水浒传真的是太黑暗了，怎么会这样

引用 @恶魔的耳语 发表的:
鲁智深。。。

我镇关西第一个不服！

引用 @七七囡的粑粑 发表的:
无辜的镇关西怎么被他打死的

把爷给整笑了

这108个人里正常的估摸着数不到二十个
很多就是实打实的滥杀无辜为祸一方的黑社会什么李逵孙二娘时迁穆弘李立等等

引用 @弋戈戈 发表的:
那你遇到街上有人行凶 你也上去把他正法如何？

你别拿现在的法律去衡量啊，大哥

引用 @端爷来了 发表的:
那个年轻人在飞云浦的时候已经死了。

不是死在飞云浦，死在张都监家。

引用 @孱弱Kyan 发表的:
鲁智深这种人欺凌弱小，自己落魄饿肚子就要打劫路人。不分青红皂白，为了一个被镇关西包养过的妖艳****，恶狠狠的打死镇关西，结果打死后还跑去找那女的，结果那女的又傍了其他大款，一气之下跑去做和尚，

呵！你搞笑吧！金莲不是被强抢的吗？到你嘴里就变成包养的，初中课本就有吧！歪曲事实有什么快感吗？而且说金莲傍大款，鲁智深一气之下去做和尚你也是能扯的

引用 @西小越 发表的:
我在b站关注了他，文案真的绝了，我见过最好的up主之一。可惜这么好却不火

前两天首页偶然看到了这个up的视频，看了一下真的非常棒，文案跟我好又幽默，刚做了几期水浒，后期肯定会火的

引用 @by_本 发表的:
我一直觉得水浒传是反应当时社会黑暗的，而且要说杀人，水浒传背景的官府才是最大的杀人犯

但是你也不能草菅人命连无辜的人都不放过啊。

引用 @弋戈戈 发表的:
哈哈哈 自己就是法律

不结合时代都是扯淡，那个动荡的时代，难不成让你去和那些恶霸讲道理？

引用 @悠然的天1 发表的:
问题是镇关西也没做啥坏事啊。

赶金翠莲走的是镇关西他老婆。。。。。。。。。，

镇关西的人设在小说里就是半黑社会那种性质的。我觉得在古代这个属于为民除害，而且这个打死算误杀。主要是相比于其他人，鲁智深真的没有滥杀无辜的癖好，另外义薄云天，且没有那种愚忠不开化的表现，爱憎分明。

引用 @穿过狂野的风 发表的:
林冲也算吧

林冲就是个怂包外加没担当没责任，后来被逼急了直接黑化

引用 @贾巴里v帕克 发表的:
武松单臂擒方腊…

水浒传中是鲁智深擒方腊，正史中是韩世忠擒方腊

引用 @曹贴贴 发表的:
镇关西的人设在小说里就是半黑社会那种性质的。我觉得在古代这个属于为民除害，而且这个打死算误杀。主要是相比于其他人，鲁智深真的没有滥杀无辜的癖好，另外义薄云天，且没有那种愚忠不开化的表现，爱憎分明。

。。。。。。。。。。。这样说的话，鲁智深上山落草要管那么多兄弟吃喝和泄（*）欲。

怎么可能不杀人越货，强抢民女

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
作者描写的就是一个见义勇为的情节，你还要从伦理道德上分析一下？

恐怕不是见义勇为吧，单纯见义勇为根本没必要下死手，建议你去看看《黑水浒》

水浒传前面写了，108星，福星煞星都有。

引用 @阿特雷耀 发表的:
真不看原著就敢说啊？？？？
酒保道：“官人息怒，小人怎敢教人啼哭，打搅官人吃酒。这个哭的，是绰酒座儿唱的父子两人。不知官人们在此吃酒，一时间自苦了啼哭。”——酒保也是这俩人一伙的，帮他们圆卖唱的谎？
便待出门，店小二拦住道：“金公，那里去？”鲁达问道：“他少你房钱？”小二道：“小人房钱，昨夜都算还了。须欠郑大官人典身钱，着落在小人身上看管他哩！”——店小二先说了典身钱，然后要来告诉郑关西，这也是假的？
郑关西挨打的时候，鲁达问他如何强骗了金翠莲，郑关西先喊打得好，然后是“郑屠当不过，讨饶”，——你说他没机会？给他机会他不中用啊，没话说啊！

