引用 @二院小护士 发表的: 马王的自愈能力挺强的，
引用 @zwzw1169 发表的:没有人看过贾坤出手，所以不能肯定他的身手不如其他人。而且楼主说的是实力，贾坤想杀另外2个人，他们连自己怎么死的都不会知道。
引用 @Spurs021 发表的:我一直很好奇的是……既然扶吊神剑和八卦斯坦都这么强了，那届御林铁卫里还有少年詹姆，那……当时的团长白牛海塔尔是要有多牛逼才能镇得住这些人……
引用 @lit0928 发表的:水舞者那是拿了把木剑啊兄弟。。。我当时就好奇他为什么不能赶紧捡一把真剑。。。
引用 @查克爵士 发表的: 马王根本不是一个体系没法比，就像拿哪吒比阿喀琉斯一样。红毒蛇赢是赢在了毒上，当他第一次利刃破甲的时候，格雷果就死定了。
引用 @凉生玉枕 发表的:并不是哦。。。剧中马亲王即便不用毒也是完虐磨山的
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:我部分赞同，但是我对贾坤的感觉就是正面打不过你却有n种方法杀了你，更何况正面的话刺客的实力在这里加强了，教出来的二丫都能跟布雷尼打，当然这不是生死斗不过也能看出点什么了。
引用 @我炮驾驶航母启航 发表的: 发烧死掉的😂
引用 @半面妖 发表的:无畏的巴利斯坦！
引用 @源计划山 发表的:红毒蛇不是浪，是故意寻死的
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:因为他们都是骑士啊，拂晓为了雷加而死，老巴也是保护龙母手刃数十人而死（书里没死），至于年轻的詹姆，也许还没被瑟曦拉下马。
引用 @油泼扯面 发表的:琴葛蕾三傻史塔克说你们都是渣渣
引用 @蓝色BOB 发表的:权游里武戏很少，拂晓神剑一出场就挂了，巴利斯坦没打过架就挂了，建议改名《嘴炮的游戏》
引用 @烟尘往昔 发表的:我知道是木剑，我说的是同等级别对手，有护甲的当然有优势 我是说马王和老巴打得时候没护甲会吃亏
引用 @Whereishumhum 发表的:冰火设定借鉴欧洲中世纪背景很多，家族血统和出身在这种情况里比纯粹的武力要重要得多，当然这不是说白牛不能打，但他出身比戴恩家和兰尼斯特家更显赫是肯定的，海塔尔家是颈泽以南少见的先民后裔，和坦格利安家族渊源也颇深
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:话是这么说的，按现实来讲肯定是重甲的有优势。参考一下红毒蛇打魔山，猎狗最后也是穿着个小铁甲就把魔山就锤了，重装战士在这里被削弱了，刺客加强了。
引用 @yangke315 发表的: 对的，血盟卫的水平后来怒火燎原中也展示过了，一对一强过波隆的水平。
引用 @星空下耗子 发表的:没记错的话马王还是铁憨憨一样硬抗一刀才受伤的吧
引用 @乌奴奴 发表的:詹姆就是早早的被瑟曦拉下马，才跑去当国王护卫的，发誓不娶妻不封爵，老泰温差点气死
引用 @福克斯马刺新妖刀 发表的: 你没仔细看吧，极乐塔之战拂晓神剑带个拖油瓶一穿五，最后被偷袭才死的，不然一个人灭六个奶德在内的一流高手。
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:少狼主打不过詹姆，詹姆被抓的时候跟萝卜说了单挑，你我为家族而战随便选一样武器对决，就跟雪诺和小剥皮说的那个对决差不多。然后萝卜说了按照你的规则，你赢定了。
引用 @查克爵士 发表的: 没有毒，奥博伦最多也就打伤格雷果，能不能杀看运气，自己都有生命危险。布隆说过“傻子都知道想要打败魔山只能围着他跳舞，等他累了再捅死他，但是如果我有一次失误，我就没命了。”
引用 @凉生玉枕 发表的:可能我们看的不是同一部权游？我记得魔山根本抓不住亲王，几个来回魔山就被捅了，可惜太浪了，不补刀
引用 @lit0928 发表的:巴利斯坦已经是可以竞争前三的级别了，我个人觉得前三就是拂晓，马王和巴利斯坦。其实护甲真就那么回事。。就因为大熊第一季干了一个血盟卫，但也是大熊本身就很强再加上多斯拉克人对这种装备没经验
引用 @上帝之下330 发表的: 詹姆不是被疯王拉去当御林铁卫吗？我看泰稳的回忆录里面好像疯王是故意的，拿来当人质的
引用 @lit0928 发表的:你这有点不顾事实硬掰了，红毒蛇第一下捅伤，第二下断腿，第三下直接钉地上了，就算下毒也是为了折磨他，这时候如果不是浪你告诉我杀他还要靠运气，这场魔山才是靠运气的那个
