张艺谋《影》北美海报，“沛伞”上的对决 zt

引用 @农安挽马 发表的:
24四位评委24张票 搞不好还是送票不花钱 电影既然面向市场就要受到市场的评价 目前来看 这就是张艺谋脑子里整天想的国际化 中国风所拖累的 故事幼稚 动作浮夸 一部好电影如果连故事都讲不好 编剧导游的锅都跑不了

真是个秀逗，你要有烂番茄里专业影评人的专业地位，所有好莱坞新片都会请你免费去看去评论。还送票？还"编剧导游"…你这连话都说不利落的我已经知道是什么水平了。

上一帖还在扯"烂如小时代也能卖出票"，这一帖就开始说电影必须"受到市场的评价"了。这不知道的还以为影的票房没赚亏了多少呢，呵呵。

引用 @纷繁天下 发表的:
这个也好理解。刘欢在歌手上的歌曲，被专业人士吹上天，各种实验。可是我真的觉得不好听也不爱听。我知道我专业能力不够，但是我就不喜欢，有什么错呢。

总之每人都有一个标准，有人认为牛逼，有人认为垃圾，都可以，都没错。

你没看我回复的那位阴阳怪气地把小时代拿出来类比说事吗？无论专业影评人还是普通观众人群的主流观点，影和小时代都是完全两档的不同电影。 [ 此帖被orion在2019-04-20 15:41修改 ]

引用 @Unpred 发表的:
当时在电影院感觉全场都在笑

全场爆笑+1

引用 @农安挽马 发表的:
24四位评委24张票 搞不好还是送票不花钱 电影既然面向市场就要受到市场的评价 目前来看 这就是张艺谋脑子里整天想的国际化 中国风所拖累的 故事幼稚 动作浮夸 一部好电影如果连故事都讲不好 编剧导游的锅都跑不了

我甚至看不太懂你这段话想表达什么，单纯抨击这部电影不如小时代？还是说美国请的24位专业影评人都是脑瘫？？

打斗还好吧，这要尴尬卧虎藏龙一个写实作品在树枝上飞来飞去更尴尬

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

郑凯演得非常棒了 要说谁演的不好 我投球王一票

引用 @zhangning9806 发表的:
这电影明显为了中国风而中国风，我们自己人看了狠尴尬，但指不定老外会喜欢

哪里尴尬了？只是你不懂得欣赏罢了 你代表不了大多数人

引用 @岁月流不走爱情 发表的:
哪里尴尬了？只是你不懂得欣赏罢了 你代表不了大多数人

哪个朝代的朝堂和穿着是那样的。。。。

说不定，人老外吃这套

引用 @农安挽马 发表的:
单论讲故事 这片子甚至都不如小时代

单论智商，牛顿差我一个档次

无论是英雄还是影，展现的都是与欧美个人英雄主义有所不同的英雄观以及风格大相径庭的动作场面，都是值得肯定的好电影

引用 @King丶沛 发表的:
单论智商，牛顿差我一个档次

哈哈 论杠 你比我厉害一些

引用 @你的笑太美 发表的:
扭起来才尬…

挺骚气的，以命相博的场面上来给你秀猫步。

我说实话 08年以后 国师所有电影的大场面都像奥运开幕式里的表演 包括之前的长城和现在的影

引用 @iwasfool 发表的:
不知道他们看了会不会觉得沛伞很沙雕

我觉得沛伞的设定特别吊啊。。
关刀至阳至刚，无人可挡，一刀致命，有去无回，子虞以为发现了杨苍的破绽，于是发明了沛伞（只是后面证明这是杨苍故意向外界传达的错误信号）。
沛伞是精钢的伞骨，刚柔并济，利用伞的柔劲四两拨千斤化解杨家刀法的凶猛之势，之后用精钢伞页突发杀人，这是太极大道。。以及子虞在研发沛伞以及沛伞战法的时候，一直都站在太极图上，杨家刀法至阳至刚，而沛伞战法来自于小艾，扭那么几下的女儿姿态对应杨家刀法一往无前之势，最后决战的时候，也是站在太极图上。。这么多要素暗示沛伞暗合太极之道，你们就给完全忽略了。。
甭管这个设定科学不科学吧，这种武侠设定有个毛的科学性可言。。但是就对中国文化的理解和应用，这个沛伞可以说是非常牛逼了。。杨家刀法已经是至阳至刚，没有男人可以战胜杨苍，但是子虞和小艾阴阳结合，就创造除了克制杨家刀法的武器和战术。。虽然最后这个武器被杨家刀法打败了，但是这个沛伞的设定还是没的说啊。。
对比一下就是：
势大力猛的关刀 vs 刚柔并济的沛伞
一往无前的杨家刀法 vs 进可攻退可守的沛伞战法
充满雄性荷尔蒙的杨苍 vs 小艾的柔+子虞的刚

