可能是步行街最全面的三国演义武评帖（带图长文慎入）

王朗我是没想到的

引用 @墨迹莫急 发表的:
问题是三国人物的年龄跨度太大，lz是取平均值还是巅峰值？

评分看巅峰，同一评分内排名看生涯。生涯过于单薄会扣分，最多扣1分（颜良，典韦都受了影响）

引用 @三生一宅 发表的:
其他都没什么问题 只不过孙权说了句 他有张辽 我有甘宁
就能看做是张辽和甘宁基本同一水准 未免太武断
毕竟还有人曾说 我有上将某某 可斩华雄

书里威震逍遥津和百骑劫曹营是挨着写的，有并列之意吧

引用 @地球仍在转 发表的:
文臣没法排。。看战绩吗，怎么看，看什么，都是问题主观性比较大。反正诸葛亮第一

我的名字可否一站🐶

从没觉得张飞比吕布差 打过都是平手 怕过张飞一次 而且吕布装备还比张飞好 你用你的"假平手"来说明吕布比张飞强俩点很不合理 因为那是刘备关心张飞才会鸣金 张飞打马超的时候 刘备也鸣金了 怎么他俩又一样了

从头到尾看完了
有两点不同意见，楼主可以来探讨一下
1.文丑当时确实是跟关羽打了几回合就想跑，但我认为无论是和颜良齐名，又或者独自击退张辽徐晃，其武力水平都不可能被关羽三回合就彻底压制。而文丑想跑最大的原因，是因为他当时中计，军心大乱，形势不利，基本无心恋战，一直想着跑路，和关羽一交手就知道短时间不可能分出胜负，而他没这个时间在这耗，不想被缠住所以才想撤。
2.张郃当时被张飞算计，但书里只写了俩人战到三五十合，没写胜负。

引用 @No21rookie 发表的:
楼主是不是对魏国有什么偏见，还是单纯的对五子良将有偏见。

领军打仗又不是只看solo，楼主只谈武力罢了，没啥偏见不偏见的

引用 @Kenzo_ 发表的:
牛批！

借个楼，既然说的是演义，得把典韦驱虎过涧的事给例出来，我觉得典韦要比许褚牛批一点

引用 @下雨收衣服了 发表的:
难不成我贴的是正史不成？？？
禅师知是关公与关平、周仓也。待云头飞至庵前，禅师以手中麈尾击其座曰：“颜良安在？”关公闻言，英魂顿悟，即落云下马，叉手立于庵前曰：“吾师何人？愿求清号。”禅师曰：“昔日汜水关前镇国寺中，曾与君侯相会，今日何不识普净也？”公曰：“某虽愚鲁，愿听清诲。”禅师曰：“昔非今是，一切休论，只以公所行言之：向日白马隘口，颜良并不待与公相斗，忽然刺之，此人于九泉之下，安得而不恨乎？今日吕蒙以诡计害公，安足较也？公何必疑惑于是？”公遂从其言，入庵讲佛法，即拜普净禅师为师。

喷了，不贴斩颜良的段落，拿禅师说的话在这抬杠！
不用@我了，我不会再回复~

是真的不错！

引用 @下雨收衣服了 发表的:
邢道荣还能跟张飞不数合呢，所以邢道荣和张飞平手？？？

短时间平手和多回合平手不一样，不是一回事。
只见一将挺矛跃马，大喝一声，直取道荣，乃张翼德也。道荣轮大斧来迎，战不数合，气力不加，拨马便走。翼德随后赶来，喊声大震，两下伏兵齐出。
而且张飞和邢道荣是打出结果的。 [ 此帖被老三冠军吹在2019-08-10 13:03修改 ]