引用 @烟尘往昔 发表的:讲道理，奈德也就是带了几个忠实的家臣，除了奈德和黎德，其他人实力没法高看的吧 当然，我无意贬低拂晓神剑，毕竟那可是詹姆的偶像，扶吊骑士
引用 @烟尘往昔 发表的:马王当然很厉害，大家都不穿护甲恐怕他真的无敌。 不过不穿护甲只用弯刀，对手带甲的话，恐怕打比他稍差的对手他都可能翻车。
引用 @查克爵士 发表的: 讨论就讨论，别老给别人扣硬掰得帽子。原话是布隆说的，没毛病，奥博伦打的也是消耗战，战斗过程中也只是刺伤，后期毒性发作格雷果已经躺在地上狰狞着表情呻吟了，你觉得这仅仅是刺伤那几下能让魔山这么痛苦吗，明明是毒发作了。
引用 @修罗123 发表的:我那是照着别人说战争（团体战）才说的。。。
引用 @yangke315 发表的: 这倒是，明枪易躲暗箭难防啊，化妆刺杀的话，估计只有夜王这种纯魔法属性的能避得开了。楼主讨论的应该是纯武技。
引用 @乌奴奴 发表的:瑟曦想将来继承凯岩城，就色诱单纯的詹姆，让他去当御林铁卫，这样詹姆就不能继承凯岩城了。疯王知道詹姆这么做的意义，还是加封了他，令泰温更加痛恨疯王。
引用 @查克爵士 发表的: 关键是布隆已经说过这个问题了：“我可以围着他跳舞，等他累了再捅死他，但是如果我有一个失误我就死定了”。都是一个性质。
引用 @lit0928 发表的:你说要是马王打巴利斯坦确实肯定很僵持，谁赢都不一定。但次一级的完全没问题好吧，护甲又不能罩全身，马王不是纯靠力量，敏捷度也特高，徒手闪躲夺刀割喉，次一级的选手根本就不够看，波隆也是轻甲完虐重甲骑士，红毒蛇不说了，皮甲完虐重甲魔山，别跟我说什么用毒，靠技巧已经差距很明显了，所以说护甲就是辅助，对实战影响力有限，还是看绝对实力
引用 @查克爵士 发表的: 不。是因为你没有看我的评论。
引用 @lit0928 发表的:你光看人说话不看实际战绩吗，波隆那是一点风险都不想冒，没必要给你卖命，当然波隆跟红毒蛇之间的实力怎么比是没机会了。打消耗战怎么了？事实就是魔山根本伤不到红毒蛇，魔山毒性发作都是打完的事了，现场就是红毒蛇浪之前没被伤到一点，每一下击中魔山都没办法阻止，后面不走神魔山根本一点机会都没有，这场靠运气的是魔山，当然你要认死了说啥也没用
引用 @凉生玉枕 发表的:别阴阳怪气的好么，有话说话，你觉得那叫看运气？
引用 @查克爵士 发表的: 你没看懂我说的。布隆不是一点风险都不敢冒，而是觉得风险太大。原台词不记得了可以补。奥博伦有备而来，枪尖有毒就是要保证能够拖死格雷果，把风险降到最小，运气就是没被格雷果抓到，他已经做的很好了，虽然有几次很危险。格雷果有什么运气可言？人都死了
引用 @lit0928 发表的:你这个逻辑反着说也一样，对魔山来讲就看自己能挨多少下，挨不动了之前有没有机会抓到对手，能抓到就能赢，抓不到就等死，是不是一个性质
引用 @查克爵士 发表的: 啊，我没有啊，你为什么觉得我阴阳怪气呢。我说你没看我回复，是因为你说的我自己很早就回复过了，你还在说只能说明你没看。
引用 @凉生玉枕 发表的:可以的，没被魔山抓到叫运气。
引用 @烟尘往昔 发表的:讲道理，如果不淬毒，红毒蛇也是难赢的’ 毕竟技巧虽然红毒蛇完胜，但没法造成致命伤。相反，只要魔山打中了，穿皮甲的红毒蛇是扛不住的。
引用 @烟尘往昔 发表的:板甲就是来增加容错率的，谁都知道水舞者能力强于马林，但他零护甲啊，而且还是木剑，自然是一点办法都没有。不过就算不是木剑，他也难，除非他能保证马林丝毫碰不到他身体。
引用 @烟尘往昔 发表的:我和楼上一个观点，红毒蛇不淬毒根本没机会打赢魔山。 你只是看剧觉得红毒蛇打得游刃有余。什么叫重甲，就是致命处都被保护好了，红毒蛇刺中的部位根本就不致命，魔山不被毒影响，完全可以站着看红毒蛇表演，然后一发入魂一击致命。所以什么皮甲完虐重甲魔山这就是伪命题
引用 @吃爱里未来馒头 发表的:你让詹姆拿木剑，穿再厚的甲也打不过二流的骑士啊
引用 @凉生玉枕 发表的:剧里的魔山还没毒发呢，就被钉在地上了，用毒只是保险
引用 @DOOM03 发表的:马王：等我拿上三叉戟召唤海怪夜王都要撅起屁部让我骑
