理智讨论给李云龙两个师到底能不能打下来太原?

愤怒的大弟
501 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
被仵德厚出卖的师长黄樵松也是抗日英雄,本来我军派去的谈判代表是****,后因有事没去,换了晋夫做谈判代表,和黄樵松一起被杀。

仵德厚也就是我党饶了他一条狗命,直接枪毙了,哪有后面的到处吹牛逼。别说什么政见不同,他的出卖,害死多少人命。傅作义,陈明仁为什么能得到我党的优待,还不是他们避免了生灵涂炭?

星号是谁…

C
Crazy的小强
502 楼
引用 @Zsubloha 发表的:
志愿军也不好打,两个师人数还是太少,而且攻城和拉锯战还不一样,

主要看什么部队。
那时候志愿军的俩个师的战斗装备应该是不同的了,炮火都得到了加强,苏美装备都有,甚至还有T34坦克,那时候日军坦克就是铁皮做的,
但是在朝鲜战场被飞机炸了不少没发挥出来,让他们打日军,就是摁在地上摩擦日军。
虎扑用户556554
503 楼
引用 @曼联骨灰级球迷 发表的:
官大一级压死人

无官一身轻,我让你无官一身轻

C
Crazy的小强
504 楼
引用 @河东节度使 发表的:
长津湖九兵团三个军十二个师,攻美军四个团,三野最强王牌20军****几乎拼光,26军散了架,都没打下来,没有火力,一切都是空的。

我记得没错的话26军迷路了,几乎没遇到多少部队。
美军是被打的不断的后撤,
什么时候打美军四个团了?
九兵团总共15万人,参与作战10万余人,
美军第三师,第七师,第一师,海军,空军协同作战 然而被迫撤离侥幸逃亡。
不仅仅如此兴南港口十万余部队全部紧急撤离,这些都是多国联军的,他们也是人。
打美军四个团?

打美军四个团拼光了,美军后撤什么? 志愿军许多损失来自于天气寒冷,冻死伤是最多的/
德文70分布克
505 楼
引用 @九浅一深君 发表的:
我寻思廖耀湘好歹也是一代名将吧,跟张灵甫胡琏差不多一个水准不至于那么弱鸡

廖耀湘辽沈战役那会已经是兵团司令了,指挥6个军,国民党的军编制和素质是参差不齐的,又不是每个军都是新六军

a
awpboxer
506 楼
引用 @KBxiang24 发表的:
云龙兄,云飞在此!

然后就是一梭子。。

C
Crazy的小强
507 楼
引用 @正太加工厂 发表的:
没用,给美军2个师也打不过。

就那么点重火力想打省会扯淡呢

志愿军时期的火力应该够了,给美军两个师,人家能调集几艘航母来炸。人家陆军又不是最强的
我也想舔
508 楼
引用 @白齿若雪 发表的:
解放太原更惨烈,人家地狱都不为过,解放战争期间解放太原是城市攻坚中牺牲伤亡人数最大的,国民党死伤十多万,我方接近五万,真是太惨了。太原国军将领还想投诚,可被底下的师长发现给抓起来了,全部处决了,后来这个师长被国军火速提拔并且守城,再后来战败被俘后劳改了20多年,06年左右还活着凤凰卫视还做了专题视频。这个老将军叫仵德厚,台儿庄战役时候是敢死队队长,当时是营级干部。。凤凰卫视那个采访老人的视频,当时看哭了。都是中国人,只是政见不同,兵戎相见真是最不愿意看到的

牛驼寨尸横遍野 真的是人间地狱

a
awpboxer
509 楼
引用 @s9冠军rng 发表的:
马占山和奉先都受伤了

dei…

就爱浪三分儿
510 楼
绝无可能,理性分析一下,抗战时期一个鬼子师团可以同时和多少个国军师作战,一个军建制的国军都可能打不过一个鬼子师团,就算八路军的战斗意志比国军高很多,但是我军缺乏大城市攻坚战的经验,这个从辽沈战役就能看出来,其次就是我们的装备太差,如果真的俩师去打太原,恐怕把358团扔进去都不够填的,因为整个山西的日军都会支援,被人围点打援,其次就是打下太原的日军也不是跟神剧那样弱不禁风的

就爱浪三分儿
511 楼
引用 @德文70分布克 发表的:
廖耀湘辽沈战役那会已经是兵团司令了,指挥6个军,国民党的军编制和素质是参差不齐的,又不是每个军都是新六军