这个电影失败在故事讲得不好，导致大多数人看的一脸蒙圈。。包括老谋子之前的烂片《长城》中的五行军，各种色彩运用，各种设定都是很牛逼的，只是因为拍烂了，故事没讲好，请的演员都是二百五，导致观感很差。。
当年《英雄》就是成功的典范。。《长城》和《影》在电影语言运用方面不比《英雄》差，只是拍毁了而已。。

我能发帖吗

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

有道理，因为不了解才神秘，了解了之后，心想：也就那么回事吧。哈哈哈。

引用 @ivyelite 发表的:
跟当初冯小刚的《夜宴》、陆川的《王的盛宴》一样，故弄玄虚，实则空洞。
明明可以好好演戏，非要一字一句演出仪式感，难怪观众不喜欢，口碑也不行。

但是评委会喜欢，正是因为有舞台剧感觉。平衡好评委和观众是每个导演的必经之路啊

我觉得这电影挺好的。
不过这个海报我觉得有点平庸，
没有体现替身，只体现了对决。

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

这部戏郑恺演技不应该被拿出来骂，要骂也是骂关晓彤吴磊甚至王千源

也就黄师傅的伞打得好看

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

为什么觉得郑凯出戏呢 因为他综艺上多了
想要做一个真正的电影演员 一定要爱惜自己的银幕形象 少上综艺 少演电视剧
很多电影演员都值得他们学习
当一个演员上综艺上到大家看见你这张脸就烦 就出戏的时候 演员就毁了 郑凯就是
邓超也差不多是了 还好及时止损退出跑男了 黄渤也适时退出了极限挑战

引用 @灰原老公 发表的:
郑恺演的其实还可以吧...是不是长相可能有点喜感→_→

估计是，奔跑吧兄弟看多了。比如我完全没看过兄弟就不出戏

引用 @侃爷今天精神很好 发表的:
哪里尴尬了，我们是指谁们？你自己就说你自己，别替别人表达

世界的才是世界的

下图：

哈哈，这个评论配上下面的头像，妙啊！

我觉得这片子什么都好 就是把格局拍的太小了。。你堂堂一国之君的宫殿就那么大点不说，一点奢华的气息都没有

关注下国外票房，我是觉得很难看

引用 @zhangning9806 发表的:
这电影明显为了中国风而中国风，我们自己人看了狠尴尬，但指不定老外会喜欢

这些个大导演都喜欢拍这些很“中国”的电影看起来莫名其妙还尴尬。有一个例外。姜文牛逼

引用 @zhangning9806 发表的:
这电影明显为了中国风而中国风，我们自己人看了狠尴尬，但指不定老外会喜欢

谁跟你我们，这部片子非常好看

引用 @农安挽马 发表的:
24四位评委24张票 搞不好还是送票不花钱 电影既然面向市场就要受到市场的评价 目前来看 这就是张艺谋脑子里整天想的国际化 中国风所拖累的 故事幼稚 动作浮夸 一部好电影如果连故事都讲不好 编剧导游的锅都跑不了

