引用 @表妹不可以 发表的:奔驰话题刚落下,奥迪上来了
引用 @Will_em 发表的: 拿着一汽大众参与设定的标准去调查一汽奥迪?演给谁看啊
引用 @焯水西兰花配肉 发表的:官方要辟谣了每年新增白血病人大约203万,其中开奥迪的才几个,开非奥迪的多少个,稍微动动脑子
引用 @小潘乖 发表的: 没用的,周围相信的人蛮多,哪怕受过高等教育的
引用 @让开讨厌滚 发表的:不敢投诉雾霾,就找个奥迪索赔骗点钱。
引用 @天天想上 发表的:肝癌4人、肺癌患者15人、其他11人 这些癌症主要诱因都不是甲醛和笨吧?什么东西都往上面扯?
引用 @怪盗鲁邦 发表的:一汽也不止生产奥迪,大众丰田马自达都是一汽的,奥迪用料都不好,这些品牌好的了?
引用 @Theodro 发表的:标准有企业参与制定也太正常了吧,这个不止是大众参与了,丰田马自达这样也参与制定了这个标准
引用 @落河捉鹅医肚饿 发表的: 这几年老家死的人,得肺癌的太多了,跟这么多年的雾霾和空气污染绝对有关系,然而能怎么样
引用 @EYPECDL 发表的:楼里的发言太可怕了……假如真有哪怕只是一个人因为奥迪致癌呢,你们的良心不会疼嘛,这是事一定要国家权利机关介入经过科学的论断,有关系科学依据是什么,没关系科学依据又是什么……同学们不是我们脑袋瓜想想应该就是什么样……
引用 @EYPECDL 发表的:这事吧,要发生在万恶的美帝,只要奥迪确定用了致癌物,付出巨大的代价怕是逃不掉的……看看最近的猛山都和强生致癌案,而这事发生在我们这,哈哈,就变成稍稍动动脑子就知道了怎么回事了……可怕可怕!你咋这么牛皮,这里的科学,证据想想就明白了啊 后面很多人提出不同观点 我的理解很简单 正因为致癌因素多,所以这些企业在法治国家(比如欧美)更不敢用劣质东西,为什么因为你一旦用了 同样的道理 你企业也很难证明跟你没关系,他们完善的法律制度会教你做人,罚的你服服贴贴······· 而我们这里 逻辑刚好相反 反正致癌因素这么多 用了你也很难证明是我致癌的,而我们国家的法律对消费者 对弱者的保护又跟不上····想想我们国家维权的人辛酸,再看看我们楼里的发言 我们土壤就是给这些无良企业准备的啊 谁不知道脱离剂量谈药性的常识呢 但是 但是就这么简单的一个科学事实问题 奥迪 国家部倒是给消费者一个交代啊 ······ 奥迪有没有问题 能不能交给国家 交给科学家去论断 而不是楼里这些貌似洗地的发言······
引用 @知识产权讼棍 发表的:吃瓜群众都觉得你这是在强行扣帽子 得白血病的人肯定绝大部分还是开其他品牌车的吧? 其他品牌车的用料照样释放苯、甲醛 官方检测机构检测奥迪和其他品牌都不超过国家标准,虽然你不信,别人更不信你一个小老百姓的话吧? 开其他车得白血病占大多数,其他品牌车照样释放致癌物,这事你咋看啊
引用 @秋水春华 发表的:哪来什么官方检测机构,奥迪之前打官司的时候自称的检测机构,最后被爆出来根本就没有检测资质。17年深圳消保委做的一次公开检测,几十辆奥迪车基本全部超标。19年三月民间机构老爸评测测的几辆奥迪车,也全部超标。之前奥迪因为车内异味过重还发起过一次召回。
引用 @秋水春华 发表的:乘用车空气质量评价指南是一个推荐性标准,本质上跟晚婚晚育的标准是一样的,政府提倡,企业学习,不强制。 奥迪自称自己符合这个标准。 目前市面上一些评测机构做过的相关测试,奥迪鲜有符合标准的前列。 请参考隔壁NGA论坛人均18厘米,月入2狗的标准。
引用 @知识产权讼棍 发表的:那你就看这次的国家出面的检测结果吧 民间测评机构更扯淡,谁充值让黑谁,测评机构就黑谁,对自己老爸下手都不带眨眼的