我感觉国军就是一个精锐周围围了一圈普通的,只要歼灭了这个精锐师,周围的普通师就会开始跑了

大罗小罗zz
512 楼
理性的讲,不能

就爱浪三分儿
513 楼
引用 @Crazy的小强 发表的:
电视剧里瞎扯的,原著没这段,
实际上是歼灭了人家一个团,
孔捷描述的是志愿军多个团面对美军一个北极熊团,将其歼灭, 仅仅380多人幸存,后又寻回不少受伤的,部分受伤人回到美军基地还是志愿军没有俘虏下来的放走了。
这个北极熊团是2个营组成的,31,32营.
一共3200多人(2500多人 +600多人附属部队)
配合40架飞机,后勤火炮支援,阻挡了志愿军一个师,依然被志愿军歼灭。 不过战斗确实惨烈,美军及其顽强,宣传中说美军被吓傻了,在睡袋中开枪都很正常,电视剧过分批评宣传方面问题也没有考虑实际问题,志愿军因为没有武器优势大部分在夜晚作战,夜晚突袭情况下谁都会被吓傻,在零下三/四 十度气温下,从睡梦中醒来在睡袋中开枪不很正常么?
志愿军如果一个师打不赢一个营,那么人家就不会跑了.. 这个精英团是负责为大部队阻击,为大部队完成安全后撤任务的

其实我感觉这根本就不是和一个营作战,人家身后还有空军海军支援,就像淮海战役,咱们作战部队确实少,但是加上老百姓的后勤部队就多了,但是国军后勤占领工作都得自己干,肯定越打越少

火卷残云
514 楼
引用 @moref 发表的:
打什么战孔都倒一吧

大政治战,李丁看不到孔的尾灯。

云在故乡
515 楼
20个师也打不下。。。

虎扑用户399296
516 楼
引用 @涅槃艾莎 发表的:
你的理解能力也是醉啦

不是我理解能力的问题吧,是你的知识水平有点儿瑕疵吧

G
Gabriellyf
517 楼
打平安城那是打一个特种部队 还是县城 就这个 他用了自己差不多一个师的兵力 外围丁伟 孔杰 楚云飞 各区小队给他打援 这才打下来的 打太原想多了

呆呆v
518 楼
引用 @calligia 发表的:
扫荡区除了百团大战中后期的时候,绝大多数时间就是老弱病残幼啊,日本当时在侵占区只有重要城市或重要军事设施才有乙种部队以上,而小的城市基本都是丙种部队,而一般到县城,大部分都是丁种部队。丙种部队就是新兵部队,但相对还算训练过;而丁种师团本身就是新编或者混成旅改过来的,就是招的一些民众或者有伤退下来的来维持治安的。也就是说丙种部队基本是新兵部队,而丁种师团基本都是保安团。而李云龙基本也就打打县城这样的,话说这种除非是有重要军事设施比如军工厂或者机场等等,不然基本都是丁种部队,这些人不是老弱病残是什么啊?

山本一木的特种部队还不是精锐?

虎扑用户821933
519 楼
引用 @冀续投 发表的:
可以具体情况具体分析,按你这么说师以上是军了吧?丁和孔指挥过?

一个是纵队司令 一个是军长..东野的时候 和抗美援朝的时候

菲曼葛洛
520 楼
这还是得看是哪种师,虞啸卿那种装备的师可能有机会,龙文章那个川军团的配置搭出来的师就算了吧,加起来都不够人家炖粉条的。

虎扑用户664220
521 楼
引用 @awpboxer 发表的:
李云龙有。。解放战争时期。。他在徐州跟奉先交手。两个人都是师长。

我现在都分不清亮剑和三国了

D
Drunken丶koala
522 楼
引用 @不俗 发表的:
大喵:这谢宝庆是没敢招惹咱们独立团,不然十个黑云寨也给他扫平咯。

结果把和尚说没了

当费城三号已成往事
523 楼
引用 @awpboxer 发表的:
李云龙有。。解放战争时期。。他在徐州跟奉先交手。两个人都是师长。

我西凉军最近刚换了一批美式装备🐶

k
kd两连fmvp
524 楼
打个屁

虎扑至尊VIP
525 楼
引用 @KBxiang24 发表的:
云龙兄,云飞在此!