大哥 烂番茄有你想的那么low吗 为了一张票就写好评 你当是b站up主呢

引用 @zhangning9806 发表的:
因为早些年，大陆的市场还不大的时候，票房的很大一块是靠海外市场的

特别是英雄，在国内那时候票房2亿多已经是第二名的五倍，但在国外我记得快2亿票房了

这不还是国内多么

引用 @守卫h 发表的:
美国人还真不一定比很多网友懂中国文化

不用不一定

引用 @wuli唠嗑 发表的:
只狼了解一下，撑伞流

拜年忍者参上

其实这个想法理念是不错的，不过执行的形式让人看来有点落于下乘。大刀和沛伞是一对不错的阴阳符号，也十分契合影片的主旨，母题。大刀代表阳性符号，沛伞代表阴性符号，符合影片的阴阳太极之道的以柔克刚，也与影片中真身替身的阴阳转换，沛国和炎国的阴阳两国之争及战局，杨苍与靖州的五行相克有主题上的呼应。只是在呈现的形式上并没有那种眼前一亮的处理。

引用 @飞翔的胖子0521 发表的:
我觉得沛伞的设定特别吊啊。。
关刀至阳至刚，无人可挡，一刀致命，有去无回，子虞以为发现了杨苍的破绽，于是发明了沛伞（只是后面证明这是杨苍故意向外界传达的错误信号）。
沛伞是精钢的伞骨，刚柔并济，利用伞的柔劲四两拨千斤化解杨家刀法的凶猛之势，之后用精钢伞页突发杀人，这是太极大道。。以及子虞在研发沛伞以及沛伞战法的时候，一直都站在太极图上，杨家刀法至阳至刚，而沛伞战法来自于小艾，扭那么几下的女儿姿态对应杨家刀法一往无前之势，最后决战的时候，也是站在太极图上。。这么多要素暗示沛伞暗合太极之道，你们就给完全忽略了。。
甭管这个设定科学不科学吧，这种武侠设定有个毛的科学性可言。。但是就对中国文化的理解和应用，这个沛伞可以说是非常牛逼了。。杨家刀法已经是至阳至刚，没有男人可以战胜杨苍，但是子虞和小艾阴阳结合，就创造除了克制杨家刀法的武器和战术。。虽然最后这个武器被杨家刀法打败了，但是这个沛伞的设定还是没的说啊。。
对比一下就是：
势大力猛的关刀 vs 刚柔并济的沛伞
一往无前的杨家刀法 vs 进可攻退可守的沛伞战法
充满雄性荷尔蒙的杨苍 vs 小艾的柔+子虞的刚

这个电影失败在故事讲得不好，导致大多数人看的一脸蒙圈。。包括老谋子之前的烂片《长城》中的五行军，各种色彩运用，各种设定都是很牛逼的，只是因为拍烂了，故事没讲好，请的演员都是二百五，导致观感很差。。
当年《英雄》就是成功的典范。。《长城》和《影》在电影语言运用方面不比《英雄》差，只是拍毁了而已。。

这个故事讲下来好像也没什么不清楚的啊？不就是关羽失荆州的事改改人物和设定

引用 @顿爷居然也有人用 发表的:
这个故事讲下来好像也没什么不清楚的啊？不就是关羽失荆州的事改改人物和设定

大体上是没什么问题，那些小毛病bug还是一如既往的老谋子式的艺术动作片中的常犯的，从剧本完成度其实是高于英雄的，我认为这片子扣分最多恰恰是形式，内容故事方面一般偏上一点是可以，甚至有些理念想法是可以达到优秀的，不过鉴于有过《大红灯笼高高挂》《菊豆》《英雄》等非常棒的形式的作品，影在形式层面是达不到优秀的程度，我对它的评价是内容大于形式。

嘴强王者们 我服

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

哈哈哈 文化前台

引用 @orion 发表的:
影在烂番茄上新鲜度92%，24位专业影评人给出22个新鲜好评，其中绝大多数的评语是震撼惊艳，甚至好几位认为这是张艺谋最好的电影作品之一。金马奖12顶提名获得4项大奖，可能这些专业影人的审美眼光都和小时代的受众一样，没你高。