引用 @烟尘往昔 发表的:红毒蛇怎么可能故意寻死，他这么爱享受的人，他一直等的就是报复魔山的机会，他也准备的足够万全，其实也已经报仇成功了，奈何科本开挂居然把魔山又复活了。 他关键的问题就是托大了，以为魔山中毒必死，所以忘了保持距离开始嘴炮模式，如果求稳点，应该多补几刀，然后在安全距离开嘴炮。
引用 @源计划山 发表的:三言两语说不太清楚，大概说一下暗示吧:奥伯伦来君临，目的是杀泰温和魔山，同时不让自己哥哥受怀疑。魔山不说了，泰温的话，虽然被侏儒射了，但其实已经中毒（书里说得更详细，症状一直拉肚子。奥伯伦来君临一直在妓院，等着泰温去找他，等着在他熟悉的地方下毒，下毒以后，再也没去妓院了，细节还很多的）他没想到侏儒会弑父，那泰温必定被检测出毒死，而他一个用毒行家来君临，肯定跑不掉，那他哥养精蓄锐也就前功尽弃了。所以两任务都完成后，自己送掉，保多恩
引用 @查克爵士 发表的: 巴利斯坦，亚瑟戴恩，满状态劳伯，雷加是第一档的，属于传说级的。卓戈卡奥根本就没有来到维斯特陆，没有比较的价值。另外奥博伦马泰尔根本就没有吹的那么强，他在君临比武多次输给雷加和巴利斯坦，在传说级人物离开或死亡后才勉强来到第一档。和格雷果克里冈比武时用了毒所以看起来比较轻松，实际上和布隆说的“能够在他周围跳舞，等他累了再捅死他，但只要有一个失误我就没命了”一样。
引用 @EaglesW 发表的:比兰尼斯特显赫有点过了吧？哪怕狮家中间家道中落过人家也是名正言顺的西境守护，泰温振兴狮家以后还是国王之手
引用 @Shwan_King 发表的:三傻表示你才是渣渣
引用 @tHE23kIngs 发表的:三傻能杀海王?导弹都轰不死海王你让三傻拿小刀去捅吗
引用 @Shwan_King 发表的:凤凰之力
引用 @活该我爱你 发表的:死于破伤风
引用 @最强杜兰特 发表的:那个确定是血盟卫吗？如果只是多斯拉克的一个小兵，马王的战力会更加报表
引用 @dargaard 发表的:无论从书中还是剧里的描述手法来看，对于拂晓这个人的回忆，除了高洁的精神，就几乎只有神乎其技的武力值，文学上来说应该就是要把其塑造成武力的天花板。所以拂晓应该单独一档。 拂晓之下，八卦、老伯、雷加，这三人我很赞同。
引用 @凉生玉枕 发表的:你回复的又不是我，我为什么要去看你之前的回复
引用 @lit0928 发表的:风险是大啊，魔山毕竟有实力，你让魔山光着膀子波隆都不一定敢打，但红毒蛇明显就是实力更强，靠技巧已经压制了，你还是好好再看看吧。。。。。。
引用 @蓝色BOB 发表的:3:0被逆转和直接0:1输球有区别吗？
引用 @ads96615885 发表的: 波隆是红毒蛇？ 要是这话红毒蛇自己说的没问题 波隆说这话自己代入进去的 你当真理？你蠢到家了
引用 @烟尘往昔 发表的:你说的这个，我看书的时候没看出来。你这个说法我将信将疑吧。奥博伦确实也有动机杀泰温。
引用 @查克爵士 发表的: 我回复的又不是你，那你回我干嘛，你懂的我回复他的前因后果吗。
引用 @终军弱冠 发表的:二丫大功得成时贾坤还不是很满意二丫的水平，应该是觉得她还有提高之处，教出一个自己感觉一般的徒弟都是一等一高手的感受，那贾坤真的深不可测了
引用 @孤单独行NICE 发表的:小兵有不可能那么强的实力能让波隆吃瘪，波隆可不是善茬。
引用 @烟尘往昔 发表的:嗯，红毒蛇打魔山，那是蓄谋已久，做好万全谋划了的，只绕圈打，言语激怒，同时枪口淬毒，饶是这样，他也还是托大了，没想到魔山居然还这么抗伤，自己没确保杀死就开始得意忘形开嘲讽，最终被反杀。 说明这要是公平公开决斗，红毒蛇怎么都打不过魔山的，实力差距太大（扛伤不是一个级别）
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:这就是公平决斗啊，已经有人通知你几天后进行生死对决，这个比武对决不是一般的点到为止，至少在剧里看对决输了的都是死，所以你觉得魔山会不认真，这个性质就是玩玩？ 至于谋划，其实道理有经验的人都会，好比波隆也说了灵活为主，总不能说是波隆教红毒蛇的吧。嘲讽的话是因为奥伯伦想逼出泰温（杀他姐的幕后黑手），这也说明了他很轻松，可以分心。 其实魔山一拳就要红毒蛇的命不假，问题是魔山为了这个机会可是被打成重伤才搏出来的，那么再衍生一下，魔山如果不装死，那就打不出红毒蛇这致命的一击。而且魔山也不是单纯的装死，是真的快死了没死透回光返照而已，最后吊着一口气被改成了生化人。当然这些我说的是剧里，小说不知道有啥不同，有说错的谅解。
