为什么国人红绿灯起步那么慢?

y
yeye101
楼主 (虎扑)
本人在广州开混凯1年多了,上下班通勤基本天天开,每次如果红绿灯第一排时,基本都是接近地板油起步,99%都是是第一个冲在最前面,跑出去后,发现后车基本都被甩的很远。可混凯也就是个零百8秒多的车而已。

去年底去一次泰国普吉租车自驾,发现泰国人起步也是很快的。后来又看到一些文章,说国外基本都是推荐快起步的。 百度搜索:“猛加油”为什么比“慢起步”好?

奇怪国人这个驾驶习惯怎么养成的?至少车区这边大家普遍还是比较看重动力加速的,可实际在路上很少看到这么开的人。
我从提车一开始基本就是这么个开法,到不是为了享受提速什么的,毕竟零百8秒也很一般,主要是之前了解的一些双擎省油技巧的信息,双擎省油公认P&G开法,要点就是: 1.不用吝啬油门 2.速度上来以后用电机来巡航 3.观察和预判前方路况 我这么开和一般普通轻起步开法对比过,混凯根据路况大概能省0.5~1升油。
另外,我这一年多没违章被扣过分,但被某SB被追尾一次。 [ 此帖被yeye101在2019-07-18 22:11修改 ]
虎扑用户915503
2 楼
看重油耗吧,毕竟地板油和缓慢起步油耗还是有区别的

B
BrantRX
3 楼
其实很多排第一的都在做其他事

y
yeye101
4 楼
引用 @胖京儿 发表的:
看重油耗吧,毕竟地板油和缓慢起步油耗还是有区别的

其实按《猛加油”为什么比“慢起步”好?》的说法, 燃油车地板油也就增加0.几个油。混动还能地板油还能降低油耗。
高尔夫车主
5 楼
楼主这么牛鼻,给他们每人买一台混动凯美瑞?

y
yeye101
6 楼
引用 @BrantRX 发表的:
其实很多排第一的都在做其他事

可我遇到基本100%都慢起步,不肯能都在做事吧,而且我等红灯也玩手机呀。
一坨狗shit
7 楼
这个得赞!起步3000转起,不管手动自动。当然,得我排第一时。排后面时,如果并排车起步也慢,我都直接起步就超车的。所以,就像LZ说的一样:都是唯动力论,可起步我就没见过多少地板油的!一说地板油,就又扯行人非机动车抢灯或没过完。你连这个视野和躲避预判的能力都不具备,还开什么车啊?!

咽精纯生
8 楼
现实生活中的动力党没有车区这么多
y
yeye101
9 楼
引用 @高尔夫车主 发表的:
楼主这么牛鼻,给他们每人买一台混动凯美瑞?

这需要混凯?大把车都可以,包括你天天捧的大众。
奶油炸鸡腿
10 楼
引用 @yeye101 发表的:
可我遇到基本100%都慢起步,不肯能都在做事吧,而且我等红灯也玩手机呀。

路口玩手机,不怕被抓拍吗?

高尔夫车主
11 楼
引用 @yeye101 发表的:
这需要混凯?大把车都可以,包括你天天捧的大众。

不,我除了开公司车,开自己车从来不地板油,用不到,

y
yeye101
12 楼
引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
路口玩手机,不怕被抓拍吗?

看情况呀,他说他们在做其他事的,又能是什么事呢?
的卢VS絶影
13 楼
玩手机。我家后面那个路口,平时没什么车,就晚高峰车多。散步时看到好几次玩手机的,第一辆车起步了,结果后面第二三四辆车全在玩手机没注意绿灯,我也是无语😑

匸煕
14 楼
偶尔走神起步慢…
基本是在第一辆肯定快速起步…
排在后面有的人起步慢悠悠真的难受…省这点油还省得好了…

y
yeye101
15 楼
引用 @的卢VS絶影 发表的:
玩手机。我家后面那个路口,平时没什么车,就晚高峰车多。散步时看到好几次玩手机的,第一辆车起步了,结果后面第二三四辆车全在玩手机没注意绿灯,我也是无语😑

手机我也玩(这事不好,但也很普遍,主要是趁着停车时看看消息回一下什么的),有时反应慢了一两秒起步,但地板油下去,照样冲在前,可想而知大部分人起步油门踩的多轻。 [ 此帖被yeye101在2019-07-19 00:17修改 ]
喜欢波大
16 楼
引用 @一坨狗shit 发表的:
这个得赞!起步3000转起,不管手动自动。当然,得我排第一时。排后面时,如果并排车起步也慢,我都直接起步就超车的。所以,就像LZ说的一样:都是唯动力论,可起步我就没见过多少地板油的!一说地板油,就又扯行人非机动车抢灯或没过完。你连这个视野和躲避预判的能力都不具备,还开什么车啊?!

