
你的心情好不好是由大脑里的多巴胺分子决定的
多巴胺分子是由原子组成的
原子由质子中子电子组成
如果物质决定意识 那决定论近乎无懈可击

可惜放射性元素的衰变是随机的

分子布朗运动都是无法预测的，别胡言乱语了

引用 @抽风的文 发表的:
你回复了，也是决定好的

你回复了，也是决定好的

引用 @我想不好起啥名可咋整 发表的:
建议你别点进去我那层……

笑死了哈哈哈

我就说我是天煞孤星嘛，从宇宙爆炸就决定了我孤独终老了

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
我并不是这么觉得…观测的不确定性并不能直接判断其本身是否不确定。

量子本身就是不确定的，而不是未知导致的不确定。比如电子就是充满它整个轨道，而不是你以为的它肯定在确定某处，只是没法观察到。放射性元素就是同时处于衰变和未衰变两种状态，而不是你以为的只处于一种状态，因为没观察所以不确定。
这是实验证明的东西，至于为什么是这样，目前就是没有解释。

引用 @格林追裆大冒 发表的:
这是典型的机械唯物主义

机械唯物主义未必就是错了，因为没法证明

放屁，骰子有脑子吗？骰子有脑子的话，他自己想往哪面翻你能算出来？你能算出来的只不过是客观的没有主观意志的东西，人是有脑子的。

决定论与自由意志

引用 @清风拂山岗 发表的:
量子本身就是不确定的，而不是未知导致的不确定。比如电子就是充满它整个轨道，而不是你以为的它肯定在确定某处，只是没法观察到。放射性元素就是同时处于衰变和未衰变两种状态，而不是你以为的只处于一种状态，因为没观察所以不确定。
这是实验证明的东西，至于为什么是这样，目前就是没有解释。

这是用奥卡姆剃刀原理推导的，并不是一个强力的直接理由。而且叠加态是一种未知态，并不代表是随机态。观测的随机和本身的随机是两回事。他是random的，但你很难说是不是arbitrary

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
随机是指的他的出现符合一种概率分部，但由于未观测的时候状态是未知的，你并不知道未观测的时候发生了什么。你知道的是你观测的时候他的分部是符合波函数规律的，但是你不知道未观测的时候发生了什么

量子纠缠就是爱因斯坦的著名思想实验，为了是驳倒量子理论的不确定性，结果量子纠缠已经被证实且将进入实际应用领域。

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

但我还是不相信有哪种绝对的“客观规律”，能决定所有存在的所有细节，如果说决定大致发展方向和结果我是信的

引用 @清风拂山岗 发表的:
量子纠缠就是爱因斯坦的著名思想实验，为了是驳倒量子理论的不确定性，结果量子纠缠已经被证实且将进入实际应用领域。

好吧，量子纠缠我确实不太懂，那我不评论了

每次看到和物理有关的内容就忍不住多说两句 尤其是看到很多人在利用量子力学在进行反驳 这实际上不完全合宜。即使在非量子力学的物理范围，统计力学的出现，其中系综,玻尔兹曼分布等等 标志着大量粒子群的行为是基于概率分布的，且，之上还存在着各种随机小涨落的。此外，宇宙学的尺度是超星团尺度，行星恒星聚团形成星系，星系聚团形成星团，星团聚团形成超星团，宇宙学尺度可见一斑。btw: 宇宙学尺度上，宇宙是均匀的(多么的不可思议)。

回归正题，首先，值得一提的是决定论的想法并非爱因斯坦提出。在牛顿的《自然哲学的数学原理》一书中，牛顿建立牛顿方程后，只能解出粒子或者质点的轨迹，但轨迹的起点 作为初始条件是无法由牛顿力学自洽给出的。因此，牛顿把自然界的初始条件认为是上帝给定的，由上帝给定后，万物演化规律有牛顿力学给定。