引用 @yao9993 发表的:马王进不了前三 手下人单挑都能在身上拉一刀詹姆进不了前三我不服 他可是单手活了好几季了
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:马王那刀还是他自己作死去蹭的，而且他是空手秒杀。至于詹姆主要是前面还有老巴，但按照设定，詹姆前十实力保底的（双手）。
引用 @凉生玉枕 发表的:因为你说的话不对。我提出反驳
引用 @英雄去超越 发表的:而且回到俄克拉荷马那里还会有千万人为我们欢呼
引用 @yao9993 发表的:双手詹姆前十也太保守了 再怎么算也肯定稳前五的老巴毕竟巅峰已过 詹姆还属于当打之年
引用 @烟尘往昔 发表的:我说的不公平在于枪口淬毒
引用 @暴风雨下的泥泞 发表的:拳怕少壮啊，直接取巅峰比较客观，要论当打之年那詹姆已经变成单手詹了。
引用 @安在天 发表的:科普一下“无畏的”巴利斯坦早期战绩 ———————————————————————————— 早期生活 巴利斯坦爵士是丰收厅莱昂诺·赛尔弥伯爵之长子。幼年时代为曼佛德·史文爵士的侍从。[9][10] 在他十岁那年，巴利斯坦靠别人捐助而来的铠甲成为神秘骑士，参加了黑港举办的比武大会。在其他人嘲笑巴利斯坦时，邓肯王子却表达了自己的同情。比武大会中，除了巴利斯坦外无人挑战邓肯王子，正是这样邓肯王子赐予了他“无畏的”的称号。[11][10][12] 十六岁那年，巴利斯坦匿名参加君临举办的冬季大比武会，连续大败"矮个"邓肯王子和御林铁卫队长“高个”邓肯爵士之后，由国王伊耿五世亲手册封为骑士。[10] 一次超凡的骑士比武让他的事业走向了成功，同时他也在战场上证明了自己。在九铜板王之战中，他孤身冲入黄金团成员之中，一对一成功击杀了末代黑火“凶暴的”马里斯，结束了黑火王位觊觎者的叛乱。[10][7][5][13] 剩下的九人团成员放弃了占领维斯特洛的目标，很快返回自己的家乡。在九铜板王之战中，他为自己赢得了不朽之名，自此他的名字传遍了七大王国。[7][13] 二十三岁那年，在御林铁卫队长杰洛·海塔尔的引荐下，杰赫里斯二世为他披上白袍。[14][15] 加入御林铁卫意味着他放弃了家族的继承权和一个准备订婚的女孩，那个女孩最终嫁给了他的表亲。[16] 御林铁卫 杰赫里斯二世死后，巴利斯坦继续在御林铁卫为继位的国王伊里斯·坦格利安二世效忠。277AC的暮谷城叛乱期间，伊里斯二世被劫为人质，在暮谷镇关押长达半年。时任国王之手的泰温·兰尼斯特原计划强行攻城，巴利斯坦却提议独身前往救出国王，泰温决定给他一天时间。[17][14][18][10][5] 民间有很多歌谣赞颂赛尔弥的大胆行动。[17] 他化妆成一个蒙脸的乞丐，接近褐堡；在被人发现前便暗杀了城墙上的守卫，寻路至地牢，解救了国王。但他在带国王离开时被人发现，赛尔弥杀死了前来阻拦的一对守卫和西蒙·霍拉德，为御林铁卫的加尔温·戈特复了仇。他和国王奔向马房，一路砍杀，在自己胸膛中箭的情形下骑马狂奔逃离了暮谷镇。[17][10][19] 暮谷镇叛乱之后，达克林家族灭亡，与其攀亲并效忠于他的霍拉德家族也几乎****；在赛尔弥爵士的恳求下，伊里斯国王保留了尚年幼的唐托斯·霍拉德的性命。[18] 在国王伊里斯统治的最后几年，民间出现了一只名为御林兄弟会的匪帮。国王派御林铁卫前去讨伐。巴利斯坦营救出简妮·史文夫人和她的修女，并在单挑中杀死了御林兄弟会的头目西蒙·托因。[10] http://asoiaf.huijiwiki.com/wiki/巴利斯坦·赛尔弥
发烧死掉的😂
既然这么说，那么红袍女也要加进来，另外和红袍女身份相同的还有十多个女祭祀和一个总司，这十几二十几号人都要加进来？
海塔尔毕竟老了 年轻时候的战斗力那才是让众人佩服的 凭实力当的队长
我知道是木剑，我说的是同等级别对手，有护甲的当然有优势
我是说马王和老巴打得时候没护甲会吃亏
并不是哦。。。剧中马亲王即便不用毒也是完虐磨山的
嗯，红毒蛇打魔山，那是蓄谋已久，做好万全谋划了的，只绕圈打，言语激怒，同时枪口淬毒，饶是这样，他也还是托大了，没想到魔山居然还这么抗伤，自己没确保杀死就开始得意忘形开嘲讽，最终被反杀。
说明这要是公平公开决斗，红毒蛇怎么都打不过魔山的，实力差距太大（扛伤不是一个级别）