引用 @秋水春华 发表的:“奥迪白血病”事件在网上刷屏,但其背后的一汽大众公司并未正面回应网友的关切,也未拿出可信的检测报告及依据。3月12日,奥迪相关工作人员向媒体回复:“第三方机构的检测结果也证明,奥迪车的甲醛含量远低于国家标准。”他说的这份“检测报告”,长久以来一直受到白血病车主家属的质疑。北京国企的销售经理方某于2014年12月购买奥迪Q5,一年半以后因急性髓系白血病身亡。为了替夫伸冤,方某妻子将一汽大众起诉至北京市朝阳区人民法院奥运村法庭。当时,法庭指定了北京市某司法鉴定机构对涉案车辆的车内空气质量进行检测。方某妻子半年后拿到的检测结果显示,涉案车辆车内空气质量合格。奥迪工作人员所说的检测报告,就是这份。但方某妻子发现:提供这份报告的司法鉴定机构,并不具备检测车内空气质量的能力,没有检测必备的实验舱(室),也没有检测人员。根据庭审记录,该机构也在法庭上承认自己没有检测能力 作者:simaziyu 链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/59219175 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 一个在欧盟尾气强制性排放标准的问题上都敢一而再再而三作假的车企,你居然能给他戴上自觉尊守中国非强制性标准的冠冕,也真的是一往情深。
引用 @秋水春华 发表的:你要搞清楚,官方只是委托方,检测方统统是第三方机构。环保局对企业起诉,也是请第三方机构检测的。企业做环评,提交的检测报告也是第三方的。这是为了公平。 以前很多地方环保局为了创收下面外挂检测中心,算是环保局的三产,后来慢慢被叫停了。 门外汉就不要跳了,丢人。
引用 @Theodro 发表的:但是司法鉴定也是用的这个标准
引用 @知识产权讼棍 发表的:那你真是内行人 内行人就是拿不出证据来,在这单方面BB,真是辛苦您了
引用 @秋水春华 发表的:你洗你的地,我说我的理。我并不是为了说服你,我是为了给其他人看到。 北京那场官司,很多公众号都曝光奥迪请的检测机构根本不具备资质,我没那么大能耐拿到庭审记录。 我只是从法理上来讲,违反推荐性标准不构成处罚企业的执法依据。
引用 @成为娜的人 发表的:bba就差宝马了,,,
引用 @知识产权讼棍 发表的:你看啊 总得有一个相对最权威的机构测试吧 即使这个不权威的机构,也比你自己作为老百姓在这发表观点要权威吧? 现在谁也拿不出白血病和奥迪的直接证据 所以作为吃瓜群众,不黑不吹,理性点,也不能一口咬定这事的关联吧?
引用 @知识产权讼棍 发表的:我洗地奥迪官方能给我1块钱? 我开C级,媳妇Q3,气味还不是用的淘宝垃圾甲醛测试仪,去家具城,借用朋友的3千多元+的甲醛测试仪测得C级和Q3,半斤八两结果 所以我作为吃瓜网友说一句,汽车厂商没有一个屁股干净的,虽然网络不是实名制,但是发言还是能客观就客观一些
引用 @以日代鲁 发表的:呵呵,那你有证据来证明没关系吗?我身边就有一例,不抽烟不喝酒每天办公室上班,家族里也没有遗传,得了肺癌,开的是一辆异味很大的a6。你说巧不巧?
引用 @29节纳尔逊冲过来了 发表的: 因为致癌因素太多了,真不好判断,有人吃咸菜腌制品,烧烤就得胃癌。有人抽烟一辈子,人到死都没得肺癌,这种情况太多了,有句话这么说的:脱离剂量讨论毒性都是耍流氓
引用 @落河捉鹅医肚饿 发表的: 最严谨的就是调查一下全国每年新增这200万白血病患者家里都开着啥车,按品牌统计下,如果开奥迪的得白血病的格外多,那样才有可信度,现在网易新闻整天发家里装修导致得白血病啊,用抽纸得白血病啊,吃这几种菜得白血病啊,搞得整个世界都是诱发白血病的因素...
引用 @秋水春华 发表的:奥迪致癌致白血病那是纯粹牵强附会,车辆尾气还致癌呢,随便找个泥头车那排放吓死人。吸点甲醛VOC就得癌的,属于先天不足。 另外,国内绝大部分车企的空气质量,都不会去刻意符合这个推荐性标准。 检测机构没什么权威不权威的,基本都是民营的,看资质,规模,设备条件和行业操守。检测标准都是一样的。至于检测结果,就跟当年三星把手机送检发现有微波炉加热的痕迹一样。 网上现在公布的都是检测结果和监测标准,检测报告的复印件我没见过。奥迪宣称自己检测达标,我连奥迪的监测结果都找不到。
引用 @埃塔莱克星人 发表的:你趴在泥头车后面吸尾气了么?一次吸半个小时了么?你要天天吸半个小时尾气,吸一年,然后身体健康没毛病,那你可以说别人是先天不足。日常开车的,上下班基本都是半个小时以上,还是封闭环境。
引用 @我爱吃鸡翅i 发表的:你要能确定什么是真的致癌物,各药企千万年薪开给你。。。但人家各种标准都符合国家规定,然后强行联系到致癌,这不就是要动动脑子?
