引用 @望天儿 发表的:文无第一,各有所爱。
引用 @非凡蠢货 发表的: 如果单说深度,你列举的这几个,朴树《我去2000年》一张就够用了,可以了解一下。周杰伦确实很厉害,音乐上很有想法,但不用处处争第一。朴树产量那么低的音乐人,要是没点儿思想,怕是撑不到现在。忘了是窦文涛还是梁文道节目中说过,创作主要是“才、学、识”。才就是出生带来的,上天给饭吃;那么学呢,就是二手知识,就是你接受的,学习的知识,变成自己的储备;识就是你对这个世界的看法,你所理解的东西,你灵魂深处的东西。这三点,才,俩人都有,周杰伦有才偏学,朴树有才偏识,无高低,论广度周杰伦胜,论深度我选朴树。
引用 @楞次丶定律 发表的: 周杰伦很多歌的词真的是很厉害 特别是青花瓷那句 天青色等烟雨 而我在等你 我感觉百分之90的jr都不知道这句词写的多么牛逼…
引用 @瓜迪奥拉梅西 发表的:层主牛逼
引用 @yj33824 发表的: 带我一个🙋♂️
引用 @恶魔嚼绿箭 发表的: emmmm……我回来了……
引用 @我不是大胸弟 发表的:按你的说法,公鸭嗓的鲍勃迪伦和破锣嗓的罗大佑,都别搞音乐了呗?
引用 @大帝加冕可期 发表的: emmm万一得了呢?鲍勃迪伦了解一下
引用 @威少nnnb炸 发表的:你在逗我吗,朴树是小众?
引用 @xunzj1 发表的:周的深度在于音乐性,确实不在歌词上
引用 @beSUNk 发表的: 歌曲的深度就是词?那我觉得半壁江山也很牛。稍微学过一些乐器的话,应该就能知道周杰伦的厉害了。在音乐的层面上,周杰伦的高能和高产确实是旷世奇才。
引用 @电竞毒奶陈冠希 发表的: 梯田,稻香,爸我回来了都是周自己的作词
引用 @我是小炮手 发表的:哈哈哈,暗黑三部曲,听起来好像华晨宇粉丝取的名字啊
引用 @ATK23 发表的:朴树和周杰伦的作品都很有深度,朴树更文艺,尤其是带入了一些佛教的思维进去,偏小众。但你不能否认周杰伦歌曲的深度,大众如听妈妈的话,我觉得也很有深度,只是表达方式不同。
引用 @馮大仙 发表的: 不懂就多听听
引用 @霸气大鹅 发表的: 实话实说,周杰伦的文化水平确实不高,高中毕业,也是玩音乐有天赋…其他也都是普通人,甚至比不上普通人(他有强直性脊柱炎)…音乐天赋毋庸置疑。
引用 @高年级辅导员PG 发表的:然而作词者是方文山
引用 @绚丽花火 发表的:方文山写的
引用 @不输球的我 发表的:听了多少年了, 不就一校园民谣嘛, 这就是深度? 论深度还不如朴树本人的《白桦林》,偏偏拿一最没深度的出来装逼
引用 @MisterJay 发表的:懦夫止战梯田一堆堆的,不过大部分都是方文山写的就是了
引用 @地下少年 发表的:???我寻思我一个做编曲的,也没听出来周杰伦歌的曲的深度在哪里呀老师能否赐教下
引用 @烟熏炉煮 发表的:朴树不熟不谈,但你不能因为杰伦近几年没出专辑,单曲又是胸肌之类就说他歌没有深度。《梯田》环境保护《懦夫》禁毒《爸,我回来了》家庭暴力《以父之名》教父 黑帮《稻香》《听妈妈的话》家庭亲情《将军》象棋《夜的第七章》福尔摩斯更不用说一大票意境优美的中国风,喜欢小众没问题,但别动不动就看不起周杰伦
引用 @行走的段子手 发表的: 我找到你了夏洛 朴树还没火呢 许巍也没火呢 你要火了
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:我觉得那些花儿是朴树的个人思想集大成的一首歌
引用 @卡梅隆丶咹东尼 发表的:听歌听歌,听的是歌曲听的是旋律。歌词说实话不过是点睛之笔罢了。比歌曲就是比歌词?
