漫威科普,满大人(Mandarin)和傅满洲是两个人,但不是洗白上气

d
drbear
楼主 (虎扑)
漫威世界有三个人
钢铁侠系列里的Mandarin,也是一般我们知道的满大人,是人气反派,斯坦李创造的人物,初登场1964年2月。
然后在上气里,有Zhengzu郑祖和Fumanzhou的存在。一开始出现在漫威special edtion,初登场是1973年2月,Sax Rohmer 创造的人物
Fumanzhou这个角色是参考了早年流行的英国小说人物傅满洲。后来牵涉版权,设定就是变成了上气父亲的真名为郑祖,可以认为郑祖是fumanzhou的马甲,或者其他亲属关系冒名。
而满大人(Mandarin)从头到尾和傅满洲扯不上任何关系。
现在漫威这个电影上气,一开始翻译成满大人,怀疑是有意翻译错误或者怎样
但是刚刚看了IMDB的信息,这个影片全名是Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings 
那估计是叫这个小子认钢铁侠里的满大人做爹了,因为满大人有十个戒指,zhengzu没有
------------------------------------------------------ 补充,由于傅满洲可能是早期最著名的华裔形象之一,另一个是陈查理;所以每一个带有中国血统的反派都会“被动追溯”称借鉴傅满洲。但是斯坦李在创造满大人这个角色是有详细人物设定内容的,唯一可比傅满洲的大约就是一半中国血统,和高智商。从身世到各种设定没有完全像的地方,谁说抄傅满洲的,谁提证据。
至于认为外号Mandarin是反派就是辱华,或者中国血统人是反派就是辱华,那这没关系,我没兴趣辩驳也没其他意见 [ 此帖被drbear在2019-07-21 15:27修改 ]
还记得比干
2 楼
甄子丹演的是哪个角色?

那天下起了纳豆雨
3 楼
应该不是翻译问题,而是直接改设定
就跟古一改性别一样

B
BEHUMBLE52
4 楼
肯定会改的,漫威就是脑残梁朝伟也不是****,数的上号的传奇影帝去好莱坞演个辱华角色,可能吗?这个并不是重点 重点是男女主角的选角啊

d
drbear
5 楼
引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
应该不是翻译问题,而是直接改设定
就跟古一改性别一样

片名带十个戒指,那基本就是满大人2019年凭空出来了个儿子呗
那天下起了纳豆雨
6 楼
引用 @drbear 发表的:
片名带十个戒指,那基本就是满大人2019年凭空出来了个儿子呗

是的,就是满大人
不过改设定也不是特例,之前漫威宇宙里改设定的情况多了去了

梦与夜莺
7 楼
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

r
ranyu123
8 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

这种暗戳戳的内涵才恶心,D区

这完全没必要啊0
9 楼
引用 @drbear 发表的:
片名带十个戒指,那基本就是满大人2019年凭空出来了个儿子呗

有钱带jr一起赚行吗

d
drbear
10 楼
引用 @这完全没必要啊0 发表的:
有钱带jr一起赚行吗

没钱带不了,现在情况就是把原来的A爹换了,找了没关系的B做爹,事实就是这样

你要反对,就跟上面一样说,Mandarin不能做反派,那就再改呗,馒头大人好了。那要说带中国血统不能做反派,那继续抵制不拍也行。我又不喜欢上气这漫画

话得讲明白,事情要搞明白。一开始说满大人和傅满洲怎么扯关系,完全莫名其妙,引起误会
给了芬
11 楼
引用 @BEHUMBLE52 发表的:
肯定会改的,漫威就是脑残梁朝伟也不是****,数的上号的传奇影帝去好莱坞演个辱华角色,可能吗?这个并不是重点 重点是男女主角的选角啊