引用 @pblapras 发表的:
看完了，还是比较客观的。
几个地方可以讨论：永恒话题纪灵关羽，这个地方我个人倾向于有效战例。前后文都没有放水的意思，说二爷放水是否脑补剧情过多？二爷这里确实状态一般，双方气势也跟后面三爷打的时候不同了。
另外马超平许褚，平三爷，应该都是略优的状态（许褚脱衣/刘备以逸待劳的情况下恐有失）。毛本马超弱化了，罗本马超五虎第一的水平。
华雄确实可以不讨论，不说纪灵，估计还不如管亥。。。

是有脑补嫌疑，但是这里也有一些疑点描写（贴中有列原文）。
无论说关羽是演，还是状态不好，但人家回头就秒杀了纪灵副将荀正，证明自己可靠。
但是如果低设关羽，姑且不说二爷粉丝的唾沫会把我淹死，连带受影响的是颜良，文丑，被颜良文丑虐的张辽，徐晃。而徐晃作为计量单位之一，几乎影响整个武评的架构。
简单来说就是，我也圆不上了哈哈哈哈，强行圆的

引用 @飞天神猪34 发表的:
打平未必就是完全不分上下。想看谁占上风可以根据哪一方“恐有失，于是鸣金”来判断。比如张飞跟吕布打一百回合后刘备恐张飞有失，鸣金。楼主可以考虑一下。

赤兔马加成 怕马腿软

插眼

真滴牛批

我觉得不能拿武侠小说的标准去衡量三国演义的武力描写，罗贯中写武将单挑经常用的【马快】（骑术好）【大喝一声】（声若惊雷势若奔马）、对方措手不及（反应慢还不了招）等实际上是褒义性很强的武力描述，一般是能斩杀敌将的信号，为什么老是被你们理解成靠运气呢？

引用 @飞天神猪34 发表的:
但是你在对每个人的时候并没有考虑。比如许褚马超，张飞马超都是马超实际占上风的局。

我很小的时候下过一个电子书也是像楼主这样用交手记录来打分，不过那个人写的比楼主还细点，十多年过去我印象比较深的就是：马超颜良真的很强，尤其马超把曹老板打得丢盔弃甲真是绝无仅有的，太加分了。

一直觉得孙策挺猛的。

引用 @静听夜风寒 发表的:
请具体点

之后我会单独开一贴，发完我会告你地址，让你围观，先看看我之前这贴，小试牛刀

https://bbs.hupu.com/28167192.html

绝大部分都赞同，有一个要和楼主讨论下，夏侯惇20合平关羽不能佐证夏侯惇很厉害。 关羽本人在曹营呆过，对曹仁夏侯惇在曹操心中的地位非常清楚。夏侯惇五关追杀关羽时关羽说我念你是丞相爱将才不杀你，可见关羽打他一定程度上是放水状态，关羽内心还是认为自己可以随时击杀夏侯惇的。

可算有人为关平正名了

细节就不追究了，就觉得颜良虚高太多，赢得不是什么好手，被秒又很难看（你不能算无效 啊），颜良顶天不高于文丑

引用 @吃饱了就哼哼 发表的:
从头到尾看完了
有两点不同意见，楼主可以来探讨一下
1.文丑当时确实是跟关羽打了几回合就想跑，但我认为无论是和颜良齐名，又或者独自击退张辽徐晃，其武力水平都不可能被关羽三回合就彻底压制。而文丑想跑最大的原因，是因为他当时中计，军心大乱，形势不利，基本无心恋战，一直想着跑路，和关羽一交手就知道短时间不可能分出胜负，而他没这个时间在这耗，不想被缠住所以才想撤。
2.张郃当时被张飞算计，但书里只写了俩人战到三五十合，没写胜负。