引用 @剑与玫瑰eeee 发表的:敢问深度在哪
引用 @机关造物鲁班七号 发表的: 他朋友说周杰伦只会写胸肌这还没错?还有什么缺钱直击灵魂的歌?梯田以父之名止战之殇爸我回来了听妈妈的话还不够直击灵魂?朴树我也喜欢听,但是轮直击灵魂他两个不相上下吧,杰伦数量占优
引用 @杜兰特fanfan 发表的: 不是别搞音乐,而是并没有高级一些
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引用 @高年级辅导员PG 发表的:歌曲的深度确实主要就体现在词上面,你说做古典音乐的比比巴赫莫扎特谁的作品深度还有的说,流行音乐你把词屏蔽了光听曲你能感觉到啥深度?比如knockin on heaven’s door有啥作曲编曲?但它确是公认的世界上最伟大的反战歌曲,罗大佑的歌受当时时代作曲水平的限制真要跟今天的流行歌比作曲水平也是完全不如,但是要比深度传唱度今天哪个歌手又可以和他比。
引用 @创世纪一书 发表的:基本同意。 但有一点,我认为朴树能撑到现在,也是靠几首传唱度很高的曲子(容易传唱的曲子),比如平凡之路生如夏花那些花儿,或者说是他做出的好听旋律,而不是他的思想和深度。
引用 @LBJ不做下一个谁 发表的:一般都这样的。 小众的喜欢以独立特性标榜自己的审美。 特别是某些无病呻吟的所谓民谣,和日天日地的地下嘻哈。 朴树,他的作品在音乐性和艺术性,根本差周杰伦的三五条街, 也就无病呻吟的文青拿歌词出来高潮一下而已。
引用 @lastdeitys 发表的:周杰伦的歌确实没有朴树的有深度啊。 提到深度 一般会提到 止战之殇 以父之名 爸我回来了 最后的战役 梯田 夜的第七章吧 相对来说,只能说关注范围比较广,有一定想法。 但确实不属于非常有深度的那种歌 不是说涉及了环保就叫深度,不是说涉及了家暴就叫深度,而是有超越一般人的感悟,这方面JAY的确是要弱一些 这方面最好的还是罗大佑,真正的歌以咏志,充满了浪漫情怀。 最后,我是JAY密,不希望中肯的建议被人喷,反对我的点灭就行,不要回复我,不想论战。
引用 @卡梅隆丶咹东尼 发表的:有些人只能通过这种方式来贬低一个百分之99的人都觉得优秀的人。这样才能显得他们牛逼。才能蹭流量。顺便说一句,朴树是谁?认真的,不怕被喷。
引用 @vinceeent 发表的:哇,真的是杠。那就说编曲吧,你听听朴树99年的这几首歌编曲有深度吗,跟杰伦相比何如?杰伦在中国流行乐上的地位又没人抨击,你飞得让他每项都拿第一吗?另外我学过吉他。
引用 @KBryantLBJ 发表的: 各种风格的给他参考一下吧
引用 @MVP我兄弟 发表的:那我觉得周杰伦第一也是我自己的自由吧
引用 @Horace_Spencer 发表的: 试问,林俊杰,王力宏,张学友,邓丽君等人的作品又有什么深度呢? 为何华语乐坛停滞不前?就是落后的听歌思维,听众看歌词,玩阅读理解,导致华语流行的大多是芭乐(慢板苦情歌)。 能不能独立欣赏一首音乐作品,对音乐风格有自己的品味,对乐曲,作品编排有些鉴赏,像看电影一样欣赏音乐,能不能分清哪些音乐作品是”精彩“的? 对于真正会听歌的人,这些什么深度压根不care,不会的人讲再多也没用,在阅读理解里走不出来。 而周杰伦的作品本身就代表深度,他之前的华语作品大多无聊,你歌词写再好还是肤浅,一样的模式复刻着(三大段苦情歌,慢板情歌)。
引用 @allen6666 发表的:周杰伦的歌词没朴树有深度没疑问 说歌没深度我就不同意 音乐创作的各个元素没有比周杰伦利用的更好的人 这就是深度 不是歌词有意境就是深度 这样评深度干脆去评诗歌就好了
引用 @cdsy110 发表的: 听妈妈的话也拿出来,比初中生作文强点的水平。不是立意远就是深刻的
引用 @销魂的McGrady 发表的:那您来说说朴树的歌有啥深度呗,整天感叹世界,沾点儿佛教,无病呻吟就有深度呗?