讲道理，如果不淬毒，红毒蛇也是难赢的’
毕竟技巧虽然红毒蛇完胜，但没法造成致命伤。相反，只要魔山打中了，穿皮甲的红毒蛇是扛不住的。
二丫大功得成时贾坤还不是很满意二丫的水平，应该是觉得她还有提高之处，教出一个自己感觉一般的徒弟都是一等一高手的感受，那贾坤真的深不可测了
没有毒，奥博伦最多也就打伤格雷果，能不能杀看运气，自己都有生命危险。布隆说过“傻子都知道想要打败魔山只能围着他跳舞，等他累了再捅死他，但是如果我有一次失误，我就没命了。”
死是因为老巫婆下毒了呀
老了，老了啊
红毒蛇怎么可能故意寻死，他这么爱享受的人，他一直等的就是报复魔山的机会，他也准备的足够万全，其实也已经报仇成功了，奈何科本开挂居然把魔山又复活了。
他关键的问题就是托大了，以为魔山中毒必死，所以忘了保持距离开始嘴炮模式，如果求稳点，应该多补几刀，然后在安全距离开嘴炮。
詹姆就是早早的被瑟曦拉下马，才跑去当国王护卫的，发誓不娶妻不封爵，老泰温差点气死
没他妈毛病
你没仔细看吧，极乐塔之战拂晓神剑带个拖油瓶一穿五，最后被偷袭才死的，不然一个人灭六个奶德在内的一流高手。
巴利斯坦已经是可以竞争前三的级别了，我个人觉得前三就是拂晓，马王和巴利斯坦。其实护甲真就那么回事。。就因为大熊第一季干了一个血盟卫，但也是大熊本身就很强再加上多斯拉克人对这种装备没经验
比兰尼斯特显赫有点过了吧？哪怕狮家中间家道中落过人家也是名正言顺的西境守护，泰温振兴狮家以后还是国王之手
要是护甲没用干嘛买强袭呢
那个只是随便一个小兵
是的，碰瓷把自己玩儿死了。
詹姆不是被疯王拉去当御林铁卫吗？我看泰稳的回忆录里面好像疯王是故意的，拿来当人质的
讲道理，奈德也就是带了几个忠实的家臣，除了奈德和黎德，其他人实力没法高看的吧
当然，我无意贬低拂晓神剑，毕竟那可是詹姆的偶像，扶吊骑士
我那是照着别人说战争（团体战）才说的。。。
可能我们看的不是同一部权游？我记得魔山根本抓不住亲王，几个来回魔山就被捅了，可惜太浪了，不补刀
这显然不是一回事。。。不是一个类型但都是一个世界，不是不同神话体系里的好吧。。。红毒蛇用毒只是要保证魔山必死，而且是受尽折磨的死，本来就没想迅速解决，比武过程靠技巧就完虐魔山了，尽全力打不走神魔山都伤不到他，已经足够说明实力差距了
不。是因为你没有看我的评论。
马王当然很厉害，大家都不穿护甲恐怕他真的无敌。
不过不穿护甲只用弯刀，对手带甲的话，恐怕打比他稍差的对手他都可能翻车。
瑟曦想将来继承凯岩城，就色诱单纯的詹姆，让他去当御林铁卫，这样詹姆就不能继承凯岩城了。疯王知道詹姆这么做的意义，还是加封了他，令泰温更加痛恨疯王。
你这有点不顾事实硬掰了，红毒蛇第一下捅伤，第二下断腿，第三下直接钉地上了，就算下毒也是为了折磨他，这时候如果不是浪你告诉我杀他还要靠运气，这场魔山才是靠运气的那个
关键是布隆已经说过这个问题了：“我可以围着他跳舞，等他累了再捅死他，但是如果我有一个失误我就死定了”。都是一个性质。
我觉得也肯定是在北境数得上号的好手了，而且一打六，五杀，不被偷袭就杀完了，真的猛。
讨论就讨论，别老给别人扣硬掰得帽子。原话是布隆说的，没毛病，奥博伦打的也是消耗战，战斗过程中也只是刺伤，后期毒性发作格雷果已经躺在地上狰狞着表情呻吟了，你觉得这仅仅是刺伤那几下能让魔山这么痛苦吗，明明是毒发作了。
你说要是马王打巴利斯坦确实肯定很僵持，谁赢都不一定。但次一级的完全没问题好吧，护甲又不能罩全身，马王不是纯靠力量，敏捷度也特高，徒手闪躲夺刀割喉，次一级的选手根本就不够看，波隆也是轻甲完虐重甲骑士，红毒蛇不说了，皮甲完虐重甲魔山，别跟我说什么用毒，靠技巧已经差距很明显了，所以说护甲就是辅助，对实战影响力有限，还是看绝对实力
你光看人说话不看实际战绩吗，波隆那是一点风险都不想冒，没必要给你卖命，当然波隆跟红毒蛇之间的实力怎么比是没机会了。打消耗战怎么了？事实就是魔山根本伤不到红毒蛇，魔山毒性发作都是打完的事了，现场就是红毒蛇浪之前没被伤到一点，每一下击中魔山都没办法阻止，后面不走神魔山根本一点机会都没有，这场靠运气的是魔山，当然你要认死了说啥也没用
我说的团体比武，是比武大会里不同于长枪比武的另一项，团体比武是在一个场地以个人为单位混战，劳勃在那场团体比武大会战到了最后拿到冠军
夜王？别说了，贾坤徒弟二丫都能单杀了
难怪我看泰温的回忆录里面，那么痛恨疯王，而且泰温之前还是国王之手