引用 @EYPECDL 发表的:我当然不确定 所以我贴子一直在强调应该由国家权力部门介入,由科学家去论断 哦 看你发言 看来你是确定癌症跟奥迪没有关系了 你能否发篇文章论证下你动动脑子的观点 同样奥迪千万年薪开给你 人家各项标准符合国家规定 这么简单一个科学事实问题 你倒是给出来啊 哦 倒是这些车主找机构去检测了 ······
引用 @骑士控卫托马斯 发表的: 深圳消协的不是奥迪还可以吗?
引用 @秋水春华 发表的:2012年全国各地消保委联合做过一次大型的普查。结果最好的是沃尔沃。明细如下: https://wenku.baidu.com/view/1dd21cd976eeaeaad1f3303f.html 深圳消保委做的那次测试是2017年的,测得车全部是奥迪。结果如下: 2017年7月深圳消协检测奥迪Q5车内空气质量,在全国引起广泛反响。2017年上半年,深圳消委会共收到116宗有关奥迪Q5车内空气质量问题的消费者投诉,其中深圳地区78宗。为维护消费者合法权益,深圳消委会于6月8日向一汽-大众发出《调查函》,就“目前已更换隔音棉奥迪Q5的数量、异味的源头是否来自于车内隔音材料、对提出更换隔音棉的奥迪Q5车主是否提供免费更换服务”等三个问题展开调查。6月15日、6月21日,一汽-大众先后回函深圳消委会,但两次回函均无实质性内容。 7月1日,深圳消委会委托第三方专业检测机构,对23辆符合申请测评条件的、出厂日期为2013年6月-2016年10月的国产奥迪Q5进行了车内空气质量主客观测评,结果显示: ——主观测评:近8成测评员对奥迪Q5车内空气质量不满意。有78.3%的测评员认为奥迪Q5车内气味重,“能明显觉察到”气味;有43.5%的测评员认为奥迪Q5车内气味“令人不适、严重不适、难以忍受”。 ——客观测评:23辆车均检出甲醛和TVOC(总挥发性有机物),其余5类污染物(苯、甲苯、二甲苯、苯乙烯、乙苯)在部分车内有检出。比对德国《汽车车内环境标准》和GB 50325《民用建筑工程室内环境污染控制规范》,车辆静置20分钟测评有21辆车甲醛超标。 ——车辆静置20分钟污染物含量明显升高,甲醛含量平均值增长了50%,TVOC含量平均值增长了131%。 ——参与测评的23辆国产奥迪Q5,平均使用年限达2年零3个月;其中有15辆车此前已经在奥迪4S店更换过隔音棉,占比65%。
引用 @我爱吃鸡翅i 发表的:你想告你就去带着证据去告就完了。。。之前不都有了,法院裁定得奥迪没问题,就这么简单。 这帖子里一年的时间里进行两次检查全超标,合着车就没开过呗,还是怎么滴,一年后才来找奥迪?。。。所以带点脑子看新闻行么?
引用 @骑士控卫托马斯 发表的: 和深圳消协的结果不同吗?
引用 @秋水春华 发表的:是两次不同的测试。 17年的测试是专测奥迪,23辆奥迪车静置20分钟后有21辆检测超标。 你说的那一次是测得一系列品牌,最后数据最差的是雷克萨斯,不过也跟雷克萨斯是比较新的车有关。
引用 @一剑横天百世空 发表的:我觉得这200万也不是同一原因造成的吧。这85人得了病,得先看看奥迪是不是超标吧。超标了,就算有其他原因,奥迪也有责任。没超标,就赖不到奥迪啊
引用 @屮艸芔茻 发表的: 开过朋友的A6L和最新款A4L,异味确实挺重的。尤其是A4L,说不出来那种味道,都小半年了还有。
引用 @三百六隔扣詹姆斯 发表的: 你还是别争了,自己没事就好,但是真相要让大多数消费者知道啊。作为一个中立者,从你们两的攻防对话中我更愿意相信这个叫秋水春华的
在她俩背后,共有85名自称因奥迪车内异味致癌的同病相怜者,以及超过3000人的奥迪车“异味”投诉群体。
对于车内异味有毒且致癌说,奥迪中国曾两次公开回应并予以否认称,一汽-大众生产的奥迪车型车内甲醛、苯等挥发性物质浓度,均在国家标准范围内,不会对人体健康造成伤害。
4月18日下午,中国消费者协会工作人员向封面新闻证实,国家市场监督管理总局已接到豆豆等投诉者的举报材料,并已介入调查。同时,总局要求中国消费者协会配合沟通。
车主患上怪病
怀疑奥迪车内异味有毒?