引用 @歇斯底里的大鼻子 发表的: 按你这意思,在场嘉宾都没他活的明白呗,众人皆醉我独醒嗷
引用 @香菇炒肉丝 发表的: 扯?你这里面夜的第七章是黄俊郎作词,止战是方文山,你真是杰伦歌迷?剩下的几首,或许比较直白,比较有思想性,但就词论词来说,个人认为,我们不说深度这种虚无缥缈的词,其思想性,作品连贯性,确实不如朴树的一些词。杰伦是个音乐天才,但论坛一些无脑吹也是真的服。朴树的歌很多人听中的就是词,如果杰伦在作词也是那么无敌,比别人最有特色的东西还好,那还何必这么多年和方文山合作呢。
引用 @初生牛犊不怕护 发表的: 我是真的服了,朴树压根就是和张国荣一个路子,一个靠死涨城乡结合部文艺粉,一个靠隐退瘫痪圈低学历逼格盲流子,不论受众销量音乐素养还是地位格局压根都不在一个次元上,拿头跟周杰伦比。🤦🏻♂️
引用 @最强公正人 发表的:曲才是灵魂,为什么老看中词?曲更有深度
引用 @花无缺/kuk 发表的:佛。。。教?没听出来,朴树不一直是流行的皮,摇滚内涵吗?
引用 @梧童ig 发表的:要踩的多明显才算踩?周杰伦粉丝就是脑残粉?玩虎扑玩傻了吧你。我看你倒是不缺眼睛,是缺脑子。
引用 @Andy2378580 发表的:那平凡之路也有一半是韩寒的功劳。
引用 @LBJ不做下一个谁 发表的:说到底你们所谓的”深“,其实就是歌词的文艺性嘛。 你们应该回去文学艺术那边和散文和诗歌打。 音乐艺术是音乐艺术。 朴树作品的作曲和编曲在音乐艺术性上,无论是数量还是质量,都差周杰伦一大档。 靠的就是文学艺术那边的无病呻吟的人群过来吹而已。
引用 @中央体育电视台 发表的: 说朴树压周杰伦,难道不是给朴树招黑吗
引用 @笑浅之 发表的:个人感觉是朴树的作品深度是比周杰伦的强啊,周倾向于娱乐性,朴树的比较哲理性吧,都喜欢。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:要说深度,我觉得还是罗大佑,其次李宗盛,这俩还是有差距
引用 @甜瓜对胡子 发表的:哈哈哈hp学生一条街 这里确实不是聊音乐的好地方
引用 @zjjccc 发表的:我觉得如果说深度,朴树不如许巍,另外,周杰伦自己写的词不是很多。词深度,最牛逼的是罗大佑,我觉得没什么太大疑问,方文山的词和林夕一时瑜亮。情歌最好的一定是李宗盛了,全是大白话,但是意境好。
引用 @小小埋汰孩 发表的:那,李宗盛大哥是什么情况。
引用 @惟有夜来归梦 发表的:天天无脑吹周杰伦的,自己的歌单是有多可怜?听音乐有超过2000首么? 音乐这种东西听个个人喜欢而已,非几把整的和饭圈似的,比起演唱者的高低了。没见过这种天天把球星歌星影星当成神供奉的男性论坛。吹完地位不够,吹影响力,吹完影响力不够,吹国民度,现在还要吹思想性? 电影没看过上百部,音乐没听过几千首,但还特别喜欢排地位,喷豆瓣,谈审美,现在连个篮球都说不明白,天天都需要科普退役球星。知识面窄得一批,还夜郎自大,夸夸其谈。 也就是这里是周杰伦一条街,只要你吹必有人亮,只要你说不喜欢不欣赏,必有人来和你抬杠。一谈学历年薪就是多多益善,到了电影音乐你看的多了反而说你装逼装婊。这里从不缺自以为是,拾人牙慧的人,但极度缺少兼容并包,有错就认的人了,自从防区没了,几乎再没见过。
引用 @mengxinyun12 发表的:你这是给杰伦招黑
引用 @ydesperado 发表的: 谁敢喷你我一定站你这边,毕竟傻子需要关怀
杰伦在台湾,弹丸之地,所以杰伦的歌内容的格局还是小情小爱,格局小,其实止战之殇这种类型的,我认为跟黄家驹的光辉岁月是一个类型的,写出来得,都差点每句歌词带着peace love这种,我认为都是小格局。
朴树,举个例,平凡之路这种很多歌内容都带着人生的思考,其实是格局很大的,更难得的。
我今年看到雷佳音的一句话,我非常赞同,痛苦绝对是人生的主题,大家活在这个世界都是很痛苦的,尤其****呼吁大家爱与和平(其实真正制造苦难的也不会去听,听了也不会改),有点无病呻吟,因为没太大意义,大家更应该做好自己对人性、人生的思考,每个人都做好了,自然就世界美好了,起码自己也会美好一些。大家都是泥菩萨,先把自己照顾好,别给世界添麻烦吧。
周杰伦很多歌的词真的是很厉害 特别是青花瓷那句 天青色等烟雨 而我在等你 我感觉百分之90的jr都不知道这句词写的多么牛逼…
层主牛逼
然而作词者是方文山
证明这俩人都不错,不然说吴亦凡深度比周杰伦深…哥你还会这么客观吗?