起步真没必要地板油,一费油,二费胎。3000转就能领先大部分车了

m
madgoblin
17 楼
这得问驾校那些所谓的教练了,踩三千就以为车要坏不正是他们给教出来的臭毛病吗
注:本人只要红绿灯排第一,必然第一个开到对面,有时排第二也会第一个过去(前提是观察好左右确认安全),目前还没有过例外 [ 此帖被madgoblin在2019-07-19 13:42修改 ]

虎扑用户915503
18 楼
引用 @yeye101 发表的:
其实按《猛加油”为什么比“慢起步”好?》的说法, 燃油车地板油也就增加0.几个油。混动还能地板油还能降低油耗。

一两次,两三次无所谓,长期以往下来肯定还是有区别的

佐悠然
19 楼
引用 @BrantRX 发表的:
其实很多排第一的都在做其他事

我怎么觉得排后面的玩手机概率更大

y
yeye101
20 楼
引用 @喜欢波大 发表的:
起步真没必要地板油,一费油,二费胎。3000转就能领先大部分车了

其实我也没有地板,接近地板,但现实中大多数人踩的太轻了。地板油部分路面电子稳定系统灯都会亮,对胎不好

费油这个,我虽然没有开过纯燃油车,不过看到的文章,深油门和浅油门油耗差别其实不会太大。深油费油门但持续时间短,浅油门少有但持续时间长。
G
GNTe0000
21 楼
引用 @yeye101 发表的:
这需要混凯?大把车都可以,包括你天天捧的大众。

其实最大的问题是驾驶员的驾驶教育以及全民的交通普法水平。。。。
问题延伸可以说很多。
https://www.zhihu.com/question/26646755
https://www.zhihu.com/question/26963959
https://www.zhihu.com/question/20057773
G
GNTe0000
22 楼
引用 @yeye101 发表的:
其实我也没有地板,接近地板,但现实中大多数人踩的太轻了。地板油部分路面电子稳定系统灯都会亮,对胎不好

费油这个,我虽然没有开过纯燃油车,不过看到的文章,深油门和浅油门油耗差别其实不会太大。深油费油门但持续时间短,浅油门少有但持续时间长。

就问一句,你看驾校多少人用过2000-3000转。。。。
就算用,用的频率
麦迪不退役TMAC
23 楼
引用 @高尔夫车主 发表的:
楼主这么牛鼻,给他们每人买一台混动凯美瑞?

这跟车逼关系?就是有些人在玩手机干别的事

G
GNTe0000
24 楼
引用 @胖京儿 发表的:
一两次,两三次无所谓,长期以往下来肯定还是有区别的

长期来说地板油起步然后匀速更省油。
P
Popzgj
25 楼
1.6手动挡起步2500-3000转就很快,有次我看了一个德国老头视频说要高转速换挡,我市区用3500换挡开了两天,差点追尾。。

y
yeye101
26 楼
引用 @GNTe0000 发表的:
就问一句,你看驾校多少人用过2000-3000转。。。。
就算用,用的频率

现在大部分都自动挡了吧,还保持手动看转速换挡的习惯?那就是驾校的锅了。
虎扑用户524415
27 楼
白天视野开阔,路况好的时候我也会地板油。不过其实能遇到的时候不多,特别是上下班高峰。

比蔬菜还菜
28 楼
引用 @的卢VS絶影 发表的:
玩手机。我家后面那个路口,平时没什么车,就晚高峰车多。散步时看到好几次玩手机的,第一辆车起步了,结果后面第二三四辆车全在玩手机没注意绿灯,我也是无语😑