2013年5月,豆豆在山东烟台中升奥迪4S店,购置了一辆2013年3月生产的奥迪A4轿车。当时,她就觉得车内异味很大,但想着是新车,就没太在意。豆豆的家,距离公司较远,这辆车主要用于豆豆每天上下班代步。每天在车里,她至少要呆3个小时。“我不习惯开车窗,夏天就开冷气,冬天就开暖气,所以只要在车上,就一直处于比较封闭的环境。”豆豆说。
2017年下半年,豆豆得了一种怪病:身体出现反复的皮肤过敏和扁桃腺发炎症状,这种状况持续了半年多。 2018年1月7日,在烟台医院做全面系统地检查时,她被确诊患上了急性白血病。
豆豆住院治疗4个多月,花费上百万。移植骨髓后,病情逐渐稳定。排出诸多因素后,豆豆和她的家人,开始怀疑起每天上下班使用的奥迪车。
查阅大量资料,豆豆和家人把甲醛、苯和VOC(对人体有害的挥发性有机化合物)列为了豆豆得白血病的元凶。而这几种元素,普遍存在于汽车的座椅、座套、内饰衬板等材料中,“一般来说,这些有害物质会随着时间慢慢消散,但车内的不同,随着车内温度的升高,慢慢挥发变浓。”豆豆这样解释时隔多年检测依旧超标的原因。
车内甲醛苯存在超标
为确认自己的怀疑,豆豆家人委托不同的第三方检测机构,于2018年5月25日和2019年4月5日,两次对豆豆的奥迪A4进行了车内空气检测,检测出苯和甲醛均存在超标情况。豆豆提供的检测报告显示,甲醛每立方米超标近一倍,而苯每立方米超标两倍多。
除此之外,根据豆豆提供的资料,这85人中,血液病患者50人(白血病34人)、鼻咽癌患者5人、肝癌4人、肺癌患者15人、其他11人。分车型看,85人中奥迪Q5车主27人、奥迪A4L车主31人,奥迪A3车主8人。
4月16日,豆豆和其中一位已去世车主的妻子去了上海车展维权。但她自称,有不明身份的人士围堵他们,致使她俩没能进到车展内部。“我希望奥迪能给我们一个正面回应。”豆豆说。
奥迪中国:多轮监测均在国标范围内
针对此事,奥迪中国在接受《齐鲁晚报》采访时回应,称依据具备CNAS、CMA等车内空气质量认证资质的多家第三方权威机构多轮送检,以及具有同等国家认证资质的一汽-大众气味检测实验室对批量车辆的质检监测,依据“乘用车内空气质量评价指南(GB/T 27630-2011)”结果显示,一汽-大众生产的奥迪车型车内甲醛、苯等挥发性物质浓度均在国家标准范围之内,不会对人体健康造成伤害。
中国消协:市场监管总局已介入调查
4月18日下午,封面新闻记者致电中国消费者协会。该协会工作人员回应,有关奥迪车内异味且致癌一事,国家市场监督管理总局已接到豆豆等投诉者的举报材料,并已介入调查。同时,国家市场监管总局要求中国消费者协会配合沟通。
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每年新增白血病人大约203万,其中开奥迪的才几个,开非奥迪的多少个,稍微动动脑子
宝马保护性点灭
都不用查数据我都知道这数量的患者,和奥迪或者说和任何东西都没有显著性关系好吧
标准有企业参与制定也太正常了吧,这个不止是大众参与了,丰田马自达这样也参与制定了这个标准
这些癌症主要诱因都不是甲醛和笨吧?什么东西都往上面扯?
今天北京五环一辆宝马自燃了🐶
没用的,周围相信的人蛮多,哪怕受过高等教育的
最严谨的就是调查一下全国每年新增这200万白血病患者家里都开着啥车,按品牌统计下,如果开奥迪的得白血病的格外多,那样才有可信度,现在网易新闻整天发家里装修导致得白血病啊,用抽纸得白血病啊,吃这几种菜得白血病啊,搞得整个世界都是诱发白血病的因素...