要看着他们，不让他们走，肯定要有理由。
说了典身钱，但是也没有叫他们每天还啊。

第三下就打死了，没反应过来很正常。

引用 @D魔力 发表的:
转自公众号吸奇侠。
天边似乎传来了一个声音，当你戴上人顶骨佛珠，拿起雪花镔铁刀，你将再也不是原来的英雄武都头，你曾眷恋的尘世间那份正义和善良，从此与你无关。之后人挡杀人，佛挡杀佛，阻挡你的，全部都是你的敌人。在拿这些神装之前，你还有什么话想说？
武行者一言不发，一身黑色杀气的头陀抬头，出门直奔二龙山而去。此后，无数个夜晚，或许他曾多次梦到那个月下打虎的英雄青年，他提着梢棒喝了十八碗酒，只记得那天景阳冈头风正狂，万里阴云霾日光。
他只是不明白，那个曾经是盖世英雄，一心想做好人的年轻人，究竟去哪儿了呢？

这个问题应该问阳谷县令，问蒋门神，问张团练，问张都监，问那个养娘玉兰。武松的“魔化”和社会有脱不开的干系

引用 @Robbie97403 发表的:
没看原著？鲁达先去店里接人，问一句就明白了，后来打郑屠又问了:你如何强骗了金翠莲？这叫一面之词？

郑屠被羞辱后内容原文如下.之前鲁达一句未提金翠莲的事.
从问出那句话到一拳打脸上应该不到5秒吧,郑屠根本没有说明的机会.一拳以后郑屠基本被技术性击倒了.
这还不叫一面之词,什么叫一面之词?

郑屠右手拿刀，左手便来要揪鲁达；被这鲁提辖就势按住左手，赶将入去，望小腹上只一脚，腾地踢倒在当街上。鲁达再入一步，踏住胸脯，提起那醋钵儿大小拳头，看着这郑屠道：“洒家始投老种经略相公，做到关西五路廉访使，也不枉了叫做‘镇关西’！你是个卖肉的操刀屠户，狗一般的人，也叫做‘镇关西’！你如何强骗了金翠莲？”扑的只一拳，正打在鼻子上，打得鲜血迸流，鼻子歪在半边，却便似开了个油酱铺，咸的、酸的、辣的一发都滚出来。郑屠挣不起来，那把尖刀也丢在一边，口里只叫：“打得好！”鲁达骂道：“直娘贼！还敢应口！”提起拳头来就眼眶际眉梢只一拳，打得眼棱缝裂，乌珠迸出，也似开了个彩帛铺，红的、黑的、紫的都绽将出来。

高衙内要逼死林冲，就难怪李逵杀死小衙内，本来就是主流社会与边缘人两个群体你死我活的对立，择出来单论其中个体无辜与否，或者有多邪恶，并没有多大意义，充其量算是聊闲篇。两个群体来说，至少在水浒这个时空内，双方谁也不代表正义，主流一方甚至更邪恶一些，至于被逼到要背水一战的边缘人一方，手段暴力血腥了一些，倒是可以理解的。

引用 @演导哈 发表的:
社会不同，还律法呢，要是律法有用的话，镇关西早就被抓了

我也挺喜欢鲁智深这个人物，但是鲁智深的黑点也没法忽视。朝廷执法不严并不能作为小官员滥用暴力的借口，鲁智深听信一面之词当街杀人且畏罪潜逃，这在任何时代都洗不干净。

西游、水浒都被央视版的美化的太多了，后面的脱不了这个套子了

引用 @悠然的天1 发表的:
要看着他们，不让他们走，肯定要有理由。
说了典身钱，但是也没有叫他们每天还啊。

第三下就打死了，没反应过来很正常。

你先把他们卖唱赚钱是不是一面之词这事情给说清楚再说其他的，不要转进。
都给我整笑了。没见过拿原著扇还要杠的。

引用 @坑王驾到 发表的:
恐怕不是见义勇为吧，单纯见义勇为根本没必要下死手，建议你去看看《黑水浒》

镇关西要拿刀捅鲁智深
下重手算是正当防卫

引用 @緣份忝空 发表的:
林冲从无败绩，官职不高但是绝没被高估；
人物刻画就是说的他优柔寡断委曲求全，最后被逼上梁山；
杀王伦是被各种仇恨、委屈、不满积累起来一起爆发出来的，被你解读为忘恩负义也算是人才。

王伦只是不想留他，妒贤嫉能，没有容人雅量，但何至于招来杀身之祸。

引用 @入云龙_2 发表的:
郑屠被羞辱后内容原文如下.之前鲁达一句未提金翠莲的事.
从问出那句话到一拳打脸上应该不到5秒吧,郑屠根本没有说明的机会.一拳以后郑屠基本被技术性击倒了.
这还不叫一面之词,什么叫一面之词?