男主问题可以接受 毕竟是演戏不是当花瓶 总不能找个没演技却帅帅的人演个烂片吧,但女演员真的是一言难尽,可能演技和性格比较符合吧

上港前进
12 楼
引用 @drbear 发表的:
没钱带不了,现在情况就是把原来的A爹换了,找了没关系的B做爹,事实就是这样

你要反对,就跟上面一样说,Mandarin不能做反派,那就再改呗,馒头大人好了。那要说带中国血统不能做反派,那继续抵制不拍也行。我又不喜欢上气这漫画

话得讲明白,事情要搞明白。一开始说满大人和傅满洲怎么扯关系,完全莫名其妙,引起误会

中国血统不能做反派,就改成日本人呗,就能在国内上映了
白色荣耀伯纳乌
13 楼
说白了就不该拍,不说别的这还没上映口碑都稀烂了,漫威这就是自己做

无畏一家亲
14 楼
也就是说傅满洲(郑祖)的儿子成了满大人的儿子,既然可以给上气随便选爹,那选个其他正常人不行,非得选这个叫普通话的?另外,漫威有不少中国的英雄,非得选这个上气?

d
drbear
15 楼
引用 @上港前进 发表的:
中国血统不能做反派,就改成日本人呗,就能在国内上映了

那上气是日本血统了,上气那角色基本就是参考李小龙的形象搞的,那不是又引发口水仗
另外 满大人本尊真的人气不差,设定牛逼
大调哥
16 楼
满大人的原型参考就是傅满洲,郑祖也是。

a
aeaweaw
17 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
也就是说傅满洲(郑祖)的儿子成了满大人的儿子,既然可以给上气随便选爹,那选个其他正常人不行,非得选这个叫普通话的?另外,漫威有不少中国的英雄,非得选这个上气?

我感觉你有点无脑,被微博带节奏了,希望你看完这段话。满大人在钢铁侠3就出来了,结果当时是个faker,因为满大人是人气反派,美国很多漫画粉接受不了,没办法漫威为了迎合市场还单独出了一个(勇者无敌)短片,说明真正的满大人还在,然后到了现阶段,漫威算是填了满大人的坑。至于为什么选上气,这个问题就像是为什么漫威这么多超级英雄,偏偏要选美国队长,要选钢铁侠一样。这是他们的商业行为,无可厚非。但是我不会去看这部电影,女主太丑了,对比妇联二的美女韩国医生,我不能接受,男主我感觉中规中矩吧。但是我感觉漫威这个布局真的和辱华无关。但是很明显互联网营销下,一些不怀好意的流量号,蹭热度,利用所谓的民族主义绑架了大众的话语权。真的希望大家理智一点,不要被所谓的爱国绑架了

d
drbear
18 楼
引用 @大调哥 发表的:
满大人的原型参考就是傅满洲,郑祖也是。

不是,设定完全不一样。你勉强要说,就是满大人的创造年代是1964年算美国反什么的时代,但我个人认为stanlee不是一个种族歧视者,不是所有的反派都令人讨厌的。
而上气是出生在1973年,那会儿已经发了中美联合公报了,美国一股中国热再加李小龙火了,所以等于蹭热度出来这么个漫画
大调哥
19 楼
引用 @drbear 发表的:
不是,设定完全不一样。你勉强要说,就是满大人的创造年代是1964年算美国反什么的时代,但我个人认为stanlee不是一个种族歧视者,不是所有的反派都令人讨厌的。
而上气是出生在1973年,那会儿已经发了中美联合公报了,美国一股中国热再加李小龙火了,所以等于蹭热度出来这么个漫画

你可算了吧,还设定不一样。郑祖就是傅满洲。而满大人是以傅满洲为原型蹭的热点。原因就是华裔反对跟版权。

Y
YK23篮球
20 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

叫america更直接😂

大调哥
21 楼
引用 @drbear 发表的:
不是,设定完全不一样。你勉强要说,就是满大人的创造年代是1964年算美国反什么的时代,但我个人认为stanlee不是一个种族歧视者,不是所有的反派都令人讨厌的。
而上气是出生在1973年,那会儿已经发了中美联合公报了,美国一股中国热再加李小龙火了,所以等于蹭热度出来这么个漫画