小排量的车,起步肉啊。

G
GNTe0000
29 楼
引用 @yeye101 发表的:
现在大部分都自动挡了吧,还保持手动看转速换挡的习惯?那就是驾校的锅了。

你没懂我意思,我说转速,意味着踩油门的频率,
实际上,驾校一般根本不让踩油门。。。。
所以这个习惯就带到出来了,
同样也就意味着小型的弹射起步和保持速度上限的习惯根本没有。。。。。 再加上安全意识差,经常看手机调中控,还有行人乱窜,等于再加个debuff。。。

t
tank原则
30 楼
骑电动的大爷们分分钟教做人 他们连红灯都不管 压黄灯更是家常便饭 你这边已经绿灯2秒了 他刚骑到路中间

y
yeye101
31 楼
引用 @麦迪不退役TMAC 发表的:
这跟车逼关系?就是有些人在玩手机干别的事

他是见到丰田车就要喷的,不会看具体讨论的是什么。
慕容蚊香
32 楼
所有的驾照教练都教过,到了十字路口,一停二看三通过,万一有闯红灯的,撞上去即使对方全责也头疼,更不用说电瓶车了,十次事故九次快

鹰皇TMAC
33 楼
很多路口做不到起步快的,特别是排在前头的是大车,你根本毫无办法,还有各种加塞,一个加塞起码少两台车通过,大家规规矩矩就算慢慢加速,只要不是玩手机分神,其实很舒服通过率也是很高的。

y
yeye101
34 楼
引用 @tank原则 发表的:
骑电动的大爷们分分钟教做人 他们连红灯都不管 压黄灯更是家常便饭 你这边已经绿灯2秒了 他刚骑到路中间

广州还好,另外PG省油开法一个要点就是注意观察哈哈。
y
yeye101
35 楼
引用 @鹰皇TMAC 发表的:
很多路口做不到起步快的,特别是排在前头的是大车,你根本毫无办法,还有各种加塞,一个加塞起码少两台车通过,大家规规矩矩就算慢慢加速,只要不是玩手机分神,其实很舒服通过率也是很高的。

不考虑特殊情况,我提到的都是都能快速起步通过路口的情况。
虎扑用户859066
36 楼
引用 @高尔夫车主 发表的:
楼主这么牛鼻,给他们每人买一台混动凯美瑞?

你上班啦

y
yeye101
37 楼
引用 @GNTe0000 发表的:
你没懂我意思,我说转速,意味着踩油门的频率,
实际上,驾校一般根本不让踩油门。。。。
所以这个习惯就带到出来了,
同样也就意味着小型的弹射起步和保持速度上限的习惯根本没有。。。。。 再加上安全意识差,经常看手机调中控,还有行人乱窜,等于再加个debuff。。。

但在车区大家都是动力党啊,没受教练影响。
t
tank原则
38 楼
引用 @yeye101 发表的:
广州还好,另外PG省油开法一个要点就是注意观察哈哈。

在我们这边电动车大爷大妈阿姨们比外卖小哥还猛 中老年敢死队一点不夸张

G
GNTe0000
39 楼
引用 @yeye101 发表的:
但在车区大家都是动力党啊,没受教练影响。

车区才有多少人? 车区有驾照的才有多少人? 车区有驾照有车的才有多少人? 车区有驾照有车会开车的才有多少人?
y
yeye101
40 楼
引用 @GNTe0000 发表的:
车区才有多少人? 车区有驾照的才有多少人? 车区有驾照有车的才有多少人? 车区有驾照有车会开车的才有多少人?

嗯嗯,讽刺的好  
m
mu1919
41 楼
不光起步慢,平常开 也慢,高架上最左边都有很多车跑不到限速
老流氓无辜地说
42 楼
引用 @yeye101 发表的:
其实我也没有地板,接近地板,但现实中大多数人踩的太轻了。地板油部分路面电子稳定系统灯都会亮,对胎不好

费油这个,我虽然没有开过纯燃油车,不过看到的文章,深油门和浅油门油耗差别其实不会太大。深油费油门但持续时间短,浅油门少有但持续时间长。

对的,我以前在美国看到他们红绿灯起步都是挠胎,高速上大家都顶着限速开,大家都不变道,除非要下高速。比国内开车习惯好太多了,感觉我们还要一代人的更替才有可能普及开。