郑屠右手拿刀，左手便来要揪鲁达；被这鲁提辖就势按住左手，赶将入去，望小腹上只一脚，腾地踢倒在当街上。鲁达再入一步，踏住胸脯，提起那醋钵儿大小拳头，看着这郑屠道：“洒家始投老种经略相公，做到关西五路廉访使，也不枉了叫做‘镇关西’！你是个卖肉的操刀屠户，狗一般的人，也叫做‘镇关西’！你如何强骗了金翠莲？”扑的只一拳，正打在鼻子上，打得鲜血迸流，鼻子歪在半边，却便似开了个油酱铺，咸的、酸的、辣的一发都滚出来。郑屠挣不起来，那把尖刀也丢在一边，口里只叫：“打得好！”鲁达骂道：“直娘贼！还敢应口！”提起拳头来就眼眶际眉梢只一拳，打得眼棱缝裂，乌珠迸出，也似开了个彩帛铺，红的、黑的、紫的都绽将出来。

你都全段引用了原文，竟然没看到那句“你如何强骗了金翠莲”……
郑关西能喊打得好，能讨饶，就是不能说一句我没骗听我说。嗯。

引用 @七七囡的粑粑 发表的:
无辜的镇关西怎么被他打死的

太好了，我调戏迪丽热巴，我也是无辜的

引用 @芹澤多摩雄 发表的:
甘婷婷

引用 @季昶 发表的:
五台山上到处拉跟尿 醉酒拆庙打同门其他弟子都不算了？？？

那个顶多算是喝多了耍酒疯吧，他醒着的时候也没欺负人啊，反而是被欺负

引用 @菩提心 发表的:
镇关西要拿刀捅鲁智深
下重手算是正当防卫

谁先动的手？

引用 @阿特雷耀 发表的:
你都全段引用了原文，竟然没看到那句“你如何强骗了金翠莲”……
郑关西能喊打得好，能讨饶，就是不能说一句我没骗听我说。嗯。

就冲一句话就打死人?
你不会认为郑屠说一句"打得好"就是承认"强骗了金翠莲"吧.

引用 @悠然的天1 发表的:
问题是镇关西也没做啥坏事啊。

赶金翠莲走的是镇关西他老婆。。。。。。。。。，

奸骗民女叫做没干坏事？
原文说的很清楚，虚钱实契
说好卖身，结果钱没给人家
反倒是拿着契文说人家欠了他的钱

金翠莲白白被他强占身体
还要卖艺来还根本不存在的契钱

镇关西如果不是如此混蛋
鲁智深怎么会如此暴怒

引用 @阿特雷耀 发表的:
你先把他们卖唱赚钱是不是一面之词这事情给说清楚再说其他的，不要转进。
都给我整笑了。没见过拿原著扇还要杠的。

不是解释过了吗？卖身钱只是找个理由叫店小二看住他们。

很可能就是 一开始金家父女看上了 镇关西家有钱有势。所以卖身了。
结果被母老虎赶了出来。
但是镇关西又不让他们走，衣食住行镇关西包了 ，同时找个理由叫店小二看住他们了。
，金家父女不甘心就这样，想去傍其它的大腿，所以利用鲁智深脱身。。。。。。也是很有可能的。