还不是种族歧视者,你看过漫画就知道上气里说的话全有大量种族歧视的语言。这也能洗算你厉害

李由ash
22 楼
这个你不用跟我们解释,跟推特上那群喊傅满洲的老外解释解释去。

d
drbear
23 楼
引用 @大调哥 发表的:
你可算了吧,还设定不一样。郑祖就是傅满洲。而满大人是以傅满洲为原型蹭的热点。原因就是华裔反对跟版权。

大哥,我首楼打那么多,到底我语文表述能力有啥问题,你还是看不懂啊? 版权后改的就是原名为zhengzu了解不,从头到尾就没满大人什么事,一直到现在漫威电影把满大人拉来做上气的爹

斯坦李创造满大人是有完全详细的一条背景设定的,年龄,身世,经历,长相,造型和傅满洲完完全全没有关系,和上气里面的fumanzhou/zhengzu也没有关系。
虎扑用户511439
25 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

鹰语 哈哈哈

大调哥
27 楼
引用 @drbear 发表的:
大哥,我首楼打那么多,到底我语文表述能力有啥问题,你还是看不懂啊? 版权后改的就是原名为zhengzu了解不,从头到尾就没满大人什么事,一直到现在漫威电影把满大人拉来做上气的爹

斯坦李创造满大人是有完全详细的一条背景设定的,年龄,身世,经历,长相,造型和傅满洲完完全全没有关系,和上气里面的fumanzhou/zhengzu也没有关系。

我服了。我给你总结一遍好吗。上气是一个带有种族歧视的漫画。郑祖就是傅满洲这你也同意。满大人的原型抄的就是傅满洲,不少外网网友叫满大人也叫做傅满洲。不信自己去外网查查资料。

人稱誠實可靠小郎君
28 楼
引用 @还记得比干 发表的:
甄子丹演的是哪个角色?

叶问

d
drbear
29 楼
引用 @大调哥 发表的:
我服了。我给你总结一遍好吗。上气是一个带有种族歧视的漫画。郑祖就是傅满洲这你也同意。满大人的原型抄的就是傅满洲,不少外网网友叫满大人也叫做傅满洲。不信自己去外网查查资料。

满大人的原型抄的就是傅满洲----这种牵强的说法基本就等于只要是中国血统反派就必定说和傅满洲有关系,早年美国确实有各种华裔反派,每一个都“能被说”是借鉴傅满洲。 
你要觉得两个角色有什么相似点你提证据
虎扑用户778480
30 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
也就是说傅满洲(郑祖)的儿子成了满大人的儿子,既然可以给上气随便选爹,那选个其他正常人不行,非得选这个叫普通话的?另外,漫威有不少中国的英雄,非得选这个上气?

上气的故事和妇联也有更多的联动

o
oiljl
31 楼
很好奇美国人都是在哪里找来的这些歪瓜裂枣.....
小眼睛的,多半是细骨架,五官窄小的
大盘脸,多半是粗骨架,脸大肩宽的
小眼睛+大盘脸,矛盾共同体,万中无一....
真是难为美国佬了

矿工中出小甜瓜
32 楼
老美又不是专门创造华人反派,有傅满洲也有陈查理啊,而且陈查理比傅满洲有名得多,翻拍的电影也更多。

何况满大人和傅满洲根本没关系,已经改设定了还在那边玻璃心。
水杨酸钠
33 楼
满大人这个形象不眼熟么


被日的狗
34 楼
#梁朝伟出演漫威新片#漫威在#圣迭戈漫展#上宣布梁朝伟出演《上气》的现场↓漫威影业 凯文·费吉cue了一段大家熟悉的影像,以及十戒帮,表示:“真正的满大人对《钢铁侠3》的闹剧很不满,他本尊要来了。”并宣布“真满大人”是梁朝伟出演,不过梁本人未到场。(via《综艺》)
你怎么看?

d
drbear
35 楼
引用 @水杨酸钠 发表的:
满大人这个形象不眼熟么


满大人初登漫画里长这样

所以你觉得因为胡子 就参考傅满洲了?

Mandarin的形象变化参考




[ 此帖被drbear在2019-07-21 14:54修改 ]
我没带眼镜
36 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

英格利什,艾美瑞克?

i
ikunnn
37 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

憨豆特工:???