关于文丑的事我上一个帖子有写长篇大论，那帖子沉了，我搬运一下：

【文丑军既得粮草车仗，又来抢马。军士不依队伍，自相杂乱。曹操却令军将一齐下土阜击之，文丑军大乱。曹兵围裹将来，文丑挺身独战，军士自相践踏。】文丑军抢粮中计，大劣势下已丧失战斗力。
【张辽、徐晃飞马齐出，大叫：“文丑休走！”】张辽文丑想立功，跑来惹这个太岁。
【文丑回头见二将赶上，遂按住铁枪，拈弓搭箭，正射张辽。徐晃大叫：“贼将休放箭！”张辽低头急躲，一箭射中头盔，将簪缨射去。辽奋力再赶，坐下战马，又被文丑一箭射中面颊。那马跪倒前蹄，张辽落地。文丑回马复来，徐晃急轮大斧，截住厮杀。只见文丑后面军马齐到，晃料敌不过，拨马而回。文丑沿河赶来。】劣势之下，败军之间，文丑并没有像很多将领一样“不敢应战，拨马便走”。箭射张辽逆转颓势，战退徐晃反败为胜。真勇将也！此时文丑军已“军马齐到”，不落下风！
【忽见十余骑马，旗号翩翻，一将当头提刀飞马而来，乃关云长也，大喝：“贼将休走！”与文丑交马，战不三合，文丑心怯，拨马绕河而走。关公马快，赶上文丑，脑后一刀，将文丑斩下马来。】好了，开挂的来了。至此一波三折完成，曹军先设伏，再收网，文丑凭着个人能力强行破网反败为胜，然后来了个开加速挂的把他砍了。很多人抓着“心怯”二字做文章，以此来说此战不公平，我不认为如此。在交手关羽之前，文丑连败二将，反败为胜，正是志得意满，准备大规模反击的时候。同样是截着作战，徐晃就是“料敌不过”，关羽就是“文丑心怯”，在此处三个将已经明确的拉开了 - 超一流 - 一流 - 准一流的三个档次！当然，后来的击杀是占了赤兔马的便宜。不过我们可以认为，关羽3回合速败文丑。文丑有能力全身而退，然后关羽默默掏出了加速挂。

不知道能不能解释你的疑问。

第二个问题，书里客观写的是张郃中计只想拖着等人来，发现没人来就只想跑了。跑的原因有可能是中计，也有可能是打不过。我倾向于两者都有，且张郃扛张飞50回合快到极限了，不过这句话是我的个人猜测。

引用 @望舒剑灵 发表的:
从没觉得张飞比吕布差 打过都是平手 怕过张飞一次 而且吕布装备还比张飞好 你用你的"假平手"来说明吕布比张飞强俩点很不合理 因为那是刘备关心张飞才会鸣金 张飞打马超的时候 刘备也鸣金了 怎么他俩又一样了

张飞差吕布非常远。
1、张飞和马超打刘备鸣金之后要求挑灯夜战，说明张飞不服。
2、张飞和吕布打刘备鸣金之后乖乖交代偷了的马在哪，一改之前的态度，之后再也不敢约吕布单挑
3、吕布怕张飞的解读有问题。吕布达到目的攻下城池，守护刘备家眷不准备跟刘备闹翻，吕布放张飞走是不想惹事。张飞立下军令状结果被破城，自己抛弃嫂子独自开溜简直是大污点，都差点自杀谢罪了，你说这是谁怕谁？ [ 此帖被老三冠军吹在2019-08-10 13:02修改 ]

为什么许褚也是那个颜色的帽子你就偏偏说人家姜维

引用 @静听夜风寒 发表的:
是有脑补嫌疑，但是这里也有一些疑点描写（贴中有列原文）。
无论说关羽是演，还是状态不好，但人家回头就秒杀了纪灵副将荀正，证明自己可靠。
但是如果低设关羽，姑且不说二爷粉丝的唾沫会把我淹死，连带受影响的是颜良，文丑，被颜良文丑虐的张辽，徐晃。而徐晃作为计量单位之一，几乎影响整个武评的架构。
简单来说就是，我也圆不上了哈哈哈哈，强行圆的