引用 @坑王驾到 发表的:
谁先动的手？

拜托辩论之前
先去好好看原著

只有鲁达一个好汉

引用 @菩提心 发表的:
奸骗民女叫做没干坏事？
原文说的很清楚，虚钱实契
说好卖身，结果钱没给人家
反倒是拿着契文说人家欠了他的钱

金翠莲白白被他强占身体
还要卖艺来还根本不存在的契钱

镇关西如果不是如此混蛋
鲁智深怎么会如此暴怒

这女的卖身给镇关西当小老婆

这两父女好歹是在镇关西府上住了三个月的。

是镇关西老婆赶出来的，又不是镇关西赶出来的。

卖艺还钱只是一面词，很有可能镇关西根本没要呢？

卖身钱不给，反而找他们要钱，只是为了把自己的小老婆强留下来，也是很有可能的啊。

引用内容可能违规暂时被隐藏

又开会

引用 @纳达尓 发表的:
看书的时候就在想，人顶骨佛珠和雪花镔铁刀这么牛逼的装备，原主人头陀肯定也是个狠角色。

好像金圣叹也很好奇这个人究竟是什么来历

引用 @登了个哈登了个哈登 发表的:
小说忘了，电视剧是宋江撕了封条放出来的

你这也太牛批了，自己放自己

引用 @横推两千无对手 发表的:
虽然很煽情，但武松从来不是一心想做好人的年轻人。
年纪轻轻就差点打死人，自己跑了留下亲哥哥受罪；
打老虎并不是他自己想为民除害，纯粹是犯二加撒酒疯；
给他哥哥报仇算是无所厚非，醉打蒋门神说白了就是黑社会纠纷；
血溅鸳鸯楼更是杀了很多无辜的人；
所以，无论怎么看，他都是个渣子。

在他当督头的那段时间他就是相当好人 血溅鸳鸯楼是因为张督监为首的恶人把他逼成了恶人

引用 @悠然的天1 发表的:
不是解释过了吗？卖身钱只是找个理由叫店小二看住他们。

很可能就是 一开始金家父女看上了 镇关西家有钱有势。所以卖身了。
结果被母老虎赶了出来。
但是镇关西又不让他们走，衣食住行镇关西包了 ，同时找个理由叫店小二看住他们了。
，金家父女不甘心就这样，想去傍其它的大腿，所以利用鲁智深脱身。。。。。。也是很有可能的。

看不明白吗？你刚才一直说的是“卖唱赚钱只是他们一面之词”，一步一步来。这事说清楚了再说其他的。
先把这句话整明白了再继续YY可好？
你就说，卖唱赚钱是不是他们一面之词？

引用 @斯大林666 发表的:
美髯公朱仝，这个算是没黑点了吧，为了掩护兄弟，自愿被搭配，最后当了保姆老老实实照顾小衙内，被逼上梁山也是一直保持沉默，招安以后为国效力，打完方腊打大金，最后一直做到天雄军节度使，并且善终，应该算是梁山好汉里结局最好的了。吴承恩这么安排，说明也认可了朱仝。

不是六小龄童？

好汉当时本来就是中性词，没看到不管土匪还是当官的水浒传里面都叫好汉吗，像宿太尉称宋江义士才是褒义

引用 @菩提心 发表的:
拜托辩论之前
先去好好看原著

好的:郑屠笑道：“却不是特地来消遣我！”鲁达听罢，跳起身来，拿着那两包臊子在手里，睁眼看着郑屠道：“洒家特地要消遣你！”把两包臊子劈面打将去。

引用 @七七囡的粑粑 发表的:
无辜的镇关西怎么被他打死的

无辜的镇关西我笑了你们呢

引用 @阿特雷耀 发表的:
看不明白吗？你刚才一直说的是“卖唱赚钱只是他们一面之词”，一步一步来。这事说清楚了再说其他的。
先把这句话整明白了再继续YY可好？
你就说，卖唱赚钱是不是他们一面之词？

卖唱赚钱是真的。 但是镇关西有没有要不一定。
很有可能就是作戏，找像鲁智深这样的人来管闲事。

引用 @用户0326647996 发表的:
反社会没错，关键是施耐庵把为什么反社会刻画的非常好，武松第一次达到十字坡，还是选择做一个好人的路，可是到最后还是被吃人的社会逼回到了十字坡选择了另一条路。杀一个是杀，杀一百个也是杀，武松一开始就是这样的人吗？

北宋本来就是农民起义300+以上民众水声火热的朝代，施耐庵又生活在最黑暗的元朝 又是战乱，写出这种反社会作品正常

引用 @入云龙_2 发表的:
就冲一句话就打死人?
你不会认为郑屠说一句"打得好"就是承认"强骗了金翠莲"吧.