随后百年，经过人类群体中出现的璀璨明星的不断努力，人类文明的金字塔尖不断的被提高，于今天到达了一个很高的高度，决定论早已被抛弃，取而代之的是两种哲学主张:还原论和层展论。谈决定论的失败意义不大，不如描述下这两种思想。

还原论主张搞清楚构成物质的原子分子等基础粒子的物理，之后，整个宏观世界，星体，宇宙均可清楚，该哲学主张存在大统一理论。因此，弦论，超对称乃至超弦等理论逐一应运而生。 该理论中，在宇宙的起源上，认为宇宙在演化过程中，存在着自发(对称性)破缺，该种破缺，是 包括我们宇宙是负电子而不是正电子各种初始条件是如今这样等等问题的答案。什么是自发对称性破缺? 宇宙总是会选择延着能量最小的路径演化，但如果可以有数挑能量相同的路径时，宇宙会自发破缺到其中一条路径上去。破缺方式由当时可能出现的微小扰动而定，该破缺与量子力学无关。自发破缺是完全否定决定论的。

层展论:来源于凝聚态大佬安德森的一篇文章中的一句话 叫 more is different。层展论主张，每一尺度层面有各自的物理。统计力学也由经典统计扩展成量子统计，统计行为中出现各种小涨落，也完全否定了决定论。

最后，两种哲学主张是当今物理系发展的两种努力方向，两种指导思想。

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
好吧，量子纠缠我确实不太懂，那我不评论了

费曼说没有人懂量子力学，科学家只知道量子什么样，却不知为什么是这样。

引用 @乔老爷子手里的球 发表的:
我等你这句话等了138亿年了

好啦我是最后一个啦，看来我这么无聊的点开十几条然后说出这句话也是注定的？

你这说的意思就是爱因斯坦说的“上帝不会掷骰子” 的言论。但是现在量子力学研究似乎表明，上帝是在掷骰子。

引用 @铜生学长 发表的:
平行宇宙到现在也只是猜想吧 哪有实验证明

我个人是不支持平行宇宙的，所以我也支持爱因斯坦

早已破产的几百年前的机械决定论还能在街上引发47页的口水，可见985一条街真是调侃，高中、中专一条街还差不多。

这个不就是机械因果论么，和爱因斯坦有什么关系？

人类都是一群被宿命束缚的蝼蚁吗？但量子力学给了我们一个不被束缚的理由。

引用 @alwaysherefly 发表的:
你回复了，也是决定好的

你回复了，也是决定好的

引用 @曾小贤是好男人 发表的:
你回复了，也是决定好的

你回复了，也是决定好的

生死有命富贵在天

引用 @Zacoal蜗壳 发表的:
决定论是不可行的，因为宇宙是个混沌系统，也就是说，即便完全知道宇宙此时的状态，下一刻依然无法预估。
打个比方，真空中有三个球，不受外力影响，仅收三球的引力作用。模型很简单吧，条件也全部知道，只可惜这么简单的模型都无法预测下一刻的运动状况，这就是著名的三体问题。那么显而易见，复杂的多的宇宙能被预测吗？
决定论完全被混沌理论驳倒了。

按照机械因果论描述，三体问题当然是有解的，毕竟机械因果论只负责逆向推论，无论如何都没办法证伪。日出东方，唯我不败。

引用 @疾风吹拂劲草 发表的:
好啦我是最后一个啦，看来我这么无聊的点开十几条然后说出这句话也是注定的？

不，注定我才是最后一个

一直认为这世界是有序的。 出门被花盆砸到看起来是随机，但其实是很多因结合在一起汇成必然的果，那些明因暗因汇齐的那一刻，被砸到这个果就注定了，最早的因甚至在10年前他决定留在这个城市工作就开始成形。 而被砸到这个果，又成为以后某个事件其中之一的因
为何那个位置有一个花盆？ 也是各种因决定了某天会有盆花放在那里。
为何你出门忽然刚好想向左走？ 看上去偶然念头自由意志，其实也是由各种心理机制，脑中化学决定的。只是现在的科学无法细微解析到那个维度 ，包括现在玄秘的量子力学