二爷的武评向来是难点。看低的人认为战平纪灵是有效案例，看高的人认为约三事之前击退许褚徐晃联手是有效案例。我略倾向前者，二爷大概97左右的水平。如果说放水，反而是后者许褚徐晃放水概率大一些。
楼主全都不算上，反而倒是比较公平

有理有据，令人信服

有理有据，谈三国难得的好帖子。

引用 @静听夜风寒 发表的:
你说的可是1挑孙策所有部下的曲阿小将？此人牛逼过头，用三国体系无法量化，哈哈哈哈

江东第一单口相声艺术家，开了个12人houselive。

平曹洪不是什么污点吧？ 曹洪虽然没什么大记载 但是看得出是个亡命徒 真没什么好黑的

以100分为顶点那张辽张郃那一档都得到90以下去，不然9394被9697速败怎么也说不过去，我觉得如果要以游戏数据来量化，吕布等人必然在100以上。
天花板吕布105～106
超一流武将如蜀四虎+颜良100～104（庞德败魏延用了奋力二字，比其他五位要低一点）
准超一流武将如许褚典韦黄忠文丑夏侯惇等96～99
一流武将如张辽张郃徐晃太史慈孙策魏延等91～94
准一流武将85～90
二流武将80～85
准二流武将75～80
三流武将70～75

引用 @嘿咻嘿哟 发表的:
我觉得这纯是为了押韵🐶

单押乘二！

引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
平曹洪不是什么污点吧？ 曹洪虽然没什么大记载 但是看得出是个亡命徒 真没什么好黑的

我觉得曹洪和于禁李典他们一个档次，比曹仁要低一点。

超哥8、9回合就把于禁杀败了，遇到曹洪打了整整4、50回合，让曹操跑远了。要是他能按照解决于禁的速度解决曹洪，按照西凉马的速度和他的骑术，曹操未必就能逃出生天。别说我黑他了，他自己估计都后悔死了。

马克zs

引用 @pblapras 发表的:
二爷的武评向来是难点。看低的人认为战平纪灵是有效案例，看高的人认为约三事之前击退许褚徐晃联手是有效案例。我略倾向前者，二爷大概97左右的水平。如果说放水，反而是后者许褚徐晃放水概率大一些。
楼主全都不算上，反而倒是比较公平

关羽肯定打不过许褚徐晃联手的，吕布能打赢，赵云估计能“杀条血路而走”，关羽极限能做到赵云那样吧……不过曹操当时要的就是耗掉关羽的锐气好抓人啊，怎么能放他走了。

许褚我觉得虎痴这个绰号真的名副其实，典韦我觉得楼楼这么排也很合适

说出吾名，吓汝一跳？狗

有理有据，不过好奇诸葛尚这么牛批怎么三国志和三国演义提的少呢

马克洗漱洗漱

lz挺厉害的

别的不说，但是这个有理有据让人信服

引用 @李慢蔓 发表的:
我很小的时候下过一个电子书也是像楼主这样用交手记录来打分，不过那个人写的比楼主还细点，十多年过去我印象比较深的就是：马超颜良真的很强，尤其马超把曹老板打得丢盔弃甲真是绝无仅有的，太加分了。

吕布都抓到曹操了，没认出来给放走了。
操以手掩面，加鞭纵马竟过。吕布从后拍马赶来，将戟于操盔上一击，问曰：“曹操何在？”操反指曰：“前面骑黄马者是他。”吕布听说，弃了曹操，纵马向前追赶。
这里有个bug，吕布如果问好话就灭口的话。。。

引用 @豆腐经过 发表的:
武器碰一下算一个回合

拼手速的时候到了！

引用 @绫濑小天使 发表的:
其实有个因素导致排名无论如何都会有瑕疵，就是巅峰期。
lz文中也提过例如巅峰关羽文丑少年赵云的对比，换句话说统一武将处于不同年龄实力也不尽相同。
顺着这层意思往后看，张飞赵云确实很nb，全时段都没啥黑点，而反过来说吕布要不是因为死的早，搞不好后期也可能有啥黑点减分也说不定