鲁达看到的一切证据都是郑屠强骗了金翠莲，当面直接问他的时候他有两次反驳机会他一句话都说不出来啊。所以只好靠你们脑补咯。

引用 @这也在计算之内 发表的:
在他当督头的那段时间他就是相当好人 血溅鸳鸯楼是因为张督监为首的恶人把他逼成了恶人

看过原著么？他血溅鸳鸯楼本来就是黑吃黑，杀了几个有仇的就算了，那些仆人婢女马弁害过他么？他也杀了，还洗什么？

引用 @七七囡的粑粑 发表的:
镇关西犯了什么必死的罪行？而且那女的不是镇关西赶走的。鲁达打他时根本不给他争辩的机会！

和现在洗白地主的一个德性

引用 @悠然的天1 发表的:
卖唱赚钱是真的。 但是镇关西有没有要不一定。
很有可能就是作戏，找像鲁智深这样的人来管闲事。

行，现在明白卖唱赚钱是真的了。
那你说，你最开始说“卖唱赚钱只是他们一面之词”是不是因为没读过原著在信口胡说？

引用 @阿特雷耀 发表的:
行，现在明白卖唱赚钱是真的了。
那你说，你最开始说“卖唱赚钱只是他们一面之词”是不是因为没读过原著在信口胡说？

说卖唱赚钱只是他们一面之词 ，是我的错的。

卖唱赚钱是真的。 但是镇关西有没有要不一定。 
镇关西卖身钱不给，反而找他们要钱，只是为了把自己的小老婆强留下来，也是很有可能的啊。

很有可能就是作戏，找像鲁智深这样的人来管闲事。

引用 @病红茶 发表的:
什么后面好多机会

之前演电视剧挺多的，潘金莲之后就没什么了

引用 @坑王驾到 发表的:
王伦只是不想留他，妒贤嫉能，没有容人雅量，但何至于招来杀身之祸。

存心恶心他撒，还被吴用怂恿了

引用 @阿特雷耀 发表的:
鲁达看到的一切证据都是郑屠强骗了金翠莲，当面直接问他的时候他有两次反驳机会他一句话都说不出来啊。所以只好靠你们脑补咯。

鲁达拿的证据都是金翠莲父女那里拿到的。即使真是强骗了金翠莲，也应该把郑屠拿了，到衙门去处理。都像鲁达这么办事社会不乱了，还要衙门干嘛呢。

引用 @la风的名字 发表的:
本来就是封印的恶魔放出来的

这样一看我国作家的脑洞真大啊，这十几年才火的释放恶魔啊变成恶魔啊这种题材的作品，我们国家几百年前就写过了

好汉=带恶人

不是英雄是枭雄。

电视剧本就美化了很多，原著很多都是烧杀抢掠无恶不作的大恶人

引用 @花气袭人知昼暖 发表的:
杀王伦不是大丈夫行径

所以说当时在场的都不能算是英雄好汉～排除一批

引用 @魔法少女郭德纲72 发表的:
只说一个：美髯公朱仝，关胜继承了二爷的形，朱仝继承了二爷的精神。别的那些不说也罢

朱仝继承了二爷什么精神 你说说看？ 他才是继承二爷的形 所以才叫美髯公。

引用 @菩提心 发表的:
鲁智深最让人感动的不是对兄弟的义气
而是他救了跟他非亲非故的社会底层金翠莲
为此还不惜跟当地的恶霸镇关西翻脸
打死镇关西后，自己被迫四处流浪躲避

这种见义勇为的行径或许不该叫好汉
应该叫英雄

鲁提辖其实也是有点贪慕金翠莲的姿色的

引用 @迈克尔丶约旦 发表的:
真要论原著的话，西游记更黑

西游记就是一部权斗小说

引用 @贾巴里v帕克 发表的:
武松单臂擒方腊…

这是哪个版本的水浒？残疾人擒方腊，你以为是杨过啊。

引用 @七七囡的粑粑 发表的:
镇关西犯了什么必死的罪行？而且那女的不是镇关西赶走的。鲁达打他时根本不给他争辩的机会！

镇关西都tm能洗了？？？

此间有个财主，叫做‘镇关西’郑大官人，因见奴家，便使强媒硬保，要奴做妾 。谁想写了三千贯文书，虚钱实契，要了奴家身体。未及三个月，他家大娘子好生利害，将奴赶打出来，不容完聚，着落店主人家追要原典身钱三千贯，父亲懦弱，和他争执不得，他又有钱有势。

这不是死罪？

引用 @westVen 发表的:
看过原版就没啥好感了，真正的好汉太少，多的是杀人如麻的强盗，甚至有不少人是被绑上梁山的。他们招募人的一些手段真的刷新了当时年幼的我的认识