都是德云社的?🐶

D
Dario_Saric后入Rubio
526 楼
引用 @awpboxer 发表的:
李云龙有。。解放战争时期。。他在徐州跟奉先交手。两个人都是师长。

奉先真的是离不开徐州啊

R
R无解13
527 楼
引用 @铁林不铁2 发表的:
打县城就一炮吧。。。

开炮!开炮!开炮!🐶

水果终结者
528 楼
理性?你了解一下当时的编制吧!刘老总的一个129师上百个团,顶好几个集团军,还给他俩,一个就不知道疯到什么程度了

晗之秋
529 楼
引用 @米米米米兰的小铁匠 发表的:
宝庆溜冰 大彪摔帽 柱子他娘的一炮干掉坂田的wifi信号

你妹的,wifi信号想笑死我...
无人共醉的伤
530 楼
引用 @欺负伯德球迷少 发表的:
旅长一个电话他就得像孙子一样,还打太原。

李云龙真干起来还听旅长的话的话就不是李云龙了,我电话线断了你能拿我怎么办,到时候不还得调动各个单位配合他打

我是认真的zZ
531 楼
引用 @铁林不铁2 发表的:
打县城就一炮吧。。。

肯定不是一炮了

H
HP技术总监
532 楼
引用 @harxi 发表的:
也就是打赢了,自己和友邻部队都给力,要不然一个师的团建制都得打没,李云龙有几个脑袋也不够砍的

其实电视剧里面当时打县城的就有7、8千人,也接近一个师的编制了

就爱看你们撕逼
533 楼
引用 @青云寒风 发表的:
好像是大后期为了保存实力准备内战吧

换过来想,你在蒋那个位置看着八路壮大了你坐的住?我好不容易打到现在你想来跟我共享?除非你是圣人,但是这个世界有圣人嘛?

H
HP技术总监
534 楼
引用 @BBQ06 发表的:
日军把守的太原,即使打下来也守不住

太原是省会城市,光是驻军就是好几万,不说援兵,就是单攻城,给他两个军也没法打,这种正面攻坚战压根就不是我军的强项!
人阎锡山投入33万人都没用

就爱看你们撕逼
535 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
被仵德厚出卖的师长黄樵松也是抗日英雄,本来我军派去的谈判代表是****,后因有事没去,换了晋夫做谈判代表,和黄樵松一起被杀。

仵德厚也就是我党饶了他一条狗命,直接枪毙了,哪有后面的到处吹牛逼。别说什么政见不同,他的出卖,害死多少人命。傅作义,陈明仁为什么能得到我党的优待,还不是他们避免了生灵涂炭?

你这话说的,在仵的立场黄不是出卖了他们?政见不同而已。也就是共赢了,如果是国坐天下你是不是又说黄是狗了?

虎扑用户244501
536 楼
引用 @来次熊抱 发表的:
丁伟一个师干他廖耀湘一个军!

还是丁团长的脑子好使


H
HP技术总监
537 楼
引用 @绿色潜水艇司机 发表的:
八路军家底全拉出来也打不下,甚至国共加一起都够呛

攻坚战本来就不是我军的强项,整个抗战期间也没有打大城市的显著案例的,亮剑大部分还是属于神剧范畴

虎扑用户346268
538 楼
原话是敢打,不是能打下

速度抢二楼
539 楼
攻城和打游击两个概念,而且以八路当时的装备,想不出要脑子要坏到什么程度才会去打太原。

青云寒风
540 楼
引用 @就爱看你们撕逼 发表的:
换过来想,你在蒋那个位置看着八路壮大了你坐的住?我好不容易打到现在你想来跟我共享?除非你是圣人,但是这个世界有圣人嘛?

我不否认这件事啊,虽然从民族大义来看很恶心,但是当时国内两党相争,看着对方日渐强大,己方人越大越少,是我我也保存实力

爱莱奥不爱梅西
541 楼
引用 @ding风尿尿JJ凉 发表的:
李云龙攻打黑风寨没问题,真要论大规模作战,李、丁、孔三人丁伟排第一

一直好奇我军那些大佬好像没几个上过军事院校,像老李这样的还大字不识几个,为啥能把那些黄埔名生打得嗷嗷叫

虎扑用户666069
542 楼
要是这两个师里每一个团都是李云龙那个独立团的兵力,难说

科比谈到复出时说
543 楼
引用 @cp3的地板cp4摸 发表的:
我358团也帮帮场子!

我真的只是随便点进来啊🤪

可护
544 楼
引用 @HP技术总监 发表的:
其实电视剧里面当时打县城的就有7、8千人,也接近一个师的编制了

七八千人算什么师啊…另外配置也差远了,另外只有普通的步兵战力也不行,攻坚能力更是差远了,没有那几门山炮,估计都打不下平安。

極限嚣張
545 楼
引用 @ding风尿尿JJ凉 发表的:
李云龙攻打黑风寨没问题,真要论大规模作战,李、丁、孔三人丁伟排第一

丁伟不是火力少年王那个吗...

爱莱奥不爱梅西
546 楼
引用 @山东逍遥王 发表的:
换个人未必成功,所以那个人是近代史上第一人

同行衬托吧,主要是唱白脸的后面做的太不得人心,让我君在后面不断壮大,最后成了,遥远的兄弟锅家也是一样的,老大就带几十人开进首都把家当

洛城铁匠录
547 楼
引用 @胖曼巴哈登 发表的:
楚云飞扮演者演过吕布

我西凉军新到了一批美式装备…

正太加工厂
548 楼
引用 @Crazy的小强 发表的:
志愿军时期的火力应该够了,给美军两个师,人家能调集几艘航母来炸。人家陆军又不是最强的

划重点,太原。你先了解一下地形,讨论美军2个步兵师战力也别谈什么无敌空中优势。

不然原子弹都可以用还有讨论价值?