这脑子,估计也没能力赚钱上bba了
这几年老家死的人,得肺癌的太多了,跟这么多年的雾霾和空气污染绝对有关系,然而能怎么样
可以理解,这个点,真的是能弄到一点是一点。哪怕没关系,这种病开销太大,人财两空。所有稻草都会紧紧攥住
马自达不是一汽的哦,我们还不配。我们是一汽轿车,相对独立一些。🐶🐶🐶
这事吧,要发生在万恶的美帝,只要奥迪确定用了致癌物,付出巨大的代价怕是逃不掉的……看看最近的猛山都和强生致癌案,而这事发生在我们这,哈哈,就变成稍稍动动脑子就知道了怎么回事了……可怕可怕!你咋这么牛皮,这里的科学,证据想想就明白了啊 后面很多人提出不同观点 我的理解很简单 正因为致癌因素多,所以这些企业在法治国家(比如欧美)更不敢用劣质东西,为什么因为你一旦用了 同样的道理 你企业也很难证明跟你没关系,他们完善的法律制度会教你做人,罚的你服服贴贴······· 而我们这里 逻辑刚好相反 反正致癌因素这么多 用了你也很难证明是我致癌的,而我们国家的法律对消费者 对弱者的保护又跟不上····
想想我们国家维权的人辛酸,再看看我们楼里的发言 我们土壤就是给这些无良企业准备的啊
谁不知道脱离剂量谈药性的常识呢 但是 但是就这么简单的一个科学事实问题 奥迪 国家部倒是给消费者一个交代啊 ······
奥迪有没有问题 能不能交给国家 交给科学家去论断 而不是楼里这些貌似洗地的发言······
[ 此帖被EYPECDL在2019-04-19 10:57修改 ]
所以看看这几个品牌背后都哪些合资厂 关注一下背后链条不难发现节约成本降低标准 保证生产稳定民心才是根本 长子不倒是铁律 当然背后的外企也不是好东西 中国上路的汽车不存在超标和违规 监管力度还是很足的
反正能诈到一点钱是一点,雾霾,香烟这些更可能的致癌都是郭嘉的,投诉也没有用,不如顺势投诉奥迪呗。
因为致癌因素太多了,真不好判断,有人吃咸菜腌制品,烧烤就得胃癌。有人抽烟一辈子,人到死都没得肺癌,这种情况太多了,有句话这么说的:脱离剂量讨论毒性都是耍流氓
看到这里就懂了,上车多开窗,开车门痛风几分钟在上路,上路也开一会,没事就开开窗户
吃瓜群众都觉得你这是在强行扣帽子
得白血病的人肯定绝大部分还是开其他品牌车的吧?
其他品牌车的用料照样释放苯、甲醛
官方检测机构检测奥迪和其他品牌都不超过国家标准,虽然你不信,别人更不信你一个小老百姓的话吧?
开其他车得白血病占大多数,其他品牌车照样释放致癌物,这事你咋看啊
乘用车空气质量评价指南是一个推荐性标准,本质上跟晚婚晚育的标准是一样的,政府提倡,企业学习,不强制。
奥迪自称自己符合这个标准。
目前市面上一些评测机构做过的相关测试,奥迪鲜有符合标准的前列。
请参考隔壁NGA论坛人均18厘米,月入2狗的标准。
哪来什么官方检测机构,奥迪之前打官司的时候自称的检测机构,最后被爆出来根本就没有检测资质。17年深圳消保委做的一次公开检测,几十辆奥迪车基本全部超标。19年三月民间机构老爸评测测的几辆奥迪车,也全部超标。之前奥迪因为车内异味过重还发起过一次召回。
那你就看这次的国家出面的检测结果吧
民间测评机构更扯淡,谁充值让黑谁,测评机构就黑谁,对自己老爸下手都不带眨眼的
但是司法鉴定也是用的这个标准
“奥迪白血病”事件在网上刷屏,但其背后的一汽大众公司并未正面回应网友的关切,也未拿出可信的检测报告及依据。3月12日,奥迪相关工作人员向媒体回复:“第三方机构的检测结果也证明,奥迪车的甲醛含量远低于国家标准。”他说的这份“检测报告”,长久以来一直受到白血病车主家属的质疑。北京国企的销售经理方某于2014年12月购买奥迪Q5,一年半以后因急性髓系白血病身亡。为了替夫伸冤,方某妻子将一汽大众起诉至北京市朝阳区人民法院奥运村法庭。当时,法庭指定了北京市某司法鉴定机构对涉案车辆的车内空气质量进行检测。方某妻子半年后拿到的检测结果显示,涉案车辆车内空气质量合格。奥迪工作人员所说的检测报告,就是这份。但方某妻子发现:提供这份报告的司法鉴定机构,并不具备检测车内空气质量的能力,没有检测必备的实验舱(室),也没有检测人员。根据庭审记录,该机构也在法庭上承认自己没有检测能力
作者:simaziyu
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来源:知乎
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一个在欧盟尾气强制性排放标准的问题上都敢一而再再而三作假的车企,你居然能给他戴上自觉尊守中国非强制性标准的冠冕,也真的是一往情深。
你要搞清楚,官方只是委托方,检测方统统是第三方机构。环保局对企业起诉,也是请第三方机构检测的。企业做环评,提交的检测报告也是第三方的。这是为了公平。
以前很多地方环保局为了创收下面外挂检测中心,算是环保局的三产,后来慢慢被叫停了。
门外汉就不要跳了,丢人。
你看啊
总得有一个相对最权威的机构测试吧
即使这个不权威的机构,也比你自己作为老百姓在这发表观点要权威吧?