你这个逻辑反着说也一样，对魔山来讲就看自己能挨多少下，挨不动了之前有没有机会抓到对手，能抓到就能赢，抓不到就等死，是不是一个性质
我和楼上一个观点，红毒蛇不淬毒根本没机会打赢魔山。
你只是看剧觉得红毒蛇打得游刃有余。什么叫重甲，就是致命处都被保护好了，红毒蛇刺中的部位根本就不致命，魔山不被毒影响，完全可以站着看红毒蛇表演，然后一发入魂一击致命。所以什么皮甲完虐重甲魔山这就是伪命题
别阴阳怪气的好么，有话说话，你觉得那叫看运气？
你没看懂我说的。布隆不是一点风险都不敢冒，而是觉得风险太大。原台词不记得了可以补。奥博伦有备而来，枪尖有毒就是要保证能够拖死格雷果，把风险降到最小，运气就是没被格雷果抓到，他已经做的很好了，虽然有几次很危险。格雷果有什么运气可言？人都死了
啊，我没有啊，你为什么觉得我阴阳怪气呢。我说你没看我回复，是因为你说的我自己很早就回复过了，你还在说只能说明你没看。
可以的，没被魔山抓到叫运气。
是，这么理解也对，毕竟生死相搏，风险是并存的。只不过对于常规身材的人，魔山天然优势更大些而已。
你回复的又不是我，我为什么要去看你之前的回复
相当于哈斯勒姆的存在
布隆：我说是运气就是运气🐶
剧里的魔山还没毒发呢，就被钉在地上了，用毒只是保险
你让詹姆拿木剑，穿再厚的甲也打不过二流的骑士啊
我服了，毒发都是打完的事儿了，还看着表演，第一下都已经正面刺穿了你怎么解释，头盔都被打掉了，脖子有护甲？第二下断腿，第三下钉住了，这都是靠技巧跟毒没关系，你魔山在对方没浪之前，根本没一发致命的机会，打都打不到对方，事实就是皮甲红毒蛇完虐重甲魔山，剧里书里都一样。你这么说的前提是你已经认定了重甲就是厉害，我第一次看大熊杀血盟卫也觉得有护甲厉害，但后来再看那也是因为大熊本身就强，加上血盟卫对护甲根本没概念无脑进攻，后面大熊竞技场实力不如人的时候，穿着护甲不还是被人家皮甲剑客完虐了
我没说水舞者打不过马林啊。。。
说的就是板甲和无护甲对决就是有优势啊
马王的弯刀想破防也够呛，最好用钉锤 或者长枪
我今晚看看书再讨论
风险是大啊，魔山毕竟有实力，你让魔山光着膀子波隆都不一定敢打，但红毒蛇明显就是实力更强，靠技巧已经压制了，你还是好好再看看吧。。。。。。
而且回到俄克拉荷马那里还会有千万人为我们欢呼
三言两语说不太清楚，大概说一下暗示吧:奥伯伦来君临，目的是杀泰温和魔山，同时不让自己哥哥受怀疑。
魔山不说了，泰温的话，虽然被侏儒射了，但其实已经中毒（书里说得更详细，症状一直拉肚子。奥伯伦来君临一直在妓院，等着泰温去找他，等着在他熟悉的地方下毒，下毒以后，再也没去妓院了，细节还很多的）
他没想到侏儒会弑父，那泰温必定被检测出毒死，而他一个用毒行家来君临，肯定跑不掉，那他哥养精蓄锐也就前功尽弃了。所以两任务都完成后，自己送掉，保多恩
3:0被逆转和直接0:1输球有区别吗？
泰温就算是被毒死也不可能被检查出来有人下毒，奥伯伦可是七国上下用毒第一人
无论从书中还是剧里的描述手法来看，对于拂晓这个人的回忆，除了高洁的精神，就几乎只有神乎其技的武力值，文学上来说应该就是要把其塑造成武力的天花板。所以拂晓应该单独一档。
拂晓之下，八卦、老伯、雷加，这三人我很赞同。
你说的这个，我看书的时候没看出来。你这个说法我将信将疑吧。奥博伦确实也有动机杀泰温。
一点都不过，坦格利安王朝前期，海塔尔家和龙家有直接通婚，凭这一条就把狮家压倒了。征服者战争里三头龙把西境和高庭军队烤了个外焦里嫩，海塔尔家很识相地投降了，更何况狮家从来没和龙家通过婚，在血统和出身比什么都重要的中世纪设定里，狮家说白了是有钱+有兵，论地位比鹿家、瓦列里安家和海塔尔家这种差远了
具体例子看看劳勃拜拉席恩就知道了，凭借祖上五代那一点点龙血，毫无争议坐上铁王座，都没人和他抢，也就是姓拜拉席恩，要是姓坦格利安，都没人会叫他簒夺者
三傻能杀海王?导弹都轰不死海王你让三傻拿小刀去捅吗
凤凰之力
龙妈表示：待吾儿康纳携特米内特800来，汝当为齑粉矣……
死于破伤风
行8，凤凰选珊莎去演我感觉是真的扯
巫婆害死的。
小兵有不可能那么强的实力能让波隆吃瘪，波隆可不是善茬。
詹姆进不了前三我不服 他可是单手活了好几季了
然而雷加在长枪比武中赢过亚瑟戴恩。其实这几个人互相各有胜负，上一次你赢我，下一次我也可能赢你的关系，彼此伯仲，有差距但拉不开档次。