吕布主要还是一人战关张和独战曹军六将这两个战绩太硬了。从另外角度看，二爷这种傲到天上去的性格，竟然能拉下面子和三爷去围攻吕布，已经很能说明问题来了。。。。这两书中都是万人敌，不管跟谁打，就算不能速败对面也绝不会落下风，两人竟然围攻吕布，这一层面我认为就奠定吕布三国第一人的位置了。

引用 @打死888 发表的:
演义里不是写了马超张飞从一大早战到傍晚还不过瘾，点火把夜战吗

俩壮汉不吃饭打一天 最后一看谁也没受伤

引用 @L沐阳 发表的:
据说明朝倭寇来犯，倭寇将领中了演义的毒单枪匹马来叫阵，结果被乱箭射成刺猬

这个是比较真实的 对面老大自己过来 不射死他对不起他

居然有理有据，牛逼

马上

引用 @静听夜风寒 发表的:
张郃撑不了那么久的。
【张飞出马，单搦张郃。郃挺枪纵马而出。战到二十余合，郃后军忽然喊起……张郃不敢恋战，拨马回走。】张飞派兵搞事，抄了张郃屁股，20合不分胜败。
【两将在火光中，战到三五十合。张郃只盼两寨来救……张郃三寨俱失，只得奔瓦口关去了。】张郃中伏，战况不利情况下扛了张飞不到50合。
我觉得50合差不多也是张郃极限了，另外当时张飞已经至少50岁，年龄对他显然有些影响。   不过你说的吕布、张飞那一段分析还是很有道理的，受教了

战张颌是张飞的污点，因为马超跟赵云战张颌一个三合一个十合张反水就溜了，但是客观原因是马超报父仇怒气值爆满，赵云绝地求生战意全开，张反水本来就是个惜命的主，然后打张飞那场是兵败军灭，不战则死，没办法只能拼全力硬抗了，曹洪搏命流打法都能抗马超五十合，战斗意志太重要了

看完了 写得不错

我第一个认真看完的虎扑长贴

楼主局假平手的设定立意很好但形同虚设啊。起码张飞许褚战马超的时候都是假平手。都是刘备和曹操恐张飞许褚有失先派兵出来混战。为什么楼主给这三个人排名和设定武力值的时候没做出参考。在我看来这完全是张飞许褚的减分项，马超的加分项。

火钳刘明

很认真的帖子，马了，在众水帖中很亮眼

厉害极了！点赞！
另外想问一下lz，曹操和刘备的战力大概能有多少。
坊间传说的一吕二赵三典韦四关五马六张飞七许八黄九姜维，看样子拔高了典韦不少

引用 @静听夜风寒 发表的:
对对，你说得和我想的完全一样。看到这种回复的感觉真好啊。
简单来说就是，关羽的荆州时期反而害得他排到98分最后一名，总排名第五去了。
当然如果能像赵云那样老了牛逼，年轻更牛逼的，自然也就第二稳稳的

楼主太厉害了，还能听得进去大家的意见，还做出这种的帖子，实在佩服，趁未火之前留名！期待更新

引用 @換襪喪誌 发表的:
个人觉得徐州之战吕布胆怯平张飞更多是因为自己觉得理亏，人家刘备收留了落难的自己，反倒被自己偷了家

而且张飞对奉先是完全不讲道理的，有机会肯定会捅

我觉得吕布跟巅峰关张赵都没有明显差距，吕布的第一并不是稳如老狗，特别张飞，吕布五十合优胜张飞那时张飞二十毛头小伙，吕布巅峰壮年神装赤兔，然后到徐州时期吕布张飞完全一个水平，张飞整个战史唯一黑点就是战张颌特别对比赵云马超。