现在谁也拿不出白血病和奥迪的直接证据
所以作为吃瓜群众,不黑不吹,理性点,也不能一口咬定这事的关联吧?
那你真是内行人
内行人就是拿不出证据来,在这单方面BB,真是辛苦您了
把事情搞大挺好的,你要说味道大,肯定没人关注没人管。你说白血病,事情搞大了查查挥发到底多毒,挺好的,我希望借题发挥所有品牌都搞一遍
目前据我所知还没有引用这个标准对违规企业进行处罚的先例,因为这不合法。如果哪个地方的法庭敢破这个先例,我倒愿意学习借鉴一下。
环保部在前几年就制定了一个这个标准的升级版,标准更加严格,并且改为了强制性标准,连征求意见稿都发了。结果却没了下文。
你洗你的地,我说我的理。我并不是为了说服你,我是为了给其他人看到。
北京那场官司,很多公众号都曝光奥迪请的检测机构根本不具备资质,我没那么大能耐拿到庭审记录。
我只是从法理上来讲,违反推荐性标准不构成处罚企业的执法依据。
我洗地奥迪官方能给我1块钱?
我开C级,媳妇Q3,气味还不是用的淘宝垃圾甲醛测试仪,去家具城,借用朋友的3千多元+的甲醛测试仪测得C级和Q3,半斤八两结果
所以我作为吃瓜网友说一句,汽车厂商没有一个屁股干净的,虽然网络不是实名制,但是发言还是能客观就客观一些
因为没有安全感嘛 不良商家的事儿太多了 都疑神疑鬼
宝马前天因安全气囊问题召回30多万两车
奥迪致癌致白血病那是纯粹牵强附会,车辆尾气还致癌呢,随便找个泥头车那排放吓死人。吸点甲醛VOC就得癌的,属于先天不足。
另外,国内绝大部分车企的空气质量,都不会去刻意符合这个推荐性标准。
检测机构没什么权威不权威的,基本都是民营的,看资质,规模,设备条件和行业操守。检测标准都是一样的。至于检测结果,就跟当年三星把手机送检发现有微波炉加热的痕迹一样。
网上现在公布的都是检测结果和监测标准,检测报告的复印件我没见过。奥迪宣称自己检测达标,我连奥迪的监测结果都找不到。
呵呵,那你有证据来证明没关系吗?我身边就有一例,不抽烟不喝酒每天办公室上班,家族里也没有遗传,得了肺癌,开的是一辆异味很大的a6。你说巧不巧?
国内只有推荐性标准,所以不会有哪个车企去刻意花钱迎合这个标准。
据我了解,只在看不见的地方花钱的法国车,只能在花里胡哨的地方花钱的吉利,以及只能在无关紧要地方花钱的沃尔沃,在这方面做得不错。
家具城借3000元仪器检测的这个就甭说了,实在过于儿戏。请个正经检测机构用不太正经的方法检测一次都不止3000,用正经方法检测就更不用说了。
不过有一个数据还算可以参考的,用同一种不正经的方法测,测出来的数据,还是可以参考一下的。大飙车跟你的测试方法差不多,数据你可以看看他的公众号。
至于甲醛VOC致癌之类的本身就是扯淡,你看看家具城那么辣眼睛的地方,一年到头又有几个人因此得病的。
我觉得这个层主说的有道理
我身边唯二两个得肺癌的都是不抽烟的女性,难不成能证明不吸烟引发肺癌。
这都是命。我觉得与其非要计较奥迪致癌不致癌,还不如每年体检花几百块做个肺部CT,有什么小结节赶紧割了。你那朋友都开得起奥迪A6,还不舍得花这点小钱。
那么大的味道,傻子都知道有问题。污染不超标大家闻到的是什么?难道出厂内置香水了?