我回复的又不是你，那你回我干嘛，你懂的我回复他的前因后果吗。
你打肉山，如果技巧都不能取胜，那就直接被秒了。魔山强在血厚，抗打击能力强，且抓住直接秒杀。换句话说。魔山容错率更高，几十刀才能要他命，但他杀人只要一招就好。侧面也反映除了奥博伦技艺高超和狡猾善变。
波隆是红毒蛇？ 要是这话红毒蛇自己说的没问题 波隆说这话自己代入进去的 你当真理？你蠢到家了
这个撅起屁股很有灵性
这个还是有区别的，100人围攻你，你杀了50个而死和你只杀了一个就死从结果上没区别，但是从实力上还是有很大区别的。
我也是以前逼乎上看的，有很多扣细节的，看起来还算有意思
因为你说的话不对。我提出反驳
可怕的是贾坤是让师姐去教的，他就类似于领导旁边关注一下。类似于总教官，师姐是教官，要是亲身去教不敢想象。
我之前就觉得多斯拉克骑兵有人均波隆的实力，所以第一季韦赛里斯只联合马王那一个部落，就觉得能复国了
这就是公平决斗啊，已经有人通知你几天后进行生死对决，这个比武对决不是一般的点到为止，至少在剧里看对决输了的都是死，所以你觉得魔山会不认真，这个性质就是玩玩？
至于谋划，其实道理有经验的人都会，好比波隆也说了灵活为主，总不能说是波隆教红毒蛇的吧。嘲讽的话是因为奥伯伦想逼出泰温（杀他姐的幕后黑手），这也说明了他很轻松，可以分心。
其实魔山一拳就要红毒蛇的命不假，问题是魔山为了这个机会可是被打成重伤才搏出来的，那么再衍生一下，魔山如果不装死，那就打不出红毒蛇这致命的一击。而且魔山也不是单纯的装死，是真的快死了没死透回光返照而已，最后吊着一口气被改成了生化人。当然这些我说的是剧里，小说不知道有啥不同，有说错的谅解。
我说的不公平在于枪口淬毒
马王那刀还是他自己作死去蹭的，而且他是空手秒杀。至于詹姆主要是前面还有老巴，但按照设定，詹姆前十实力保底的（双手）。
双手詹姆前十也太保守了 再怎么算也肯定稳前五的
老巴毕竟巅峰已过 詹姆还属于当打之年
不是我说的话不对，是你觉得我说的话不对。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
活着的就他最能打了 比他能打的都死了 可惜电视剧里没展现
拳怕少壮啊，直接取巅峰比较客观，要论当打之年那詹姆已经变成单手詹了。
哦哦，你说的下毒的确不公平。不过有趣的是转念一想，红毒蛇依然还是被浪死的，用发作快的毒不就好了。
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早期生活
巴利斯坦爵士是丰收厅莱昂诺·赛尔弥伯爵之长子。幼年时代为曼佛德·史文爵士的侍从。[9][10] 在他十岁那年，巴利斯坦靠别人捐助而来的铠甲成为神秘骑士，参加了黑港举办的比武大会。在其他人嘲笑巴利斯坦时，邓肯王子却表达了自己的同情。比武大会中，除了巴利斯坦外无人挑战邓肯王子，正是这样邓肯王子赐予了他“无畏的”的称号。[11][10][12]
十六岁那年，巴利斯坦匿名参加君临举办的冬季大比武会，连续大败"矮个"邓肯王子和御林铁卫队长“高个”邓肯爵士之后，由国王伊耿五世亲手册封为骑士。[10] 一次超凡的骑士比武让他的事业走向了成功，同时他也在战场上证明了自己。在九铜板王之战中，他孤身冲入黄金团成员之中，一对一成功击杀了末代黑火“凶暴的”马里斯，结束了黑火王位觊觎者的叛乱。[10][7][5][13] 剩下的九人团成员放弃了占领维斯特洛的目标，很快返回自己的家乡。在九铜板王之战中，他为自己赢得了不朽之名，自此他的名字传遍了七大王国。[7][13]
二十三岁那年，在御林铁卫队长杰洛·海塔尔的引荐下，杰赫里斯二世为他披上白袍。[14][15] 加入御林铁卫意味着他放弃了家族的继承权和一个准备订婚的女孩，那个女孩最终嫁给了他的表亲。[16]
御林铁卫
杰赫里斯二世死后，巴利斯坦继续在御林铁卫为继位的国王伊里斯·坦格利安二世效忠。277AC的暮谷城叛乱期间，伊里斯二世被劫为人质，在暮谷镇关押长达半年。时任国王之手的泰温·兰尼斯特原计划强行攻城，巴利斯坦却提议独身前往救出国王，泰温决定给他一天时间。[17][14][18][10][5]