人来人往ING
43 楼
正常3k转到4k装

虎扑用户171085
44 楼
我个人是一个人开的时候会踩深一点,车上有人的话很多人不喜欢那种加速度

G
GNTe0000
45 楼
引用 @卡罗拉车主 发表的:
你上班啦

你不也是?(狗头)
踩滑板冲浪
46 楼
并排车起步那么慢总让我以为有行人

壹雨星辰
47 楼
引用 @老流氓无辜地说 发表的:
对的,我以前在美国看到他们红绿灯起步都是挠胎,高速上大家都顶着限速开,大家都不变道,除非要下高速。比国内开车习惯好太多了,感觉我们还要一代人的更替才有可能普及开。

我现在在高速不顶着限速开。就是因为去年一个Sb在超车道急刹车,顶着限速开根本刹不住。

虎扑用户586843
48 楼
主要怕电动车和行人突然冲出来

L
LD_future
49 楼
国内道路情况复杂,不看交通信号灯的行人,车辆比比皆是,出了事还都是你责任,特别要在中间车道,两边都是盲区,出事的例子太多了。

y
yeye101
50 楼
引用 @老流氓无辜地说 发表的:
对的,我以前在美国看到他们红绿灯起步都是挠胎,高速上大家都顶着限速开,大家都不变道,除非要下高速。比国内开车习惯好太多了,感觉我们还要一代人的更替才有可能普及开。

是的,我在泰国自驾感觉他们也是这样,快归快,但绝对守规矩。
夜月缭绕
51 楼
引用 @yeye101 发表的:
但在车区大家都是动力党啊,没受教练影响。

真正买车的人才不看重动力,1.5,1.6的车销量占比很高。
其实根本不要什么好车,只要起步别走神,就算1.5的车,轻踩油门就够了

超级萨克雷
52 楼
最怕那种坐转10秒,前面巨慢的那种。操 得等2 3个红灯

y
yeye101
53 楼
引用 @LD_future 发表的:
国内道路情况复杂,不看交通信号灯的行人,车辆比比皆是,出了事还都是你责任,特别要在中间车道,两边都是盲区,出事的例子太多了。

国内路况复杂确实是个原因,所以超车时要特别小心,但红绿灯路口,大部分我觉得还好,因为第一排视野是足够的。但大家还是龟速起步。
K
KKuo
54 楼
引用 @比蔬菜还菜 发表的:
小排量的车,起步肉啊。

红绿灯第一排起步,我看过奥拓秒杀所有对手

湖南地区大吊男
55 楼
香港好多路都很窄,然而却没那么堵车,很大一部分原因就是这个,开得快,守规矩

一杯倾茶
56 楼
我现在和楼主一样 快速起步 用最短的时间达到道路限速!

嘲风大圣
57 楼
别说你混凯地板油起步,我开车区出了名的肉车天籁,还从不地板油,还要左右观察有没有行人和飞机再正常给油起步,红绿灯都没几个比我先走的⋯⋯

虎扑用户945819
58 楼
地板油不是最快的。红绿灯停第一个的话,距离斑马线还有一个车位就停住车,快变绿灯的时候,可以提前2-3秒起步,轻踩油门起步也比别人快很多。

虎扑用户695863
59 楼
反正我都是三千转起步,从来没关心过油耗,反正一块钱一公里,不是在加油站就是在去加油的路上!除非跑高速

y
yeye101
60 楼
引用 @KKuo 发表的:
红绿灯第一排起步,我看过奥拓秒杀所有对手

是的,在国内红绿灯起步肯给油绝对够了。
3
3_8个字
61 楼
怕鬼探头和冲红灯的,尽管自己无责,但还是会有很多麻烦事。

一杯倾茶
62 楼
引用 @一坨狗shit 发表的:
这个得赞!起步3000转起,不管手动自动。当然,得我排第一时。排后面时,如果并排车起步也慢,我都直接起步就超车的。所以,就像LZ说的一样:都是唯动力论,可起步我就没见过多少地板油的!一说地板油,就又扯行人非机动车抢灯或没过完。你连这个视野和躲避预判的能力都不具备,还开什么车啊?!

还有说地板油费油、不安全、对发动机不好。。。我特么真是服了这些人了!