正因为致癌因素多,所以这些企业在法治国家(比如欧美)更不敢用劣质东西,为什么因为你一旦用了 同样的道理 你企业也很难证明跟你没关系,他们完善的法律制度会教你做人,罚的你服服贴贴·······
想想我们国家维权的人辛酸,再看看我们楼里的发言 我们土壤就是给这些无良企业准备的啊
谁不知道脱离剂量谈药性的常识呢 但是 但是就这么简单的一个科学事实问题 奥迪 国家部倒是给消费者一个交代啊 ······
奥迪有没有问题 能不能交给国家 交给科学家去论断 而不是楼里这些貌似洗地的发言······
这。。。。。严谨?985一条街应该有学流病和统计的吧
你趴在泥头车后面吸尾气了么?一次吸半个小时了么?你要天天吸半个小时尾气,吸一年,然后身体健康没毛病,那你可以说别人是先天不足。日常开车的,上下班基本都是半个小时以上,还是封闭环境。
你要能确定什么是真的致癌物,各药企千万年薪开给你。。。但人家各种标准都符合国家规定,然后强行联系到致癌,这不就是要动动脑子?
汽车是小密闭空间,夏天在高温下连续行驶,车内温度很高,VOCS的挥发是几倍于通常的监测条件下测试的结果的。尤其是暴晒后的车内温度。连一瓶矿泉水被暴晒后都不建议饮用。奥迪只是被挂出来了,比方说车区信仰雷克萨斯,之前深圳消保委做的一次检测,也是频繁超标刷榜。另外,VOCS的挥发是一个漫长的过程,有的要持续好几年。
你要完全放心,那只能选沃尔沃。但环保只是选车的一个很微不足道的考虑因素。
我还是建议,买BBA的不差钱,每年做一次肺部CT扫描。没钱的平常多开窗通风。早睡早起,多锻炼身体。
我当然不确定 所以我贴子一直在强调应该由国家权力部门介入,由科学家去论断
哦 看你发言 看来你是确定癌症跟奥迪没有关系了 你能否发篇文章论证下你动动脑子的观点
同样奥迪千万年薪开给你
人家各项标准符合国家规定 这么简单一个科学事实问题 你倒是给出来啊
哦 倒是这些车主找机构去检测了 ······
奥迪的用料和这些品牌的用料有啥关系吗?
然而肺癌和车内装饰有毒物质超标就更没关系了。。。
虽然他说的不一定对但是你这说法明显更有问题,其他品牌的车也有苯跟甲醛就代表奥迪没问题?对于消费者来说什么品牌没有区别就算宝马法拉利该罚也得罚,这件事本事问题就在于他有没有用致癌物质,罚个一次两次其他品牌车还不调整用料嘛?
你想告你就去带着证据去告就完了。。。之前不都有了,法院裁定得奥迪没问题,就这么简单。
这帖子里一年的时间里进行两次检查全超标,合着车就没开过呗,还是怎么滴,一年后才来找奥迪?。。。所以带点脑子看新闻行么?
深圳消协的不是奥迪还可以吗?