街上遇到国师的电影高亮都是喷就完事了

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

我心中的美国没有抢劫****，没有种族歧视，反正月亮一定是圆的。。。

引用 @嘿趴噗蜗牛 发表的:
沙雕不沙雕不知道，但是我知道手工耿，又多了一个素菜原型🐶🐶🐶

大家好，这是我新制作的沛伞，这把伞非但不能遮雨，现在连人也砍不死了。

引用 @iwasfool 发表的:
不知道他们看了会不会觉得沛伞很沙雕

伞在只狼里很好用，作用跟影里的沛伞很像

引用 @iwasfool 发表的:
不知道他们看了会不会觉得沛伞很沙雕

还好吧，
如果你能接受在热兵器时代拿盾牌当主武器，接受科技大幅领先种族的种族主武器是长矛坐骑是大象，掌握了时空传送的文明的头儿武器是锤子。。。

这电影尴尬极了

引用 @下半身麻醉 发表的:
这些个大导演都喜欢拍这些很“中国”的电影看起来莫名其妙还尴尬。有一个例外。姜文牛逼

没错 能不能做点真正高大上 有意义 人民喜闻乐见的东西

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

郑凯哪里演的不好？这台词国内新生代没几个比得上

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

我觉得郑凯挺好的啊，就是伞这个武器太沙雕了

引用 @zhangning9806 发表的:
朝堂上都是大幅书画塞满画面，所有角色穿着水墨服装，就差没在后背印上“天青色等烟雨”，那不叫中国风，那叫符号堆砌。。。更像是附和外国人眼中的中国风。。。
所以可能外国人会比我们更喜欢这部电影。。。

人家整体所有的色调都是水墨风，取景都水墨，在一个架空的中国古代，这又有何不可？又不是纪实片。

引用 @orion 发表的:
影在烂番茄上新鲜度92%，24位专业影评人给出22个新鲜好评，其中绝大多数的评语是震撼惊艳，甚至好几位认为这是张艺谋最好的电影作品之一。金马奖12顶提名获得4项大奖，可能这些专业影人的审美眼光都和小时代的受众一样，没你高。

这电影喷剧情傻，用伞打架也就算了。。这么好的水墨美术风格都要喷，还高亮。。那是真的蛮让人失望的

引用 @zhangning9806 发表的:
哪个朝代的朝堂和穿着是那样的。。。。

为啥一定要局限哪个朝哪个代，又不是历史剧，

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

说得太对了

引用 @zhangning9806 发表的:
朝堂上都是大幅书画塞满画面，所有角色穿着水墨服装，就差没在后背印上“天青色等烟雨”，那不叫中国风，那叫符号堆砌。。。更像是附和外国人眼中的中国风。。。
所以可能外国人会比我们更喜欢这部电影。。。

张艺谋这种玩法和古代的土财主一样，附庸风雅四个字是逃不掉了。

引用 @侃爷今天精神很好 发表的:
哪里尴尬了，我们是指谁们？你自己就说你自己，别替别人表达

你懂个什么？
这种古装剧想突出中国特色最重要两个，一个是礼，一个是服。
服装要符合身份地位，古人衣着颜色和身份地位相关，简单古朴的衣着就能直接讲明白角色身份。
古代社会最重礼。文人之间讲礼，武人之间也有礼。礼可以说是中国传统文化的缩影，演员把握好关键场合的礼，才能真正表现出中国古代社会环境之下人物角色的特点。
张艺谋这种全画面的视觉轰炸，和土财主附庸风雅一个德行，恨不得什么玩意都塞进去，唯恐别人看不到。
没有内核空有乱七八糟的符号，就不要谈什么中国文化了。

引用 @iwasfool 发表的:
不知道他们看了会不会觉得沛伞很沙雕

绿箭侠不是也尴尬？有枪要箭干嘛

引用 @orion 发表的:
影在烂番茄上新鲜度92%，24位专业影评人给出22个新鲜好评，其中绝大多数的评语是震撼惊艳，甚至好几位认为这是张艺谋最好的电影作品之一。金马奖12顶提名获得4项大奖，可能这些专业影人的审美眼光都和小时代的受众一样，没你高。