引用 @球迷soft 发表的:
举例：吕布武力100。如果詹姆斯穿越回三国，30合败于吕布。则此时詹姆斯的武力为100-8=92点。如果詹姆斯30合被吕布生擒，则詹姆斯的武力为100-8*1.5=88点。如果两人30合不分胜负，但卢指导恐詹姆斯有失鸣金收兵，此时为假平手，则詹姆斯的武力为100-8*0.5=96点。
哈哈哈哈哈哈哈太搞笑了，还没看完看到这就不行了，回完贴继续看

这不就是卢指导叫两个暂停给老詹休息的操作么😂

先发五虎98.98.98.98.96奈何痛失总冠军

引用 @老三冠军吹 发表的:
玄德正慌，方欲自战，高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。玄德大喜。
这个秒杀高览算啥亮点？标准的无效战绩

怎么就无效了，人难道不是赵云杀的

引用 @静听夜风寒 发表的:
对对，你说得和我想的完全一样。看到这种回复的感觉真好啊。
简单来说就是，关羽的荆州时期反而害得他排到98分最后一名，总排名第五去了。
当然如果能像赵云那样老了牛逼，年轻更牛逼的，自然也就第二稳稳的

所以赵云＝邓肯，关羽＝科比，吕布不说

我全看完了…
牛皮

在赵云秒高览之前，刘备抱着必死的决心准备上去和高览打，准备死了拉倒。在益州的时候有一次中了张任的伏兵，被逼得和张任交手，不数合大败亏输。所以刘备远逊高览张任，80左右吧。

曹操整本书都没出手过，出了事跑得倒是特别快，这个真的没法量化了。。。

上一张老游戏排名

许褚和张飞面对马超都是恐有失，也就是楼主所说的假平手。所以马超应该高点啊，而且赵云秒高览那次就算了吧，背后偷袭的，和魏延一招秒王双一个道理

引用 @換襪喪誌 发表的:
个人觉得徐州之战吕布胆怯平张飞更多是因为自己觉得理亏，人家刘备收留了落难的自己，反倒被自己偷了家

自己理亏，又知道张飞那个暴脾气，自己干出这种事和张飞打张飞不得拼命，吕布还不敢像张飞那样豁出命打

引用 @我妈已经三天没打我了 发表的:
感觉要火，露个脸

这个楼主是个有真材实料的人物

引用 @听我科打球 发表的:
我看书一直有个问题 冲锋交马算一回合 打一百多回合 这得多长时间啊 俩人给前面打一天 好几万人给旁边掠阵？赶脚太不真实了

初始对向冲锋马速很快，双方汇合交手就一下，类似于西方骑兵对刺，这一下没分胜负，那就拨马对转再来，但是马转头再跑速度就下来了，这时候一次对冲就可能打好几下，或者对转后马头是同一方向前进的，这就变成同向并排在马上乒乒乓乓一直打了（暴力摩托?）

流弊

引用 @听我科打球 发表的:
拼手速的时候到了！

哈哈哈，笑死我了

引用 @暴走的凯文普林斯 发表的:
怎么就无效了，人难道不是赵云杀的

当然无效了，否则吕布还是曹操的处死执行人杀的呢。
高览【后军】被包抄，这个算啥有效战绩？

引用 @虎扑JR0947615366 发表的:
楼主局假平手的设定立意很好但形同虚设啊。起码张飞许褚战马超的时候都是假平手。都是刘备和曹操恐张飞许褚有失先派兵出来混战。为什么楼主给这三个人排名和设定武力值的时候没做出参考。在我看来这完全是张飞许褚的减分项，马超的加分项。

这个观点很有意思，确实，这两战都是马超的对手先派兵混战。
但是许褚主动脱了衣服上去打，张飞挑衅问是否敢挑灯夜战，有一些其他的补充描写。再加上这两战回合数也极长，分了好几段，假平手在这里确实不适合。实在要说的话，至少第一段100合真平手就已经证明水平相当了。