甲醛和苯在2012年被世卫组织列为一类致癌物。
但是你没法证明车内空气质量跟癌症之间存在必然因果关系。因为没有这样的实验和测定
其他车厂有问题 车主走法律程序 由国家权力部门介入 科学论断 该罚该关国家法律会处理
你是不是觉得别人有小偷 就不要抓我
还有释放致癌物和致癌 是两个概率 这两者有什么关系 科学会去论断
我特别好奇这些企业在欧美怎么这么乖 一定我们国家就各种黑心棉 劣质有毒材料各种给你上·······然后看看最近奔驰女的维权 看看楼里的发言 算是明白了 ··········
2012年全国各地消保委联合做过一次大型的普查。结果最好的是沃尔沃。明细如下:
https://wenku.baidu.com/view/1dd21cd976eeaeaad1f3303f.html
深圳消保委做的那次测试是2017年的,测得车全部是奥迪。结果如下: 2017年7月深圳消协检测奥迪Q5车内空气质量,在全国引起广泛反响。2017年上半年,深圳消委会共收到116宗有关奥迪Q5车内空气质量问题的消费者投诉,其中深圳地区78宗。为维护消费者合法权益,深圳消委会于6月8日向一汽-大众发出《调查函》,就“目前已更换隔音棉奥迪Q5的数量、异味的源头是否来自于车内隔音材料、对提出更换隔音棉的奥迪Q5车主是否提供免费更换服务”等三个问题展开调查。6月15日、6月21日,一汽-大众先后回函深圳消委会,但两次回函均无实质性内容。 7月1日,深圳消委会委托第三方专业检测机构,对23辆符合申请测评条件的、出厂日期为2013年6月-2016年10月的国产奥迪Q5进行了车内空气质量主客观测评,结果显示: ——主观测评:近8成测评员对奥迪Q5车内空气质量不满意。有78.3%的测评员认为奥迪Q5车内气味重,“能明显觉察到”气味;有43.5%的测评员认为奥迪Q5车内气味“令人不适、严重不适、难以忍受”。 ——客观测评:23辆车均检出甲醛和TVOC(总挥发性有机物),其余5类污染物(苯、甲苯、二甲苯、苯乙烯、乙苯)在部分车内有检出。比对德国《汽车车内环境标准》和GB 50325《民用建筑工程室内环境污染控制规范》,车辆静置20分钟测评有21辆车甲醛超标。 ——车辆静置20分钟污染物含量明显升高,甲醛含量平均值增长了50%,TVOC含量平均值增长了131%。 ——参与测评的23辆国产奥迪Q5,平均使用年限达2年零3个月;其中有15辆车此前已经在奥迪4S店更换过隔音棉,占比65%。
你还是别争了,自己没事就好,但是真相要让大多数消费者知道啊。作为一个中立者,从你们两的攻防对话中我更愿意相信这个叫秋水春华的
和深圳消协的结果不同吗?
这种治病性成因都没搞明白 加上中国维权环境的恶劣, 所以你觉得一年后有问题? 抱歉 我认为太正常了
还有你说的法院裁定奥迪没有问题的案例链接发给大家看看
法院判决书我没看过,但是本身是不可能告赢的。
首先,没有强制标准,就算超标,没有对应处罚依据。
其次,不构成必然因果关系。某人跟一桌人喝酒,自己醉死了,同桌一起喝酒的要赔钱。这是必然的因果关系。某人跟一桌人一起吃饭抽烟,最后得肺癌死了,同桌一起抽烟的不需要赔钱,因为不构成必然的因果关系。
我觉得这200万也不是同一原因造成的吧。这85人得了病,得先看看奥迪是不是超标吧。超标了,就算有其他原因,奥迪也有责任。没超标,就赖不到奥迪啊
是两次不同的测试。
17年的测试是专测奥迪,23辆奥迪车静置20分钟后有21辆检测超标。
你说的那一次是测得一系列品牌,最后数据最差的是雷克萨斯,不过也跟雷克萨斯是比较新的车有关。
你没超标还好,你超标了锅总跑不掉吧
现在好混乱,好多机构测,公信力也都一般。北京法院判的也是三方机构测完合格。这种早就应该强制国标,出厂之前就应该完全合格。现在你测不合格,他测合格,法院判又合格了,不知道该相信谁。
理论上应该查所有奥迪车主或者是被投诉车型车主的白血病发病率和普通人群发病率对比
但是这个帖子里有些人的观点就是只要有用到可能致癌的材料,不管超标没有,就是奥迪的责任...一个汽车采用那么多种材料,好像都有用到这些材料吧
逻辑在哪???白血病人里开奥迪的人少所以就无关??全国人民里开奥迪的人不是更少?
全国车祸这么多,其中涉毒的人少,所以xi du就跟车祸无关了,是这个逻辑???
最起码也是看相对比例吧???
你这什么理论?别家饭店用地沟油,所以我们用地沟油是合理且合法的?
老哥你的统计逻辑是错误的……应该是奥迪车主的白血病比例和非奥迪车主的白血病比例。此外这两拨人群还要有大致相同的健康度。
这件事情的起源是有一批奥迪车(大概几百辆)被认为引发绝症,这批车主里面有不少人(十几个吧我记不清了)得了癌症或白血病。反正比例是很高的,你可以看看相关报道,无风不起浪
我的大众CC开了5年了,夏天都还很浓郁,小半年算什么?
抬个杠,你这个数据列的一点说服力都没有,应该算一下新增发病人数占总人口的比例,再算一下患病的奥迪车主占总奥迪车主的比例,在比较一下其他品牌的发病比例。甚至再严谨可以考虑批次,型号,地区。单单列这么两个的数字说明不了什么问题。
宝马恐成最大赢家
很明显啊。 相比之下这个讼棍兄算是在强词夺理了… 我也不知道致癌的事情到底是怎么样的,但是炒炒热度,吸引多发检验总是好的