同样，生老病死爱情命运看上去随机偶然，但遇到什么人活到什么年龄，这一生的命运轨迹，其实都是各种因素错综交织环环相扣，滚成必然因果链， 这个系统信息量太过庞大，人身在其中是看不到的，甚至感觉不到 。看事物认知能力低下的人，就只好寄托于命运迷信，比如老一辈。  可以说是注定的，但这个“注定”却并不是老一辈人口至那种迷信的“注定”。

我的世界观与这个理论重合，我个人理解起来相当容易。
但如果我向周围人阐述这个观点，会当成神经

引用 @Ymagicyang 发表的:
每次看到和物理有关的内容就忍不住多说两句 尤其是看到很多人在利用量子力学在进行反驳 这实际上不完全合宜。即使在非量子力学的物理范围，统计力学的出现，其中系综,玻尔兹曼分布等等 标志着大量粒子群的行为是基于概率分布的，且，之上还存在着各种随机小涨落的。此外，宇宙学的尺度是超星团尺度，行星恒星聚团形成星系，星系聚团形成星团，星团聚团形成超星团，宇宙学尺度可见一斑。btw: 宇宙学尺度上，宇宙是均匀的(多么的不可思议)。

回归正题，首先，值得一提的是决定论的想法并非爱因斯坦提出。在牛顿的《自然哲学的数学原理》一书中，牛顿建立牛顿方程后，只能解出粒子或者质点的轨迹，但轨迹的起点 作为初始条件是无法由牛顿力学自洽给出的。因此，牛顿把自然界的初始条件认为是上帝给定的，由上帝给定后，万物演化规律有牛顿力学给定。

随后百年，经过人类群体中出现的璀璨明星的不断努力，人类文明的金字塔尖不断的被提高，于今天到达了一个很高的高度，决定论早已被抛弃，取而代之的是两种哲学主张:还原论和层展论。谈决定论的失败意义不大，不如描述下这两种思想。

还原论主张搞清楚构成物质的原子分子等基础粒子的物理，之后，整个宏观世界，星体，宇宙均可清楚，该哲学主张存在大统一理论。因此，弦论，超对称乃至超弦等理论逐一应运而生。 该理论中，在宇宙的起源上，认为宇宙在演化过程中，存在着自发(对称性)破缺，该种破缺，是 包括我们宇宙是负电子而不是正电子各种初始条件是如今这样等等问题的答案。什么是自发对称性破缺? 宇宙总是会选择延着能量最小的路径演化，但如果可以有数挑能量相同的路径时，宇宙会自发破缺到其中一条路径上去。破缺方式由当时可能出现的微小扰动而定，该破缺与量子力学无关。自发破缺是完全否定决定论的。

层展论:来源于凝聚态大佬安德森的一篇文章中的一句话 叫 more is different。层展论主张，每一尺度层面有各自的物理。统计力学也由经典统计扩展成量子统计，统计行为中出现各种小涨落，也完全否定了决定论。

最后，两种哲学主张是当今物理系发展的两种努力方向，两种指导思想。

这位兄弟看来懂得不少，我请教一下。
关于量子力学是否推翻决定论这块，还是看过不少。目前我看到的观点，多数认为量子力学无法彻底推翻决定论，一是哥本哈根诠释无法定义观察，解决不了叠加态坍塌的问题，另一个是多世界诠释里认为宇宙是一个波函数，又回到了决定论。
然后你提到的这些，我基本上没仔细看过，只是听过还原论。是我从知乎上一个叫贾明子的大佬那里看到的，这个大佬写过一个超长篇关于这方面的科普（实在太长，没仔细看），但是他最后给出的观点说决定论并没有被彻底推翻。
但是我了解的这些信息有可能有滞后性，毕竟不是专业研究这个的，想知道现在科学界关于决定论是否被推翻有公认观点了么？