所以少不读水浒，老不读三国

引用 @Hy368 发表的:
也是为了救那女的

那也不该打死啊

引用 @致逝去的wap版 发表的:
感觉大郎是被烫死的

我觉得灌药那么急匆匆，应该是呛死的

引用 @人有所执 发表的:
镇关西都tm能洗了？？？

此间有个财主，叫做‘镇关西’郑大官人，因见奴家，便使强媒硬保，要奴做妾 。谁想写了三千贯文书，虚钱实契，要了奴家身体。未及三个月，他家大娘子好生利害，将奴赶打出来，不容完聚，着落店主人家追要原典身钱三千贯，父亲懦弱，和他争执不得，他又有钱有势。

这不是死罪？

除了追要典身钱，其它的只是一面之词，

而且这对父女说的这些全加在一起都够不上死罪。

引用 @韩宏给我种草莓 发表的:
算个锤子家务事，镇关西强占了金翠莲，欺男霸女。

所以凭此就可私自杀人？他听的是一面之词，可有调查取证，审过郑屠？万一有隐情杀错人咋办。若真像确实是如此，罪就该致死？他自己判的？…每个人都这么搞法，那也不用衙门了，社会不都乱套了。

引用 @新兵未 发表的:
我觉得是唯一的一个！重情义！识大体！三观也正！别的就不说了！

偷着把银器踩扁，装进包袱，从后山滚跑了…这是重情义？识大体？三观正？

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
作者描写的就是一个见义勇为的情节，你还要从伦理道德上分析一下？

被大老婆赶出来的小老婆，你去把人家男人打死这是什么道理？

引用 @悠然的天1 发表的:
除了追要典身钱，其它的只是一面之词，

而且这对父女说的这些全加在一起都够不上死罪。

而且这女的后来的所作所为，说明了她好不风骚，见一个傍一个的手

旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变回人

引用 @Todd_82 发表的:
本来就是失手打死的啊。鲁智深心想洒家本是想痛打这渣男一顿，没想到3拳真就打死了。。。

绝对不是，你仔细读下原著，直接冲着打死去的，而且这一段都到课本上了，可以好好看看

引用 @农夫三灥 发表的:
水浒传里面真正称得上好汉的不多。

柴大官人算一个吧

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
无辜？

相对于李逵等人的滥杀无辜，镇关西的行为真的不算什么

引用 @快乐风男1023 发表的:
柴进也算吧

这个真的算，名门之后，乐善好施，接济了多少梁山兄弟，而且没什么黑点！

引用 @入云龙_2 发表的:
鲁达拿的证据都是金翠莲父女那里拿到的。即使真是强骗了金翠莲，也应该把郑屠拿了，到衙门去处理。都像鲁达这么办事社会不乱了，还要衙门干嘛呢。

从原文来看，鲁达就是盘算着杀郑屠去的，第一拳就把郑屠打坏了，这时已经没有还手能力了，第三拳是在对方已经无力挣扎时非常稳健的打击太阳穴毙命。
并非是教训恶霸，失手打死。
至于为何鲁达要如此大弄，很难推测。

引用 @Mr.峰 发表的:
而且这女的后来的所作所为，说明了她好不风骚，见一个傍一个的手

参照阎婆惜就可以了

引用 @韩宏给我种草莓 发表的:
他不算谁算？鲁智深从未滥杀无辜，粗中有细，对兄弟林冲武松更没得说，论战力生擒方腊，生擒夏侯成。你告诉我他为啥不算好汉

水浒原著方腊夏侯成不大强，感觉马战呼延灼才是表现他高武力的

引用 @礼包队球迷 发表的:
鲁智深就是被各种女权营销号炒出来的，欺负欺负没怎么看过原著的人而已……鲁智深做的错事多着呢，镇关西罪不至死吧？五台山的卖酒工人和看门和尚没做错什么吧？另外，抢走桃花山金银财宝，火烧瓦罐寺和大相国寺菜园怎么看都是违法犯罪吧？