无畏一家亲
38 楼
引用 @aeaweaw 发表的:
我感觉你有点无脑,被微博带节奏了,希望你看完这段话。满大人在钢铁侠3就出来了,结果当时是个faker,因为满大人是人气反派,美国很多漫画粉接受不了,没办法漫威为了迎合市场还单独出了一个(勇者无敌)短片,说明真正的满大人还在,然后到了现阶段,漫威算是填了满大人的坑。至于为什么选上气,这个问题就像是为什么漫威这么多超级英雄,偏偏要选美国队长,要选钢铁侠一样。这是他们的商业行为,无可厚非。但是我不会去看这部电影,女主太丑了,对比妇联二的美女韩国医生,我不能接受,男主我感觉中规中矩吧。但是我感觉漫威这个布局真的和辱华无关。但是很明显互联网营销下,一些不怀好意的流量号,蹭热度,利用所谓的民族主义绑架了大众的话语权。真的希望大家理智一点,不要被所谓的爱国绑架了

呵呵,我不用微博。合着你的意思就是因为这是漫威自己的商业行为,其他人就不能批评提建议?美国漫画粉不乐意满大人战力垃圾,漫威就能为了迎合市场出个短片。只许美国人提意见,不许中国人提意见,这是商业行为?我提意见就是无脑?

a
aeaweaw
39 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
呵呵,我不用微博。合着你的意思就是因为这是漫威自己的商业行为,其他人就不能批评提建议?美国漫画粉不乐意满大人战力垃圾,漫威就能为了迎合市场出个短片。只许美国人提意见,不许中国人提意见,这是商业行为?我提意见就是无脑?

你提意见没有问题啊,我也没有喷你啊,但是你的意见本质上是错的,我只是给你提示一下而已,接不接受就看你自己了。

无畏一家亲
40 楼
引用 @NosiPG 发表的:
上气的故事和妇联也有更多的联动

你说的联动是漫画里的,那漫画里上气的父亲就是傅满洲。在漫威漫画里,有中国的神矛局,还有万众侠,能集结所有华人力量的英雄,不比这个上气强?你说没联动,电影里随便编或者套用其他的联动不行吗,非得选有争议的上气?

库里骑扣时说
41 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

憨豆特工不服

w
work1234
42 楼
漫威不叫傅满洲是因为版权的问题,萨克斯罗默(形象创作人)拥有傅满洲的商标,所以漫威无法商业使用傅满洲这个名字,所以漫威改称“HAN”或者其真名郑祖,但西方观众都知道,只是换汤不换药,就是傅满洲本人,为了规避版权罢辽。

无畏一家亲
43 楼
引用 @aeaweaw 发表的:
你提意见没有问题啊,我也没有喷你啊,但是你的意见本质上是错的,我只是给你提示一下而已,接不接受就看你自己了。

明白了,因为我是中国人,并且我竟然敢质疑漫威的电影计划,所以我就是错误的

虎扑用户041503
44 楼
引用 @drbear 发表的:
满大人的原型抄的就是傅满洲----这种牵强的说法基本就等于只要是中国血统反派就必定说和傅满洲有关系,早年美国确实有各种华裔反派,每一个都“能被说”是借鉴傅满洲。 
你要觉得两个角色有什么相似点你提证据

都是上气的爹

d
drbear
45 楼
引用 @work1234 发表的:
漫威不叫傅满洲是因为版权的问题,萨克斯罗默(形象创作人)拥有傅满洲的商标,所以漫威无法商业使用傅满洲这个名字,所以漫威改称“HAN”或者其真名郑祖,但西方观众都知道,只是换汤不换药,就是傅满洲本人,为了规避版权罢辽。