幼稚的一批，强行中国风，转伞过大街简直逗小孩玩呢居然能拍到电影里

引用 @钓女木马 发表的:
绿箭侠不是也尴尬？有枪要箭干嘛

可能绿箭侠比绿枪侠好听吧

引用 @我是十年詹密 发表的:
你懂个什么？
这种古装剧想突出中国特色最重要两个，一个是礼，一个是服。
服装要符合身份地位，古人衣着颜色和身份地位相关，简单古朴的衣着就能直接讲明白角色身份。
古代社会最重礼。文人之间讲礼，武人之间也有礼。礼可以说是中国传统文化的缩影，演员把握好关键场合的礼，才能真正表现出中国古代社会环境之下人物角色的特点。
张艺谋这种全画面的视觉轰炸，和土财主附庸风雅一个德行，恨不得什么玩意都塞进去，唯恐别人看不到。
没有内核空有乱七八糟的符号，就不要谈什么中国文化了。

没有您高雅，您文化水平高，懂得的多，让您回复这么多委屈您了

引用 @咱逍遥着呢 发表的:
对嘛，本来中国风就自带仙气

谁跟你说中国文化带仙气的？
这种玄之又玄的玩意，魏晋的时候倒是流行过，结果就是神州陆沉。后来历朝历代都更崇尚入世的思想，不管是程朱理学还是心学都要普通人挖掘内心，回归自然本源，而不是所谓的仙。

引用 @侃爷今天精神很好 发表的:
没有您高雅，您文化水平高，懂得的多，让您回复这么多委屈您了

所以对你们来说小时代还是影根本鉴赏不来。无非是知道一个是张艺谋拍的一个是郭小四拍的，预设立场再评论罢了。

引用 @菱纱泪 发表的:
大体上是没什么问题，那些小毛病bug还是一如既往的老谋子式的艺术动作片中的常犯的，从剧本完成度其实是高于英雄的，我认为这片子扣分最多恰恰是形式，内容故事方面一般偏上一点是可以，甚至有些理念想法是可以达到优秀的，不过鉴于有过《大红灯笼高高挂》《菊豆》《英雄》等非常棒的形式的作品，影在形式层面是达不到优秀的程度，我对它的评价是内容大于形式。

你跟这里人讲这些多半人不知道是啥

形式大于内容，尴尬至极的一部电影

引用 @我是十年詹密 发表的:
所以对你们来说小时代还是影根本鉴赏不来。无非是知道一个是张艺谋拍的一个是郭小四拍的，预设立场再评论罢了。

我们这种人那是不能和您这样高雅优秀的人才比的，我自我感觉您从小不用去接受什么教育，直接去教教什么老师专家啊，怎么去搞好这个文学品味

B站有一个美国UP，专门评价中国电影的，评论过一期《影》。
我觉得他的评论非常中肯，远比那些对中国电影和文化没啥认知的美国影评杂志来的真实。

引用 @侃爷今天精神很好 发表的:
我们这种人那是不能和您这样高雅优秀的人才比的，我自我感觉您从小不用去接受什么教育，直接去教教什么老师专家啊，怎么去搞好这个文学品味

你觉得张艺谋不懂我说的这些？
他是故意有选择地拍。这比不懂还可恶。
你能把自己无知还说的这么大言不惭也是难得。

引用 @zhangning9806 发表的:
因为早些年，大陆的市场还不大的时候，票房的很大一块是靠海外市场的

特别是英雄，在国内那时候票房2亿多已经是第二名的五倍，但在国外我记得快2亿票房了

英雄当初国师就是为了拿外语片去的，当时国内票房低很正常，跟当时的观众观影习惯也有关系。当初国内可是一边倒的差评，近几年有平反的趋势。

引用 @我是十年詹密 发表的:
谁跟你说中国文化带仙气的？
这种玄之又玄的玩意，魏晋的时候倒是流行过，结果就是神州陆沉。后来历朝历代都更崇尚入世的思想，不管是程朱理学还是心学都要普通人挖掘内心，回归自然本源，而不是所谓的仙。

谁给我说？没人给我说，四川这边道家很多，仙不仙还程朱说了算？挖掘人心，回归自然，悠然南山下？不染世俗，世外高人，难道不仙？又没说天天做梦要去崂山学仙，高风亮节，一身正气，挺立于天地之间，仙不仙？肚子有点墨水，看什么都怼。