民间有很多歌谣赞颂赛尔弥的大胆行动。[17] 他化妆成一个蒙脸的乞丐，接近褐堡；在被人发现前便暗杀了城墙上的守卫，寻路至地牢，解救了国王。但他在带国王离开时被人发现，赛尔弥杀死了前来阻拦的一对守卫和西蒙·霍拉德，为御林铁卫的加尔温·戈特复了仇。他和国王奔向马房，一路砍杀，在自己胸膛中箭的情形下骑马狂奔逃离了暮谷镇。[17][10][19] 暮谷镇叛乱之后，达克林家族灭亡，与其攀亲并效忠于他的霍拉德家族也几乎****；在赛尔弥爵士的恳求下，伊里斯国王保留了尚年幼的唐托斯·霍拉德的性命。[18]
在国王伊里斯统治的最后几年，民间出现了一只名为御林兄弟会的匪帮。国王派御林铁卫前去讨伐。巴利斯坦营救出简妮·史文夫人和她的修女，并在单挑中杀死了御林兄弟会的头目西蒙·托因。[10]
http://asoiaf.huijiwiki.com/wiki/巴利斯坦·赛尔弥
如果论剧的话 老巴进剧肯定是已经不在巅峰了 要是时间跨度大点我觉得是差不多
老巴在我心里就是毫无争议的第四名，主要原因是前两人相对来说太玄了，给我的感觉就好像高手在传说之中那种，当然这也是我的个人观点而已。有喜爱的粉丝把巴利斯坦排第一我都能理解，毕竟行走的传奇骑士。
叛乱过程
起因
根据半官方来源，暮谷城的丹尼斯·达克林伯爵向国王伊里斯二世要求赋予他的市民若干权利并通过新的暮谷镇城市宪章。伊里斯拒绝了暮谷城伯爵的要求，这也导致了事态的进一步扩大。有人责怪丹尼斯伯爵的夫人密尔的塞蕾拉往丈夫耳朵里灌输密尔毒药，唆使丹尼斯大人起事反叛。达克林家族拒绝继续向铁王座上税、此时国王与他的国王之手泰温公爵的关系已经相当疏远。丹尼斯伯爵建议伊里斯亲自前往暮谷城谈判。所有人都认为伊里斯当然会拒绝这种过分的要求，但是当泰温公爵建议伊里斯强硬回绝时，伊里斯一如既往做出了恰恰相反的决定——亲自前往暮谷城解决问题。国王只带着一个御林铁卫和极少的卫队前往暮谷城以逮捕并处决丹尼斯伯爵，但反被丹尼斯囚禁。[1][2]在囚禁时，西蒙·霍拉德爵士斩杀了御林铁卫加尔温·戈特爵士。
国王被囚震惊了朝野，国王之手泰温一方面放出渡鸦征集军队，一方面对达克林家族发出警告。达克林家族也不甘示弱，声称只要自己的城墙上有任何入侵迹象就会杀死伊里斯。泰温谨慎行事，将暮谷城从海陆都围住。达克林的褐堡易守难攻，很难一时攻破。即使城外泰温·兰尼斯特的大军压境，丹尼斯伯爵也继续监禁着国王，并且自信只要拖下去泰温就会服软，提供更好的筹码给他。然而真正了解泰温的人就不会这么认为。
营救
就这样他们对峙了半年。最终。泰温下达了最后通牒，声称将强行攻城，不留活口。御前会议为此产生分歧。大部分人支持泰温，但也有人认为这样会害死伊里斯。泰温则认为无妨，如果达克林杀死伊里斯，“我们这里有更好的王。”（指雷加。）
多亏了英勇的巴利斯坦·赛尔弥爵士，这一切没有发生。他趁夜色翻入暮谷城，然后化妆成一个蒙脸的乞丐，接近褐堡。他暗杀了城墙上的守卫，寻路至地牢，解救了国王。当达克林的人发现国王不见后，立即高喊，一时号角大作。此时巴利斯坦还没来得及和国王脱身，但他没有投降，反而主动出击，杀死了前来阻拦的西蒙·霍拉德和一对守卫。他和国王奔向马房，一路砍杀，最终骑马狂奔到暮谷城下预先设定好的接头区域，那里泰温的弓箭手已经帮助他们清出了空当。
投降
丹尼斯伯爵失去人质后，立即打开城门，降下叛旗，以免泰温大人发兵攻击。最终他屈膝求饶，国王却无意赦免。伯爵本人，连同其所有家人仍被斩首。达克林家族无人幸免，而为其效忠的霍拉德家族也只有一人，当时年幼的唐托斯·霍拉德幸免。因为巴利斯坦爵士为他请命，而国王无法拒绝自己的救命恩人。[3]
余波
伊里斯的统治开始走向混乱，其本人变得疯狂，再不修剪指甲头发，也不跨出红堡半步。由于认为泰温公爵故意将自己留在褐堡的地牢受难，国王与御前首相之间产生了隔阂。达克林家族被彻底摧毁，莱克家族接管了暮谷城和领地内的收入。霍拉德家的土地被没收，家堡被拆毁，村庄付之一炬。[3]
发生时间的推测
根据巴利斯坦·赛尔弥爵士的说法，伊里斯自暮谷城之乱后，除了赫伦堡比武大会这唯一的例外，再未踏出过红堡半步[4]。由于读者知道雷加十七岁时（276AC）伊里斯曾出席西境的一次比武大会，由此很容易推测出叛乱极可能发生在这次比武大会同年或一年后。
https://asoiaf.fandom.com/zh/wiki/暮谷镇之乱
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如果以后拍前传，暮谷镇之乱绝对能让巴利斯坦吸粉无数。