按照唯物主义 世界不是决定论的 必有概率的因素 否则就和唯心主义同一了

引用 @云v587 发表的:
按照机械因果论描述，三体问题当然是有解的，毕竟机械因果论只负责逆向推论，无论如何都没办法证伪。日出东方，唯我不败。

问题是已经被证明出来无解了啊，你自己百度去

引用 @Zacoal蜗壳 发表的:
问题是已经被证明出来无解了啊，你自己百度去

只能说你既不理解庞加莱证明的外延表达，也不理解什么是机械因果论。

引用 @云v587 发表的:
只能说你既不理解庞加莱证明的外延表达，也不理解什么是机械因果论。

没必要了解，因为是错误的理论

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

什么乱七八糟的，我觉得说这些跟拜佛求神信鬼神没啥区别，这算是形而上学唯物主义吗？恶心坏了

看一下刘慈欣《镜像时代》，跟楼主这个脑洞是一模一样的，感觉拍成电影会很精彩。

引用 @HaroldLe 发表的:
不，注定我才是最后一个

我是最后一个

化学家 Robert Ulanowicz 在他的《Growth and Development》（1986）一书指出19世纪物理学的不可逆过程、熵、及热力学第二定律已经使得拉普拉斯妖成为不可能。拉普拉斯妖的可能性是建立在经典力学可逆过程的基础上的，然而热力学理论则指出现实的物理过程都是不可逆的。
近来，有人对拉普拉斯妖分析数据的能力提出一个极限。这个极限是由宇宙最大熵、光速、以及将信息传送通过一个普朗克长度所需要的时间得来的，约为10^120比特。在宇宙开始以来所经历过的时间以内不可能处理比这个量更多的数据。

对面回：所以你应该也早已算到我会拒绝你了吧？

引用 @珞珈山顶级车神 发表的:
既然只是方法论，为什么一句机械唯物主义就可以反驳这种决定论呢？

因为机械唯物主义已经不具有说服力 机械唯物主义在历史与社会中滑向唯心主义 否定人的能动性 否定偶然性 是片面的 孤立的 没有任何证据能证明决定论的正确 可以放在一个悬而未决的位置

引用 @Legendlw 发表的:
那宿命论也可以认定？
也就是说自宇宙大爆炸后，我的一生就已经决定了？

严格来说，是这样的。肿么办。

没毛病，就是这样

请先解释下那只猫是死的还是活的吧

引用 @ms1070426 发表的:
量子力学自己还有很多问题没有解决，谈不上否认决定论。搜一下多世界诠释便知。

是这个道理，但是不确定性原理还是解释的完美，论证无数次不容否认吧，不然也不会出现现在的量子通信

有人问我为什么逛虎pu，我就会点开收藏好的楼主的帖子，没点水平的人会看这么专业的内容吗？？

引用 @七中大中锋 发表的:
是这个道理，但是不确定性原理还是解释的完美，论证无数次不容否认吧，不然也不会出现现在的量子通信

不确定性原理没问题。其实“正统”的量子力学一直很实用，这点没人否认。只是无法解释态坍塌机制，定义观测的时候会陷入意识与物质第一性的问题，这就很有问题了。所以有科学家说量子力学不可诠释，只需计算就好。其实也是悬而未决，但是不影响大家利用量子力学。

引用 @钟old4 发表的:
拉普拉斯妖自从量子力学后就被证伪了

不需要量子力学出马，违背热力学第二定律了。

引用 @hippa 发表的:
这个球我可以选择接或者不接，这两种状态由我个人随意决定，这两种不同的状态都可以能发生，按照决定论观点，发生什么事情是早已确定的，不符。