我觉得其实还可以

引用 @我是十年詹密 发表的:
你觉得张艺谋不懂我说的这些？
他是故意有选择地拍。这比不懂还可恶。
你能把自己无知还说的这么大言不惭也是难得。

在您的高雅品味面前，我无地自容，按您的话说我们这样的人统统都无地自容，您的品味与日月同辉，与天地同齐，金碑银碑也比不上您驼的石碑

引用 @农安挽马 发表的:
24四位评委24张票 搞不好还是送票不花钱 电影既然面向市场就要受到市场的评价 目前来看 这就是张艺谋脑子里整天想的国际化 中国风所拖累的 故事幼稚 动作浮夸 一部好电影如果连故事都讲不好 编剧导游的锅都跑不了

你呢 确实是吃了没文化的亏

引用 @咱逍遥着呢 发表的:
谁给我说？没人给我说，四川这边道家很多，仙不仙还程朱说了算？挖掘人心，回归自然，悠然南山下？不染世俗，世外高人，难道不仙？又没说天天做梦要去崂山学仙，高风亮节，一身正气，挺立于天地之间，仙不仙？肚子有点墨水，看什么都怼。

悠然见南山的陶渊明是晋朝的，垃圾程度可以排前二了。
我不喜欢程朱理学，但是程朱理学还有阳明心学确实代表了好几百年的中华文化，而且已经是相对于偏文了。晋朝之后宋朝之前（隋唐五代十国），整个中国的尚武之风浓烈，更不会接受什么狗屁的仙气。

引用 @杨二翠太郎 发表的:
B站有一个美国UP，专门评价中国电影的，评论过一期《影》。
我觉得他的评论非常中肯，远比那些对中国电影和文化没啥认知的美国影评杂志来的真实。

那个up主基本不怎么看艺术片和文艺片的，没有什么可参考价值 。

引用 @农安挽马 发表的:
哈哈 论杠 你比我厉害一些

你能知道自己刚刚在杠就完事了

引用 @iwasfool 发表的:
可能绿箭侠比绿枪侠好听吧

哈哈，绿箭侠确实更好听

引用 @我是十年詹密 发表的:
悠然见南山的陶渊明是晋朝的，垃圾程度可以排前二了。
我不喜欢程朱理学，但是程朱理学还有阳明心学确实代表了好几百年的中华文化，而且已经是相对于偏文了。晋朝之后宋朝之前（隋唐五代十国），整个中国的尚武之风浓烈，更不会接受什么狗屁的仙气。

嗯，不喜欢的

引用 @我是十年詹密 发表的:
悠然见南山的陶渊明是晋朝的，垃圾程度可以排前二了。
我不喜欢程朱理学，但是程朱理学还有阳明心学确实代表了好几百年的中华文化，而且已经是相对于偏文了。晋朝之后宋朝之前（隋唐五代十国），整个中国的尚武之风浓烈，更不会接受什么狗屁的仙气。

嗯，不喜欢的垃圾就对了

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

哇，说的好

引用 @东北铁王 发表的:
外国人对神秘东方的刻板印象，大概几乎是不会演化的，所以从英雄到影，不变就可以应洋人的万变。。然而可惜的事，张可能是拍不出他自己的卧虎藏龙了。。

张艺谋活在自己世界里了。看看他下一步作品。一秒钟。2019年了，还拍这种伤痕文学。

从古至今中国哪个朝代用雨伞🌂做武器的请问？

引用 @46楼2-3单元 发表的:
画风音乐都是上上乘的影片，可惜非要搞点让人不那么舒服的设定。
你不说什么调离大军，直接说500壮士偷袭对面2000人，多好。
也别搞什么伞，直接就是盾甲刺客对上大砍刀，多爽。
最后一个开放式的结局，说实话也没啥深度。
还有就是，郑凯真的出戏。