V
VAN樣
63 楼
和我感觉一样,路口起步我总是第一个

南通开发区小罗
64 楼
2个问题,第一,你很难保证,轮到你的时候,前面那个绿灯的车,已经完全经过整个路口(特别是车多的路口,很大可能你这边绿灯了,左转的车,才刚刚越过实线,离完全过马路还有好大一段路),第二,要四处看看,有没有闯红灯的电瓶车自行车行人,或者没来得及过马路的电瓶车行人自行车。因为这两个因素,我很难看到绿灯直接地板油。

y
yeye101
65 楼
引用 @小丑杰克 发表的:
地板油不是最快的。红绿灯停第一个的话,距离斑马线还有一个车位就停住车,快变绿灯的时候,可以提前2-3秒起步,轻踩油门起步也比别人快很多。

我不是真正的地板,深踩而已,地板油只是夸张手法,真正地板,我车稳定系统警告灯有时会亮。
一棵小草随风吹
66 楼
我开一个面包车,红绿灯起步基本也是第一的,很多奥迪宝马的豪车起步都很慢。我真是理解不了,开这么好的车,都不踩油门的嘛。稍微给点油也比我这面包车快吧。如果车比较多路况不好也就算了,路况很好车也不多,就是舍不得跑。

y
yeye101
67 楼
引用 @南通开发区小罗 发表的:
2个问题,第一,你很难保证,轮到你的时候,前面那个绿灯的车,已经完全经过整个路口(特别是车多的路口,很大可能你这边绿灯了,左转的车,才刚刚越过实线,离完全过马路还有好大一段路),第二,要四处看看,有没有闯红灯的电瓶车自行车行人,或者没来得及过马路的电瓶车行人自行车。因为这两个因素,我很难看到绿灯直接地板油。

大部分红绿灯路口,第一排视野很好的。
r
rokspics
68 楼
市区里没啥大脚油门起步的机会,各种黄色蓝色骑手还有电动三轮无视信号灯。

虎扑用户659358
69 楼
引用 @高尔夫车主 发表的:
楼主这么牛鼻,给他们每人买一台混动凯美瑞?

你终于上班了

浅水游
70 楼
我开手动帅客路上90%比我慢,车区推崇的动力现实中根本没那么重要,因为很多要嘛技术太差,要嘛就是慢悠悠的不知道在搞什么。

坐在左边的左
71 楼
开f1呢? 你这只能中午开,早晚会出事儿... 着急那几秒钟?

y
yeye101
72 楼
引用 @一杯倾茶 发表的:
还有说地板油费油、不安全、对发动机不好。。。我特么真是服了这些人了!

确实太多人有误解了,转速只要不踩到红线,都是合适的。
I
I爱科比
73 楼
我也是 只要我排第一个,我肯定运动模式加长按喇叭,走的快了,让后面多走几辆车,按喇叭防止行人闯红灯跟我们绿灯车抢路权。

`
`Castiel
74 楼
引用 @yeye101 发表的:
手机我也玩(这事不好,但也很普遍,主要是趁着停车时看看消息回一下什么的),有时反应慢了一两秒起步,但地板油下去,照样冲在前,可想而知大部分人起步油门踩的多轻。

我如果是第一个的话,基本上是踩到2500以上。我老婆开的时候我都怀疑她只是松了刹车而已。

k
killtheface
75 楼
油价太贵

艹黝黑蜗壳
76 楼
因为国内路上的行人自行车电动车不会管你什么颜色的灯的

x
xra1995
77 楼
为什么你们都纠结动力问题,我觉得在我们这主要问题是很多行人不顾红灯或者趁绿灯最后几秒进来,起步不敢太快,要防一手

少年阿兵
78 楼
引用 @老流氓无辜地说 发表的:
对的,我以前在美国看到他们红绿灯起步都是挠胎,高速上大家都顶着限速开,大家都不变道,除非要下高速。比国内开车习惯好太多了,感觉我们还要一代人的更替才有可能普及开。

美国一般要高于限速开才行

E
ET达能仔
79 楼
楼主不是不知道广州的红绿灯路口换灯之际有多少行人电动车飞奔出来抢道的,你地板油起步试试?