郑祖是A 现在给这个上气换了个B爹 来自钢铁侠的满大人。A有关系,B没有

满大人的创作人是斯坦李,强行说满大人的创作原型来自于傅满洲且沿袭傅满洲的辱华元素,这种话基本就可类比所有的连环杀手都是开膛手杰克。斯坦李在创作满大人的时候是有详细人物设定的,非要和傅满洲比勉强说就是带一半中国血统的反派,然后都很高智商。
任何强行说满大人角色是去抄傅满洲的,提出你的证据。
反对电影没有问题,就是不喜欢中国血统有反派就行了,其他强行的话就不必说了
虎扑用户487731
46 楼
别tm洗了行吗 我是真烦你这种人 赤裸裸的歧视还非要洗

a
aeaweaw
47 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
明白了,因为我是中国人,并且我竟然敢质疑漫威的电影计划,所以我就是错误的

what?你是小学生?我有说你这个吗?世界上真的有这种这么无脑的人吗,你要是抵制上气的女主角我肯定赞成啊,但是那件事真的是你被带节奏了。我只是提醒你而已,说的也算客观吧,怎么还怪上我了,我一向对事不对人。你不要回我了,我怕了

辣丽萨唯一老公
48 楼
引用 @哈哈哈哈哈哈哈秃头 发表的:

真实 楼主不回你了

戚韶殇
49 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
也就是说傅满洲(郑祖)的儿子成了满大人的儿子,既然可以给上气随便选爹,那选个其他正常人不行,非得选这个叫普通话的?另外,漫威有不少中国的英雄,非得选这个上气?

因为满大人人气真的很高,毕竟史塔克头号死敌,而且可以对刚妇联,原创一个角色没太多人气,而且也不好融入之后妇联剧情,不过我🈶️预感这部上气要是设定搞砸基本就和绿巨人一样了,我觉得漫威不会这么傻,古一为了中国市场直接设定都改了......满大人估计避讳的都会改.....

零时明
50 楼
引用 @drbear 发表的:
满大人的原型抄的就是傅满洲----这种牵强的说法基本就等于只要是中国血统反派就必定说和傅满洲有关系,早年美国确实有各种华裔反派,每一个都“能被说”是借鉴傅满洲。 
你要觉得两个角色有什么相似点你提证据

B站的电影最top,前几个月就说了这件事,当时还没确定主角和反派,我觉得电影后期出来以后再看内容以及剧情再做判断为好,但是这部电影的确会给许多人带来不好的印象,特别是满大人的设定很值得深思,第一满大人这个名字就很不友好,第二满大人的形象是不是直接照搬的傅满洲或者有傅满洲的影子在里面,特别是傅满洲标志性的胡子。因为以上两点漫威这部电影很难在中国电影市场得到口碑认可,

虎扑用户928180
51 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

mandarin这个词在有普通话之前就有了,以前就是官员的意思。btw mandarin还有橘子的意思

锁链
52 楼
引用 @哈哈哈哈哈哈哈秃头 发表的:

我看了下这个帖子,这个帖子里说的内容,澄清帖基本上都说了啊,特工乳化,上气和英国特工交手,治好了他的腿,但是澄清贴里详细说的他反倒没说。

比如上气自己求证的过程,上气喷军情六处「谎言与死亡的游戏」,说他们只要处在资本主义,他们的世界永远不能改变。

虎扑用户041503
53 楼
可以解答不??


d
drbear
54 楼
引用 @一人独享 发表的:
可以解答不??

我先解释一下,满大人的漫画设定是,他的外号叫Mandarin。他不是清朝人,而是生在民国的人,且曾经是中华民国的官吏。 在漫画里他周围的人这么称呼他(基本就是沿袭国外对于官吏的英文说法,强调大人的意思)

如果你发这解释意思是反派外号Mandarin就不行,那我没意见。但我不知道,你贴这段是否还有其他意思
无畏一家亲
55 楼
引用 @aeaweaw 发表的:
what?你是小学生?我有说你这个吗?世界上真的有这种这么无脑的人吗,你要是抵制上气的女主角我肯定赞成啊,但是那件事真的是你被带节奏了。我只是提醒你而已,说的也算客观吧,怎么还怪上我了,我一向对事不对人。你不要回我了,我怕了