其实我隐隐觉得这是张飞的加分项……张飞当时已经老了，打个张郃都费劲得不得了，反观马超打张郃那是手到擒来。但是张飞越是遇到劲敌越是玩命，越是敢打，拿出了年轻时拼吕布的劲头，硬是和马超打成了平手，这是很不容易的事……个人看法。

哇，我甘宁能不能靠颜值再涨几个排名？

引用 @我妈已经三天没打我了 发表的:
感觉要火，露个脸

那我露个屁股

引用 @男神五哥哥 发表的:
为许褚疯狂打拷

吓退马超可还行

引用 @老三冠军吹 发表的:
当然无效了，否则吕布还是曹操的处死执行人杀的呢。
高览【后军】被包抄，这个算啥有效战绩？

【一将冲阵而来】，赵云骑的是马，不是瞬间传送仪，单枪匹马冲破军阵是需要时间的。这不是伏兵，不是诈败，是高览一方占尽上风的时候单人冲大阵。

就算赵云冲得再快，那也足够给高览反应的时间了。一枪秒掉当然属于有效，高览又不是以为赵云来投降的（颜良躺枪），死是因为赵云快和强，仅此而已。   包抄也是不成立的说法，赵云一个人包抄高览一群人？

关于悬案
除了本身任何人武力值不是定值 一日之内尚且有状态好坏，几十年的跨度更有少壮与衰老
另外我觉得具体交锋跟具体兵器的类型以及技战术流派也有些关系吧

总体很喜欢lz的分析点评 赞

天天喝酒骑貂蝉解闷
赤兔马：？？？到底骑谁

引用 @湖人總冠军 发表的:
蜀国拥有联盟前五里的四个 还有一个第九 最终还是输了

勇士：层主你什么意思？

引用 @静听夜风寒 发表的:
你说的可是1挑孙策所有部下的曲阿小将？此人牛逼过头，用三国体系无法量化，哈哈哈哈

一人独当程普、黄盖、韩当、周泰、蒋钦、宋谦等十二骑
相当于一个人打4个S-,2个A+以及6个A-B随机武将

魏延呢

引用 @老三冠军吹 发表的:
玄德正慌，方欲自战，高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视之，乃赵云也。玄德大喜。
这个秒杀高览算啥亮点？标准的无效战绩

和魏延秒王双一样，毫无说服力

引用 @快船狮鹫 发表的:
和魏延秒王双一样，毫无说服力

楼上有回复他，请看，可以回我的那楼继续讨论

引用 @静听夜风寒 发表的:
这个观点很有意思，确实，这两战都是马超的对手先派兵混战。
但是许褚主动脱了衣服上去打，张飞挑衅问是否敢挑灯夜战，有一些其他的补充描写。再加上这两战回合数也极长，分了好几段，假平手在这里确实不适合。实在要说的话，至少第一段100合真平手就已经证明水平相当了。

其实我隐隐觉得这是张飞的加分项……张飞当时已经老了，打个张郃都费劲得不得了，反观马超打张郃那是手到擒来。但是张飞越是遇到劲敌越是玩命，越是敢打，拿出了年轻时拼吕布的劲头，硬是和马超打成了平手，这是很不容易的事……个人看法。

张飞可以用年龄解释，但是许褚在书里细节描写上已经处于下风了。裸衣舍弃了防御力增加了灵活性。而且单挑时一戳一个透明窟窿。盔甲的防御力基本可以忽略不计，许褚舍弃的是箭防能力，换回来的确实实打实的敏捷。基本是防御-1，敏捷+5这种概念。已经算是输了一筹。而且最后是许褚先弃刀夹枪。逻辑上来说如果不是确实躲不过了没理由主动弃兵器。许褚战马超实打实的劣势。