郑恺在 里面演的很惊喜了

引用 @沌口伊斯科 发表的:
郑恺像在演话剧。

其实你看看电影布景，很追求对称，就是要话剧感

暗影格斗？

细节处理不好

引用 @灰原老公 发表的:
郑恺演的其实还可以吧...是不是长相可能有点喜感→_→

我也不知道是他的外形问题还是演技，总感觉他和关晓彤两人在演话剧，别人演电影，太出戏了。

看来我不是一个人，那天我看同事在看，凑过去看了一段，就很纳闷怎么这么大篇幅就为了说这个伞了，又看了半天才发现原来是这部电影，真的是觉得偏离了剧情和人物刻画，全花在兵器上了

引用 @zhangning9806 发表的:
这电影明显为了中国风而中国风，我们自己人看了狠尴尬，但指不定老外会喜欢

这难道不是东方美学？更可以说是中国美学，抛开故事来讲，这片子的美术真的很厉害

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
人家整体所有的色调都是水墨风，取景都水墨，在一个架空的中国古代，这又有何不可？又不是纪实片。

架空古代还抄三国演义可是太厉害了

邓超s 孙俪a 胡军b 郑恺c 关晓彤f 吴磊f
整体化学反应不佳

第一次看了半个小时，昨天接着又看了半个小时，睡着在沙发上了。。。画面是真挺好看的，情节设计的真是很诡异

引用 @潜伏波涛之间 发表的:
架空古代还抄三国演义可是太厉害了

你这话说的，《冰与火之歌》最初的原型就是玫瑰战争，许多架空名作中的故事都有其参照的历史原型，难道都是“抄”？

引用 @飞翔的胖子0521 发表的:
我觉得沛伞的设定特别吊啊。。
关刀至阳至刚，无人可挡，一刀致命，有去无回，子虞以为发现了杨苍的破绽，于是发明了沛伞（只是后面证明这是杨苍故意向外界传达的错误信号）。
沛伞是精钢的伞骨，刚柔并济，利用伞的柔劲四两拨千斤化解杨家刀法的凶猛之势，之后用精钢伞页突发杀人，这是太极大道。。以及子虞在研发沛伞以及沛伞战法的时候，一直都站在太极图上，杨家刀法至阳至刚，而沛伞战法来自于小艾，扭那么几下的女儿姿态对应杨家刀法一往无前之势，最后决战的时候，也是站在太极图上。。这么多要素暗示沛伞暗合太极之道，你们就给完全忽略了。。
甭管这个设定科学不科学吧，这种武侠设定有个毛的科学性可言。。但是就对中国文化的理解和应用，这个沛伞可以说是非常牛逼了。。杨家刀法已经是至阳至刚，没有男人可以战胜杨苍，但是子虞和小艾阴阳结合，就创造除了克制杨家刀法的武器和战术。。虽然最后这个武器被杨家刀法打败了，但是这个沛伞的设定还是没的说啊。。
对比一下就是：
势大力猛的关刀 vs 刚柔并济的沛伞
一往无前的杨家刀法 vs 进可攻退可守的沛伞战法
充满雄性荷尔蒙的杨苍 vs 小艾的柔+子虞的刚

这个电影失败在故事讲得不好，导致大多数人看的一脸蒙圈。。包括老谋子之前的烂片《长城》中的五行军，各种色彩运用，各种设定都是很牛逼的，只是因为拍烂了，故事没讲好，请的演员都是二百五，导致观感很差。。
当年《英雄》就是成功的典范。。《长城》和《影》在电影语言运用方面不比《英雄》差，只是拍毁了而已。。

我跟你看得怎么就是反的，我觉得故事很饱满，很紧凑。是个人都能看懂讲了什么，没有那种无极式的故弄玄虚。就这点我觉得豆瓣6分打底
相反为了突出中国文化而各种堆砌符号，比如人人都要穿抹布，大堂里挂满了字画等等。用一种庸俗的填满画面的方式来彰显中国传统文化黑与白的素雅简洁之美，就和东北话（非地域，只是找个大家都熟悉的口音）念唐诗一样，不对味啊。
再者就是沛伞的设定过于复杂，近乎玄幻，能挡能砍还行，还能当暗器当载具就真的出戏了，大内密探00发级别的发明。跟整部剧强调中国传统美术风格又不搭。