我也怕了,在另一个帖子里原来是你说的欧美来挖秦始皇墓是社会科学活动,怪不得。明白了,只要不同意你的,都是被带节奏的

黄金咖喱猪扒饭
56 楼
别搁着尬洗了

a
aeaweaw
57 楼
引用 @无畏一家亲 发表的:
我也怕了,在另一个帖子里原来是你说的欧美来挖秦始皇墓是社会科学活动,怪不得。明白了,只要不同意你的,都是被带节奏的

你理解能力是真差,我说的是挖掘大幕是社会科学活动,不是欧美人挖是社会科学活动,你的回复让我明显感受到,中国基础教育还是不够普及。我之前从来没想到21世纪中国还有这么不可理喻的人。我喷上气的女主回复大概你也看不到吧。说实话,不是我歧视,但我回复你那一段我真的是对牛弹琴了

A
Amoomoon
58 楼
已经有预感了,即使这么多人抵制,还有人要去看,票房肯定又不差,好莱坞依然靠这影片赚的盆满钵满

M
MAXIWAYNE
59 楼
引用 @我没带眼镜 发表的:
英格利什,艾美瑞克?

尤艾斯艾

虎扑用户588814
60 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

shanghai 还有欺诈的意思呢

虎扑用户667579
61 楼
无所谓种不种族歧视,反正只要引进我还是回去看的

艾玛你真能
62 楼
引用 @static_ram 发表的:
mandarin这个词在有普通话之前就有了,以前就是官员的意思。btw mandarin还有橘子的意思

什么时候有的?

艾玛你真能
63 楼
引用 @你凭什么黑詹姆斯 发表的:
shanghai 还有欺诈的意思呢

shanghai是上海拼音,和英语单词本身意思完全无关
满大人故意选了词语,有乳化意味无疑

鑫馫淼焱壵
64 楼
引用 @哈哈哈哈哈哈哈秃头 发表的:

看漫画感觉男主和上气还挺像的。。🐶

D
DirKid
65 楼
引用 @ranyu123 发表的:
这种暗戳戳的内涵才恶心,D区

哈哈,有,叫英格力士🐶

钢铁葭撸撸
66 楼
引用 @艾玛你真能 发表的:
什么时候有的?

明朝就有了,自己百度去

d
drbear
67 楼
引用 @艾玛你真能 发表的:
shanghai是上海拼音,和英语单词本身意思完全无关
满大人故意选了词语,有乳化意味无疑

乳化的英文单词有十几个,从来没听说个Mandarin乳化,刚特地查了,这个葡萄牙语来源词汇最早指明朝和清朝的政府官员,因此满大人这个角色大部分被翻译为满大人,意强调官员大人的身份(尽管他是民国的官员),而不是有些音译为 曼德琳。
b
bigben1990
68 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

Chinese 这个nese 才是体现出白人对于其他人种的侮辱

L
Lawrenzium
69 楼



左右手投篮
70 楼
引用 @哈哈哈哈哈哈哈秃头 发表的:

然而漫威粉依然在洗

宗师之威
71 楼
我觉得这都无所谓,反正我是嫌女主丑才不看的

左右手投篮
72 楼
是俩个人,但是没让人产生联想是不可能的

另外,上气这个破壁片,我是肯定不会看了

N
NICKLOSE
73 楼
引用 @DirKid 发表的:
哈哈,有,叫英格力士🐶

哈哈哈哈我也想到了憨豆

非尽头Montage
74 楼
引用 @零时明 发表的:
B站的电影最top,前几个月就说了这件事,当时还没确定主角和反派,我觉得电影后期出来以后再看内容以及剧情再做判断为好,但是这部电影的确会给许多人带来不好的印象,特别是满大人的设定很值得深思,第一满大人这个名字就很不友好,第二满大人的形象是不是直接照搬的傅满洲或者有傅满洲的影子在里面,特别是傅满洲标志性的胡子。因为以上两点漫威这部电影很难在中国电影市场得到口碑认可,

电影最top这个号挺垃圾的,特别鸡贼。不过他这个文章是对的

虎扑用户328531
75 楼
Wikipedia 词条傅满洲

那天下起了纳豆雨
76 楼
引用 @一人独享 发表的:
都是上气的爹

漫画里不是,电影还没拍,不确定是不是
所以你这条并不成立

白马l啸西风
77 楼
欧美人是你dad?洗继续洗?