你要跳出自我意识这个禁锢，把自己想成一个符合自然规律的客体，你的行为是由你的大脑和经历共同决定的，你现在阅读这篇帖子的经历和你“我命由我”的思想已经成为你以后拋球的客观条件，再加上你当时的思维状况和客观在外条件，你做出的决定某种程度上能说成是既定的，而这个既定的结果是万千个看上去随机实际上由更小的你无法察觉的因素决定的既定的结果…

引用 @流川枫本人 发表的:
你的脑子里的化学反应可不是你能决定的

一针见血啊老哥

所以说世间有很多事情都是注定的！！！

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

回复ntmf，你能看到这个帖子，并打出这些字，你也认为是你自己突发奇想临时决定的吗？ntmf是谁不重要，只是一个代号，换一个mtnf没准也会发。就像玩推币机，可能一个币会随机出现，但基数大了，整体分布是稳定的，总有各种各样的结果以自己的概率出现，你以为是你选择了接不接球？其实接不接早就已经确定了。

我看过一些关于外星人的资料，有个外星人博士称有种力量叫肇因力量，我认为也可以称之为命运力量，就是这种力量会使你按照它的引导方向度过人生。这可能和宇宙刚诞生就决定了未来的命运的说法有相同之处。但前面有JR说了有无数的平行宇宙，你的不同的想法行为就在不同的平行宇宙中发生了，最后现在的你的命运是你之前的想法行为实施后的宇宙的命运。所以你还是因为你的自由意志而决定了你的未来。这种说法才是不消极的，是自我掌握命运的好说法。

即便是宇宙刚诞生就决定了未来所有一切的发展的说法是真的，我们也不必悲观，因为这种方式也是宇宙为了避免人为或意外因素而导致宇宙过早毁灭而实行的一种稳妥发展模式。宗教并不是为了迷信才建立起来的，而是为了信仰。中国的道教很好的诠释了人与自然，人与宇宙的关系。凡是顺其自然，可以解决很多麻烦和问题。

人的绝大多数痛苦都是内心产生的，心态好比一切都好。不管怎样，做好自己，凭良心做事，人的未来才可期。

又是这种上帝论，按这种命中注定的说法大家都不用干活整天上虎扑好了

引用 @BOBO爱勇士和库里 发表的:
我是最后一个

实际上我才是最后一个

我特么一进来心里就响起了 “Our whole universe's in a hot damn steam......” 我以为要讨论生活大爆炸了。。。。

从经典物理学角度讲，一切都是命运安排好的。但是在量子力学的哥本哈根诠释基础上来讲，命运是可以改变的。

机械轮的延伸，既然每个物体从开始运动到在任意时刻的运动状态都可被牛顿运动定律计算，那么延伸开来世间万物的命运在大爆炸的时候已经决定了。

引用 @名字神马的太烦人 发表的:
实际上我才是最后一个

想不到吧，我又回来了，我才是

谁设计的？上帝么？

引用 @明明如月中 发表的:
回答正确～这个理论就和弗洛伊德的理论很像，看起来很对实际上没有半毛钱作用，对于普通人甚至没有去反驳的属性因为现在还没法证明

就像读心术
是你会有很多很多选择
但是你的经历你的常识你的认知会让你潜意识偏向其中一个选择
如果非要说苹果香蕉选一个
哪怕我爱吃苹果但是我这次非要拧着选香蕉
那也一定是有迹可循有一定规律存在的
再说 其实不是没有用 而是一个人无法知道另一个人完整的过去和接受某些事物的程度所以没有办法预测到别人所有的想法
但是如果想诱导你做一些事或者说一些话是完全可以实现的 有些魔术和最开始提到的读心术都是其中的一种
而且试想一下如果有人真的能诱导你心甘情愿做一件你自愿去做而且对他有利的事会多么恐怖