哥们儿过誉了,我不NB,说这话的是文涛老师或道长,我是搬运一下儿,NB的是他们。
我泡的茶 听我的话
这奥特曼冷不丁一看跟窜稀了一样
不是别搞音乐,而是并没有高级一些
我知道有人要提这个。不过这并不能否定我的观点
方文山写的
那要看和谁比。
现在是互联网时代, 数据又不是查不到。
梯田,稻香,爸我回来了都是周自己的作词
歌曲的深度确实主要就体现在词上面,你说做古典音乐的比比巴赫莫扎特谁的作品深度还有的说,流行音乐你把词屏蔽了光听曲你能感觉到啥深度?比如knockin on heaven’s door有啥作曲编曲?但它确是公认的世界上最伟大的反战歌曲,罗大佑的歌受当时时代作曲水平的限制真要跟今天的流行歌比作曲水平也是完全不如,但是要比深度传唱度今天哪个歌手又可以和他比。
回来就好,写作业去
这三部曲都不是周杰伦作词
要说深度,我觉得还是罗大佑,其次李宗盛,这俩还是有差距
我觉得那些花儿是朴树的个人思想集大成的一首歌
这强直性脊柱炎和玩音乐二回事 完全不影响啊
???
我寻思我一个做编曲的,也没听出来周杰伦歌的曲的深度在哪里呀
老师能否赐教下
嗯嗯对 确实很佩服方的才华
嗯嗯对的 方的才华 很佩服他
最爱白桦林
你得有深层次感悟啊,往深处挖,直击灵魂,才叫有深度吧?不是说反战就算有深度了,论坛上很多人谈起战争头头是道,然而思想有深度么?
你主要做什么音乐的编曲?周杰伦编曲制作强是公认的吧?毕竟有编曲三巨头钟兴民林迈可洪敬尧帮他制作,夜的第七章编曲细节复杂程度都能给电影当原声音乐了,你没听出来周杰伦的编曲好在哪里?说自己是编曲的就可以这样装了吗?
别跟朴师傅比产量
你要知道专辑没出之前广播里就播了!98年11月份打榜的fm95.9
周杰伦的歌的深度基本全在感情上,感情越深,越有感触。
朴树的歌,在生活上,年纪越大,越有感触。
可能有些人就那样吧
曲子不懂,反正觉得杰伦朴树都蛮好。
不敢苟同,好的作品都是极其优美的曲子加上直击人心的词,二者相辅相成
地震局重点观测对象
你会哭
他朋友就是个傻子,以为自己听朴树听小众音乐就多与众不同. 实际上他根本不懂音乐 不懂朴树 不懂周杰伦.
哇,真的是杠。
那就说编曲吧,你听听朴树99年的这几首歌编曲有深度吗,跟杰伦相比何如?
杰伦在中国流行乐上的地位又没人抨击,你飞得让他每项都拿第一吗?
另外我学过吉他。
人家也没分高级啊
朴树都小众了?听歌少去听歌,周杰伦比朴树有深度都来了,啥都得比别人强是吧
如果歌曲的深度只表现在词上面,那么最伟大的华语音乐人是李宗盛、姚若龙、林夕,朴树至少差两档次。你拿古典音乐比又是答非所问了,那真正有深度的文字在托尔斯泰、川端康成那里。
仅仅在流行音乐的范畴内,一首歌的词和曲一样重要,朴树的词在歌坛并不突出,但是周杰伦的曲是总统山级别的。
在中国,词写的好就是高级一些
比
听妈妈的话,别让他受伤
这种强吧,真说词,周杰伦比到处扣扣的林俊杰能强多少?
我现在不怎么听白桦林了,因为这首歌太优秀了,会把我带入那个情境里,我内心接受不了这么悲惨的故事!不知这种算不算作品的深度?
比b斗士还能吹
周杰伦的歌词没朴树有深度没疑问 说歌没深度我就不同意 音乐创作的各个元素没有比周杰伦利用的更好的人 这就是深度 不是歌词有意境就是深度 这样评深度干脆去评诗歌就好了
像你这么笨的,连百度都不会的,我就不告诉你朴树是谁,让你一直问下去!现在你已经问第二遍了,继续问
不同意见就是杠?我没有说朴树不好啊,只是你们讨论的时候忽略了歌曲的重要性。你学过吉他,到什么程度呢?周杰伦的歌能熟练谈几首?我猜猜也就星晴、彩虹这种程度吧。我觉得不管学钢琴还是吉他,学到进阶阶段(比如吉他6级以上),就能深深的体会出周杰伦真的是个天才,他为什么能想出这样的和弦转换和旋律。最后,我不是周杰伦粉丝,我最爱医生、品冠和田馥甄。
不是讨论词吗?