艾玛你真能
78 楼
引用 @drbear 发表的:
乳化的英文单词有十几个,从来没听说个Mandarin乳化,刚特地查了,这个葡萄牙语来源词汇最早指明朝和清朝的政府官员,因此满大人这个角色大部分被翻译为满大人,意强调官员大人的身份(尽管他是民国的官员),而不是有些音译为 曼德琳。

用这个名词专门做反派就是另外一件事了

白马l啸西风
79 楼
看看泰晤士报的?直接用的傅满洲?楼主出来洗地

卡噜噜
80 楼
漫威粉有一部分跟田佳良子不一样
J
Jerrway
81 楼
引用 @梦与夜莺 发表的:
Mandarin=普通话,相当于你找个美国人演反派,反派叫做英语

不不不,叫英语不够,得姓林名肯。
艾玛你真能
82 楼
引用 @钢铁葭撸撸 发表的:
明朝就有了,自己百度去

只要是创作作品前有的,选这个词就是故意恶心中国人的

天之飞云
83 楼
mandarin翻译成满大人这个翻译是很不错的,虽然源流在明朝,但更多时候在被西方用来指代清朝官吏。本意来自葡萄牙语的管理,翻译本身没啥问题。
问题在于mandarin在进入近现代之后用来专门指代的几乎就是和中国相关的东西。
比如有mandarin gown,一般指中式旗袍,mandarin duck就是鸳鸯(主要分布在中国和东亚)。
这是个非常有明显的种族特色词汇。而在超英世界里给角色用种族词汇起名是一种比较low的种族歧视方式。
《海扁王2》里的反派就喜欢这么干,招揽一堆各种族的手下给他们起一堆稀奇古怪的种族名头,比如管俄国前女特工叫mother russia之类,被队友当场吐槽“你他妈能不能别给人起这么多刻板印象名了”。
《自杀小队》动画版里冰霜女管回旋镖队长叫袋鼠队长(他是澳大利亚人),回旋镖也立刻表达了不爽。
实际上好莱坞和美国的编导们不知道mandarin的尖刻种族含义?
代价不大导致装聋作哑而已。
M
Misaka23zb
84 楼
引用 @drbear 发表的:
乳化的英文单词有十几个,从来没听说个Mandarin乳化,刚特地查了,这个葡萄牙语来源词汇最早指明朝和清朝的政府官员,因此满大人这个角色大部分被翻译为满大人,意强调官员大人的身份(尽管他是民国的官员),而不是有些音译为 曼德琳。

中国骂人的词那就那么几个 但我要养只狗给他取你的名字 那肯定是在骂你

y
yzwsf2010
85 楼
与生俱来的刻板印象,西方两百年高等贵族的傲慢已经融入到骨子里去了,种族歧视对黄种人的偏见,好莱坞把这种意识形态不露声色的输送到世界每个角落,竟然还有好多人为之洗地,低下来跪舔,真D醉了。。。 ​​​

戚韶殇
86 楼
引用 @大调哥 发表的:
满大人的原型参考就是傅满洲,郑祖也是。

这个论调也挺牵强的,当然这名字不算友好,漫画里满大人设定基本全部改的和傅满洲没什么联系了,祖籍也改成成吉思汗后裔了,和清元素有关系的也就是出身在清末,其实看漫画更像铁拳无敌孙大炮的漫画版.

l
lordvader
87 楼
引用 @drbear 发表的:
乳化的英文单词有十几个,从来没听说个Mandarin乳化,刚特地查了,这个葡萄牙语来源词汇最早指明朝和清朝的政府官员,因此满大人这个角色大部分被翻译为满大人,意强调官员大人的身份(尽管他是民国的官员),而不是有些音译为 曼德琳。