相国寺时期的鲁智深俨然一个大城市的地痞头子，后面一堆酒肉小弟跟着

引用 @快乐的小阿卡 发表的:
林冲呢？没干坏事啊

前面一直卑躬屈膝像一条舔，想着牺牲娘子息事宁人，看书的读者大概很难同情他

引用 @reenning 发表的:
那也是两个地痞争地盘 不算行侠仗义匡扶正义

是不是走错片场了？镇关西不是蒋门神

作者很厚黑。
楼主去看98央视水浒吧，还有央视三国西游记，人物脸谱化，导向正确。
我就特别喜欢央视版本，为民除害替天行道。水浒原作看多了会不舒服

引用 @刘明明12 发表的:
宋江也还行，没干过啥杀人放火的坏事

梁山最坏的就是宋江了，没有之一

引用 @kobehero 发表的:
从原文来看，鲁达就是盘算着杀郑屠去的，第一拳就把郑屠打坏了，这时已经没有还手能力了，第三拳是在对方已经无力挣扎时非常稳健的打击太阳穴毙命。
并非是教训恶霸，失手打死。
至于为何鲁达要如此大弄，很难推测。

我觉得是几方面的原因，首要原因是镇关西这个称号让鲁提辖觉得失了面子，其次应该是看上了金翠莲，金翠莲是被大老婆赶出来的，还是想回到郑屠身边的，只有打死郑屠才会断了她的念想，可惜金翠莲离开之后又傍上了大款，害的鲁提辖空忙活一场还被设计当了和尚

引用 @klks 发表的:
水浒原著方腊夏侯成不大强，感觉马战呼延灼才是表现他高武力的

夏侯成确实菜，我只不过举个典型例子。毕竟他师傅智真长老送他的话么
逢夏而擒,遇腊而执.听潮而圆,见信而寂

引用 @额好撒开会 发表的:
史进也算吧

杀了李瑞兰一家，还什么英雄?

引用 @快乐风男1023 发表的:
柴进也算吧

柴进用钱养着一群打手流氓，能在他庄上中转白吃白喝，给王伦时期的梁山大股东。这不就是黑社会的赞助商么

引用 @zhouym0 发表的:
朱仝继承了二爷什么精神 你说说看？ 他才是继承二爷的形 所以才叫美髯公。

重情重义

引用 @魔法少女郭德纲72 发表的:
只说一个：美髯公朱仝，关胜继承了二爷的形，朱仝继承了二爷的精神。别的那些不说也罢

放走雷横前，说你老娘就是我老娘。

引用 @悠然的天1 发表的:
除了追要典身钱，其它的只是一面之词，

而且这对父女说的这些全加在一起都够不上死罪。

非要阴谋论就没意思了，你要是全凭脑补那你把镇关西想成绝世好人都行

另外，强逼民女，也许在当时算不上死罪，但是绝对死有余辜

引用 @D魔力 发表的:
转自公众号吸奇侠。
天边似乎传来了一个声音，当你戴上人顶骨佛珠，拿起雪花镔铁刀，你将再也不是原来的英雄武都头，你曾眷恋的尘世间那份正义和善良，从此与你无关。之后人挡杀人，佛挡杀佛，阻挡你的，全部都是你的敌人。在拿这些神装之前，你还有什么话想说？
武行者一言不发，一身黑色杀气的头陀抬头，出门直奔二龙山而去。此后，无数个夜晚，或许他曾多次梦到那个月下打虎的英雄青年，他提着梢棒喝了十八碗酒，只记得那天景阳冈头风正狂，万里阴云霾日光。
他只是不明白，那个曾经是盖世英雄，一心想做好人的年轻人，究竟去哪儿了呢？

这个我也看，讲的还是很不错的

引用 @恶魔的耳语 发表的:
鲁智深。。。

水浒中的好汉是个贬义词。

其实一般说水浒就觉得是四大里最肤浅的，其实水深得要死、、

引用 @人有所执 发表的:
非要阴谋论就没意思了，你要是全凭脑补那你把镇关西想成绝世好人都行

另外，强逼民女，也许在当时算不上死罪，但是绝对死有余辜

阴谋论啥啊。

说这是一面之词还有错？

引用 @AJ勒布朗詹姆斯 发表的:
啥意思

水浒传第一章

108好汉本身就是 伏魔殿里面封印的恶魔，被一个太尉放了出来

引用 @叙亚利佣雇兵 发表的:
林冲就是个怂包外加没担当没责任，后来被逼急了直接黑化

黑化之后也是背信弃义的人，王伦再小气不是东西也是在林冲最危难的时候收留他的人，即使没完成约定好的任务，而且也不是电视剧美化的那样

引用 @刘明明12 发表的:
宋江也还行，没干过啥杀人放火的坏事

亲手杀了阎婆惜啊

引用 @穿过狂野的风 发表的:
林冲也算吧

最为无义是林冲