引用 @大牙刘 发表的:
唯物主义者认为物质决定意识。决定论的恐怖之处在于否定了自由意志。

早就叫量子力学给否定了的玩意了，怎么还在炒冷饭

这可要说叨说叨了。往深层讲，这是哲学问题。什么是决定论？同理，什么是宇宙、物质、意识？这不像数学、物理，但凡关涉到物质层面，人所面对的只有黑暗，即使到了今天，据说是最繁荣最昌明的时代。宇宙是多还是一，是总体还是部分？或者，可以这样问，到底有没有宇宙、存不存在宇宙？石头是石头吗？还是树是树？世界是黑暗的，人为的用语言照亮之，就以为世界是明亮的？那世界又是什么？可怕的是，包括石头、树，包罗万物，叫宇宙的宇宙，对它们而言，无所谓明亮或黑暗，决定或不决定，它们是自足的，自然的。如果上帝真的存在，那还好说。问题是根本没有上帝，这才是最恐怖之处

引用 @N0IZY 发表的:
因为机械唯物主义已经不具有说服力 机械唯物主义在历史与社会中滑向唯心主义 否定人的能动性 否定偶然性 是片面的 孤立的 没有任何证据能证明决定论的正确 可以放在一个悬而未决的位置

老哥你没明白我的意思

引用 @N0IZY 发表的:
因为机械唯物主义已经不具有说服力 机械唯物主义在历史与社会中滑向唯心主义 否定人的能动性 否定偶然性 是片面的 孤立的 没有任何证据能证明决定论的正确 可以放在一个悬而未决的位置

这个帖子提出的问题，是一个物理假设或者是构想，在我看来只可以用严格的物理关系或者物理现象证明或者否定，并不是一句什么唯物主义就能说明的

我觉得但凡认真学过高中物理的人都不会提出这样的问题...没记错的话量子物理是有一点介绍性质的内容的

引用 @ms1070426 发表的:
不确定性原理没问题。其实“正统”的量子力学一直很实用，这点没人否认。只是无法解释态坍塌机制，定义观测的时候会陷入意识与物质第一性的问题，这就很有问题了。所以有科学家说量子力学不可诠释，只需计算就好。其实也是悬而未决，但是不影响大家利用量子力学。

这样说就跟对了，铁子

不是我吹，我真的也想过这个问题

我们可以把宇宙现在的状态视为其过去的果以及未来的因。如果一个智能知道某一刻所有自然运动的力和所有自然构成的物件的位置，假如他也能够对这些数据进行分析，那宇宙里最大的物体到最小的粒子的运动都会包含在一条简单公式中。对于这智者来说没有事物会是含糊的，而未来只会像过去般出现在他面前。--拉普拉斯信条
这是19世纪初的智慧，并不新鲜。
初中的时候我悟到这一点的时候，觉得自己非常牛。直到十几年后我看了时间简史……

引用 @虎扑JR1417171203 发表的:
你没理解楼主意思。楼主的意思是宇宙中的一切都从大爆炸开始定好了，你的心情好不好也是早就有定论了。

这么说我没当上奥特曼n亿年前就决定了，那我就放心得继续睡觉了，，

不确定性原理基本上否定了机械决定论吧，毕竟运动粒子的位置和动量是共轭的，无法同时确定，自然就不可能“知道某一刻所有自然运动的力和所有自然构成的物件的位置”。
另外提一句常识，不确定性原理有时被叫做“测不准原理”，这是不准确的。不确定性是运动粒子的内禀属性，再精确的测量手段也无济于事。

引用 @珞珈山顶级车神 发表的:
这个帖子提出的问题，是一个物理假设或者是构想，在我看来只可以用严格的物理关系或者物理现象证明或者否定，并不是一句什么唯物主义就能说明的

科学问题就是哲学问题 这不是物理假设 这是一种对世界本质的认识 也就是哲学基本问题。按爱因斯坦的广义相对论 可以穿越时空 那么我只需要穿越到过去改变当下的状态 那么决定论就是错误的