是啊,但你要看用在哪,mandarin用在反派身上并且反派是黄种人就不是啥好的意味,就比如我当着你面对着条狗喊你名字,你难受不?当然你名字绝对不是贬义词。 中国作为mcu的一大票仓,现在翻出个上世纪60S冷战时期设定的明显带有偏见和隐喻的漫画大反派,这种做法欠妥吧。上几张Mandarin的漫画设定,有新有旧,不否认漫威近年逐步把他调整成一个武学宗师的样子,但是这个角色设定之初就是跟傅满洲非常的接近(黄祸论象征性的八字胡、细长眼、瘦脸盘、长指甲),这点没法洗,你可以对比下最后一张傅满洲剧照,自己分辨是不是一个性质。








[ 此帖被lordvader在2019-07-22 10:07修改 ]

D
Deugwruish
88 楼
引用 @drbear 发表的:
满大人的原型抄的就是傅满洲----这种牵强的说法基本就等于只要是中国血统反派就必定说和傅满洲有关系,早年美国确实有各种华裔反派,每一个都“能被说”是借鉴傅满洲。 
你要觉得两个角色有什么相似点你提证据






j
jessewill
89 楼
引用 @drbear 发表的:
满大人的原型抄的就是傅满洲----这种牵强的说法基本就等于只要是中国血统反派就必定说和傅满洲有关系,早年美国确实有各种华裔反派,每一个都“能被说”是借鉴傅满洲。 
你要觉得两个角色有什么相似点你提证据

你就是个憨批,被洋人骂了还给人洗屁股,怪不得洋人辱华辱的这么猖狂
j
jessewill
90 楼
全世界就你一个最理性,漫威敢弄一个带有一点点可能引起分歧的词汇来写黑豹吗,敢用这些擦边词或者形象描写黑豹里面任何一个角色吗,敢放上去黑人分分钟把漫威拆了信不信。
马德就是你这种理智的憨批太多了,天天理性,全世界就你理性讲证据。傻吊
虎扑用户560102
91 楼
这电影老早就说要拍,但都没人说辱华,包括前段时间选角都没这些言论,今天角色定了反而突然这么多讨论,动动脑子都知道怎回事

d
drbear
92 楼
引用 @jessewill 发表的:
全世界就你一个最理性,漫威敢弄一个带有一点点可能引起分歧的词汇来写黑豹吗,敢用这些擦边词或者形象描写黑豹里面任何一个角色吗,敢放上去黑人分分钟把漫威拆了信不信。
马德就是你这种理智的憨批太多了,天天理性,全世界就你理性讲证据。傻吊

我觉得你有毛病,所以跳过你辱骂我的话。
你不喜欢上气这个题材,觉得他乳化没有问题,你觉得mandarin这个名称不能作为反派外号也是你个人喜好,你抵制到底也完全OK

我现在说的是这次被强拉进上气这个麻烦的 “钢铁侠相关的满大人”不是傅满洲,没有关系,就这样,这是事实,任七扯八扯再扯也没关系。
m
maniac略略略
93 楼
引用 @非尽头Montage 发表的:
电影最top这个号挺垃圾的,特别鸡贼。不过他这个文章是对的

怎么说?我挺喜欢的,不过喜欢的时间不长,也不是很了解

a
a332837
94 楼
引用 @jessewill 发表的:
你就是个憨批,被洋人骂了还给人洗屁股,怪不得洋人辱华辱的这么猖狂

而且像他这种人还很多,总是假装客观

嗨咯巴黎
95 楼
满大人神功大成,一统江湖

夏日曾经很盛大
96 楼
引用 @我没带眼镜 发表的:
英格利什,艾美瑞克?

亚美利加

夏日曾经很盛大
97 楼
引用 @库里骑扣时说 发表的:
憨豆特工不服

一个自黑一个嘲讽🙄

库里骑扣时说
98 楼
引用 @夏日曾经很盛大 发表的:
一个自黑一个嘲讽🙄

你又懂了

虎扑用户041503
99 楼
引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
漫画里不是,电影还没拍,不确定是不是
所以你这条并不成立

漫画出来的时候停刊了都

夏日曾经很盛大
100 楼
引用 @库里骑扣时说 发表的:
你又懂了

黑人说自己泥垢和我们说他们泥垢后果完全不同好吧。