虎扑用户981289
80 楼
引用 @yeye101 发表的:
确实太多人有误解了,转速只要不踩到红线,都是合适的。

到底怎么样省油,我就是怕耗油,都是匀速加速的

果果球王
81 楼
引用 @yeye101 发表的:
不考虑特殊情况,我提到的都是都能快速起步通过路口的情况。

我不懂的起步那么快干嘛。。。三千转已经很快了。而且,我每次起步还得注意下,怕旁边有闯黄灯的。我排第一也算比较快的,三千转不到够快了。我快点的目的是想甩开后面拥挤的车队。
但是,我很烦那些,绿灯刚亮,排第二个甚至第三个的就开始按喇叭。。。

禁言的马甲
82 楼
红绿灯地板油起步,呵呵
y
yeye101
83 楼
引用 @ET达能仔 发表的:
楼主不是不知道广州的红绿灯路口换灯之际有多少行人电动车飞奔出来抢道的,你地板油起步试试?

我在广州这么开一年多了,还需要试试?

大部分红绿灯路口,第一排视野好的很,视野不好自然会小心,又不是眼瞎。
y
yeye101
84 楼
引用 @皇马王子东契奇 发表的:
到底怎么样省油,我就是怕耗油,都是匀速加速的

混动这么开能省,燃油车会增加一点点油耗。
果果球王
85 楼
引用 @老流氓无辜地说 发表的:
对的,我以前在美国看到他们红绿灯起步都是挠胎,高速上大家都顶着限速开,大家都不变道,除非要下高速。比国内开车习惯好太多了,感觉我们还要一代人的更替才有可能普及开。

这些习惯有什么好的?干嘛要学?

y
yeye101
86 楼
引用 @果果球王 发表的:
这些习惯有什么好的?干嘛要学?

据老外的统计,能减少交通事故。
一杯倾茶
87 楼
引用 @yeye101 发表的:
确实太多人有误解了,转速只要不踩到红线,都是合适的。

想踩到红线挺难的,百分之九十以上的车辆直到报废都不会踩到红线!

z
zcy8811
88 楼
我也是99%第一个出去,和楼主不一样的是,我那车零百十秒开外

虎扑用户981289
89 楼
引用 @yeye101 发表的:
混动这么开能省,燃油车会增加一点点油耗。

我都是轻踩匀速加速,很享受这种感受不到速度变化的平顺。但是已经是红绿灯路口比较快的了,车区著名肉车天籁

y
yeye101
90 楼
引用 @zcy8811 发表的:
我也是99%第一个出去,和楼主不一样的是,我那车零百十秒开外

更加证明大部分车红绿灯起步有多龟速了。
果果球王
91 楼
引用 @一杯倾茶 发表的:
我现在和楼主一样 快速起步 用最短的时间达到道路限速!

那要视野良好才行。不夸张的说,我的手动挡,红绿灯过完,我就可以从一档加到五档。

j
jazz07
92 楼
最讨厌龟速起步和龟速占着快车道的,还有并排龟速的车子

多诺万米切尓
93 楼
怕耗油

三叔的面具
94 楼
因为有电瓶车!

我火要夺冠2018
95 楼
我也是会第一时间出去,但不至于是地板油。这个问题的关键不在于用多少油门冲,正常速度即可,关键在于后面的车能不能别发呆。

鹰皇TMAC
96 楼
引用 @yeye101 发表的:
不考虑特殊情况,我提到的都是都能快速起步通过路口的情况。

加塞还有大车不是特殊情况,几乎每个路口都有加塞有大车还不少。路口这东西,所有人快才快的,只要一个慢就一堆慢了,还有,特殊情况是事故,本来就堵的路口事故真的让人绝望。

一杯倾茶
97 楼
差不多,好多人问我为啥开这么猛,解释也没用。现在都懒得解释了!

y
yeye101
98 楼
引用 @鹰皇TMAC 发表的:
加塞还有大车不是特殊情况,几乎每个路口都有加塞有大车还不少。路口这东西,所有人快才快的,只要一个慢就一堆慢了,还有,特殊情况是事故,本来就堵的路口事故真的让人绝望。

我一直说的是第一排时,这时还管后面是加塞还是并排大车干啥?确认前左右安全,冲出去就完事了。

你不是第一排只能老老实实跟车还能咋地。
喜欢就要放肆
99 楼
自从我注意到倒计时还有了5秒非机动车就已经冲出去后,过路口再也没快过

果果球王
100 楼
引用 @yeye101 发表的:
据老外的统计,能减少交通事故。

真的吗?不是平稳起步更好吗?起步太快了有突发就不好处理了啊。高速也是啊。速度100不是比120更安全吗?