引用 @顿爷居然也有人用 发表的:
这个故事讲下来好像也没什么不清楚的啊？不就是关羽失荆州的事改改人物和设定

显然这个故事不是单线的。到了老谋子这个阶段的导演，电影不可能只是纯粹讲个猎奇的故事的。
老谋子擅长运用颜色去讲故事，那他在电影里颜色就不单纯是为了好看。。这个电影主要是水墨风格的，刚开始有很多黑白的对比，等到后面出现了大量的灰色；影子刚开始内心也是黑白分明的，是单纯的，等到最后他动手杀死子虞和主公，已经变得亦正亦邪。以及整部电影大量运用太极符号。说白了就是在探讨人性中的黑白灰。。
如果只是讲一个替身上位的故事，那肯定不是这样的讲述法。。

我就觉得很好看，很中国。

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
你这话说的，《冰与火之歌》最初的原型就是玫瑰战争，许多架空名作中的故事都有其参照的历史原型，难道都是“抄”？

作为一个深谙中国文化的大师，想出来的故事是三岁小孩都能倒背如流的大意失荆州，这不是抄，那什么是抄？你对一部号称是内容大于形式的国师代表作的故事深度要求也太低了吧

我觉得就扭来扭去那个确实尬，还有就是吴磊的台词。其他真的算很好了，包括那个伞也雕堡了，电影本来就是要猎奇点，我觉得伞还挺特别的。

引用 @q3333 发表的:
这个电影风格很写实，偏偏沛伞这个道具设定得很突兀，尤其士兵乘着旋转的沛伞穿过街道那情节，他们自己都晕死了，还能旋转着发射弩箭攻击别人？

说句难听的。长城当时景甜那个部队的设定。还有这个沛伞的设定，我都快怀疑老谋子脑子是不是被姜丝吃了呢？？？

这片子总体上显得头重脚轻，好比某人攒了个大招，一记北斗神拳打落了一朵棉花，还沾沾自喜：吃瓜群众快看我多牛逼！

引用 @cm他die 发表的:
为什么觉得郑凯出戏呢 因为他综艺上多了
想要做一个真正的电影演员 一定要爱惜自己的银幕形象 少上综艺 少演电视剧
很多电影演员都值得他们学习
当一个演员上综艺上到大家看见你这张脸就烦 就出戏的时候 演员就毁了 郑凯就是
邓超也差不多是了 还好及时止损退出跑男了 黄渤也适时退出了极限挑战

黄渤推出极限挑战又不是不上综艺了，他去别的综艺了。。。

引用 @我是十年詹密 发表的:
你懂个什么？
这种古装剧想突出中国特色最重要两个，一个是礼，一个是服。
服装要符合身份地位，古人衣着颜色和身份地位相关，简单古朴的衣着就能直接讲明白角色身份。
古代社会最重礼。文人之间讲礼，武人之间也有礼。礼可以说是中国传统文化的缩影，演员把握好关键场合的礼，才能真正表现出中国古代社会环境之下人物角色的特点。
张艺谋这种全画面的视觉轰炸，和土财主附庸风雅一个德行，恨不得什么玩意都塞进去，唯恐别人看不到。
没有内核空有乱七八糟的符号，就不要谈什么中国文化了。

懂这么多那你给我说说内核 他妈的是什么？ 内核他妈的应该是什么？ 你也太🐂🍺了吧👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿

引用 @zhangning9806 发表的:
朝堂上都是大幅书画塞满画面，所有角色穿着水墨服装，就差没在后背印上“天青色等烟雨”，那不叫中国风，那叫符号堆砌。。。更像是附和外国人眼中的中国风。。。
所以可能外国人会比我们更喜欢这部电影。。。

又不是拍纪录片 人家就想这样表达 电影院看的很爽 画面 音乐顶尖 可能就剧情稍微差一点不至于被喷成这样吧？ 难不成只是单纯为了装逼 凸显自己品味高？

引用 @KrisWuLei 发表的:
老外有的时候喜欢的是自己脑子里的中国，不是真正的中国。当然也不能怪老外，我们喜欢的不也是自己脑子里的美国吗

对的，同样也适用于喜欢日本，法国，俄罗斯，德国……