但是别人说他第五这样你也别反驳他,别开怼
听妈妈的话也拿出来,比初中生作文强点的水平。不是立意远就是深刻的
你提的这几位的词豆饼怎么样,尤其是jj。
受众真要是玩阅读理解,jj饭都没得吃
求科普,音乐创作的元素是啥意思,为啥周杰伦是利用得最好的人
我觉得你们这些拿歌词在制定所谓的音乐”深度“真的很搞笑。
音乐艺术是音乐艺术,
文学艺术是文学艺术,
歌词党你们还是回去文学艺术那边玩深度去。你们的对手是散文和诗歌作品。
周杰伦天下第一
低能儿
然而现实是这两位大师的歌曲的确因为神级别的歌词而变得更加高级了。
他没说这是周杰伦的词吧 周杰伦确实写不出这种词
真给杰迷长脸。
你现在听过唐宋年代的曲吗?
你会背静夜思吗?
在中国,词就是比曲高一档
说到底你们所谓的”深“,其实就是歌词的文艺性嘛。
你们应该回去文学艺术那边和散文和诗歌打。
音乐艺术是音乐艺术。
朴树作品的作曲和编曲在音乐艺术性上,无论是数量还是质量,都差周杰伦一大档。
靠的就是文学艺术那边的无病呻吟的人群过来吹而已。
我也是因为这句话点进来看的,跟佛教怎么扯上关系的?分明是个摇滚的朴树。
你说是,辣就是8️⃣
周杰伦部分粉丝是脑残粉=周杰伦粉丝都是脑残粉?理解能力被狗吃了?
谁敢喷你我一定站你这边,毕竟傻子需要关怀
你完蛋了!!
你和饭圈讲理性的时候就是你完输的时候!!
平凡之路在朴树的有深度的作品里排不到前列
听着像托尔斯泰和陀思妥耶夫斯基之争似的
我觉得分裂就很好,虽然是一首情歌,但歌词写的很有思想,这是周杰伦自己作的词,至于方文山的歌词我觉得完全不比朴树的差,朴树很好,但他也写不出《印第安老斑鸠》,《威廉古堡》这种又诡谲又戏谑的歌词的。流行歌曲当然追求深度很好,但商业性永远是第一位,这一点周杰伦和方文山傲视群雄,猎奇,追求创意是周杰伦方文山给华语乐坛的巨大贡献。
文学艺术你不懂就不懂,别说什么无病呻吟,完全两回事,满篇什么都没说就张口高一大档,你到底懂不懂啊?漂亮不矫情的文字多了去了,懂的人一眼就看得出功力,看不懂只能怪你自己没有文学修养看书少
人家说的又不是别的,光说自己作的词。在音乐上肯定不如啊
那是因为周杰伦的歌太多了,你应该只是听了他偏娱乐性的几首😂他写的保护环境的抵制家庭暴力的,听妈妈的话就不说了,龙拳和将军这两首歌代表的东西就不是什么哲学思考能比得上的
不要说跟李宗盛罗大佑比了
只论音乐深度来讲的话
周杰伦的深度连许巍都比不了
我就这么跟你讲,虽然我挺喜欢周杰伦
实在说虎扑真没有几个正经聊音乐的帖
你自己去音乐板块看看
翻来覆去就是那几个老帖
不是说唱就是一些营销号之类的
李宗盛最懂女人心
我之前在别的帖子说过一句
周杰伦的歌词深度根本比不了许巍
好家伙,被疯狂点灭
有时候想一想我也就笑一笑算了
本来街上也不是一个正经讨论音乐的地方
李宗盛的曲也不错啊
我觉得像李宗盛罗大佑
就是艺术家里的大师级别
现在虎扑真乌烟瘴气
真的是人多了风向素质都变味了
我记得前两年还不是这样的
以前的话讨论话题之类的,一旦有什么想法还会有理有据的幽默回复
现在可倒好,看不得不同意见,一言不合直接跟你开杠,有气急败坏的还会私信问候你
从技术层面讲,朴树确实远不如杰伦,你要谈深度的话,反战,禁毒,家庭教育这些杰伦都有
大半夜的你给我逗笑了
我想问你是不是文盲吧,你这一大串字打的也不像啊