支持一个

三国比大师您好

引用 @詹詹詹无敌 发表的:
我佩服那些能看完的。。我反正是直接拉到底。。

我也看完了

引用 @驻马店欧文 发表的:
三国比大师您好

所以你看出来了吗，谁是基德？

插眼。三国！

引用 @李慢蔓 发表的:
我很小的时候下过一个电子书也是像楼主这样用交手记录来打分，不过那个人写的比楼主还细点，十多年过去我印象比较深的就是：马超颜良真的很强，尤其马超把曹老板打得丢盔弃甲真是绝无仅有的，太加分了。

还能找到不？

引用 @静听夜风寒 发表的:
所以你看出来了吗，谁是基德？

目测河北上将文丑🤣🤣🤣🤣 敢问大师三国演义读了多少遍。。。

引用 @静听夜风寒 发表的:
这个观点很有意思，确实，这两战都是马超的对手先派兵混战。
但是许褚主动脱了衣服上去打，张飞挑衅问是否敢挑灯夜战，有一些其他的补充描写。再加上这两战回合数也极长，分了好几段，假平手在这里确实不适合。实在要说的话，至少第一段100合真平手就已经证明水平相当了。

其实我隐隐觉得这是张飞的加分项……张飞当时已经老了，打个张郃都费劲得不得了，反观马超打张郃那是手到擒来。但是张飞越是遇到劲敌越是玩命，越是敢打，拿出了年轻时拼吕布的劲头，硬是和马超打成了平手，这是很不容易的事……个人看法。

至于至于张飞，个人认为战马超就算不是污点战例也算不上闪光点。为什么战吕布的时候可以考虑张飞性格因素和各种客观因素。战马超就忽略了呢？张飞在战马超之前被诸葛亮用关羽一激，又被刘备用言语一激。最后在关上养精蓄锐了大半天，马超在关下骂了大半天，刘备看到西凉军露了疲态才把张飞放下去的。本身从精力和斗志上张飞都是加了buff的。年龄确实可以看作一个debuff。但是两者相抵基本算是抵消了。最后刘备还是恐张飞有失。就有点耐人寻味了。个人觉得单论武力，一部三国，前表吕布，后表马超不是没有道理。

引用 @詹詹詹无敌 发表的:
我佩服那些能看完的。。我反正是直接拉到底。。

这人写的真的太好了

引用 @驻马店欧文 发表的:
目测河北上将文丑🤣🤣🤣🤣 敢问大师三国演义读了多少遍。。。

翻开挑某个章节看不下五十次，从头到尾大略读完十次左右，仔细看完应该有四五次吧

引用 @虎扑JR0947615366 发表的:
至于至于张飞，个人认为战马超就算不是污点战例也算不上闪光点。为什么战吕布的时候可以考虑张飞性格因素和各种客观因素。战马超就忽略了呢？张飞在战马超之前被诸葛亮用关羽一激，又被刘备用言语一激。最后在关上养精蓄锐了大半天，马超在关下骂了大半天，刘备看到西凉军露了疲态才把张飞放下去的。本身从精力和斗志上张飞都是加了buff的。年龄确实可以看作一个debuff。但是两者相抵基本算是抵消了。最后刘备还是恐张飞有失。就有点耐人寻味了。个人觉得单论武力，一部三国，前表吕布，后表马超不是没有道理。

我没把马超战张飞列为污点战例啊，马超的污点不是战张飞。曹洪的水平挺一般的，拖那么久太可惜了。另外许褚长得胖一点，丑一点，吓得马超不敢动手。亲手丢掉两次杀曹操的宝贵机会，失去了就再也不会来了。

引用 @Niko7 发表的:
骑貂蝉是认真的吗

肯定认真的啊，赤兔晚上得休息啊！

仔细看了，列得比较细，挺不错的。

不过太史慈这个点一个关键没列出来, 太史慈战平王朗。。
而从太史慈倒推，又质疑了孙策的战力。
所以整体来说太史慈和孙策都要再低一点。

引用 @詹詹詹无敌 发表的:
我佩服那些能看完的。。我反正是直接拉到底。。

看完了，觉得还不错

我乃零陵上将邢道荣！！