正太加工厂
549 楼
引用 @就爱看你们撕逼 发表的:
换过来想,你在蒋那个位置看着八路壮大了你坐的住?我好不容易打到现在你想来跟我共享?除非你是圣人,但是这个世界有圣人嘛?

千古完人空一格,了解一下

矢志不渝nice
550 楼
引用 @JohnW94 发表的:
两个现在的解放军师差不多 抗日战争时期的两个师等于送

光你发展,日本不发展的?

不看球不懂
551 楼
引用 @河东节度使 发表的:
这是丁伟吹大牛,不要说新六军,单挑的话,王牌新22师号称虎师,实力超过东野任何一个师。前期新六军一个团就能击垮东野一个纵队防线。
亮剑里的很多东西就当爽文看看得了。什么独立团打垮日军一个联队,玩蛇呢,纯粹神话

打不过是装备不行,同样装备国民党军是对手?还玩蛇,历史都读到猪脑子里了。

两万纪录谁能破
552 楼
115师+119师?要是能集合起来就行。
1
17Bighunzi
553 楼
引用 @BBQ06 发表的:
日军把守的太原,即使打下来也守不住

根本连毛都碰不到,太原算是当时日本的一个战略要点,先不说周围守军多少,就算你打赢了当地守军,日本会直接调集其他区域的机动部队把你剿灭。其实日本人最希望的就是你这么去干……

d
ding风尿尿JJ凉
554 楼
引用 @爱莱奥不爱梅西 发表的:
一直好奇我军那些大佬好像没几个上过军事院校,像老李这样的还大字不识几个,为啥能把那些黄埔名生打得嗷嗷叫

实践是检验真理的唯一标准,没上过学但是参军打仗早啊

c
cp3的地板cp4摸
555 楼
引用 @猫巷女王iv 发表的:

妹子,你好皮呀!😁

虎扑用户555616
556 楼
引用 @爱莱奥不爱梅西 发表的:
一直好奇我军那些大佬好像没几个上过军事院校,像老李这样的还大字不识几个,为啥能把那些黄埔名生打得嗷嗷叫

蒋委员长还不是被毛主席打的嗷嗷叫

青蚨镇大队长
557 楼
八路军一共三个师也没见有人敢达省城

相见不怀念
558 楼
引用 @白齿若雪 发表的:
解放太原更惨烈,人家地狱都不为过,解放战争期间解放太原是城市攻坚中牺牲伤亡人数最大的,国民党死伤十多万,我方接近五万,真是太惨了。太原国军将领还想投诚,可被底下的师长发现给抓起来了,全部处决了,后来这个师长被国军火速提拔并且守城,再后来战败被俘后劳改了20多年,06年左右还活着凤凰卫视还做了专题视频。这个老将军叫仵德厚,台儿庄战役时候是敢死队队长,当时是营级干部。。凤凰卫视那个采访老人的视频,当时看哭了。都是中国人,只是政见不同,兵戎相见真是最不愿意看到的

太原五百完人

l
liux108
559 楼
引用 @克里斯多佛森的歌曲 发表的:
如果你觉得亮剑不好看,那你可以去对面看抗日奇侠传

如果你觉得cxk不好看,那你可以去美国看凤姐,是吧?

贫僧道号肾虚子
560 楼
引用 @背锅侠琴酒 发表的:
张灵甫不配和那两位比,那两位好歹都是兵团司令级,张灵甫不过整编师师长,张灵甫就是这二位下属。
而且不论抗战还是解放战争,张灵甫功绩也远不如这二位。张灵甫战绩根本拿不出手,属于近些年刚吹出来的人造卫星。
除了在万家岭大捷和上高会战中表现一般外,张灵甫还在第二次长沙会战中把自己的上司,58师师长廖龄奇给“坑了”。
抗战结束,论功行赏。张灵甫抗战获得的相关勋章,是三等宝鼎勋章和四等云麾勋章,这两种勋章都是从一到九分为九等。张灵甫分别获得这两个勋章的三等和四等,从等级上来看,大致相当于“校官之首,将官之尾“。
廖耀湘和胡琏都是配青天白日勋章,这一最高荣誉的。胡琏在石牌保卫战和雪峰山会战都是主力。廖耀湘更是打过昆仑山战役和入缅一系列硬仗。这二位是有干货的,不是张团座能比的。
吹国军兵团、军级将领,吹郑洞国、陈明仁、廖耀湘、黄百韬、孙立人都没问题,张灵甫就算了。

额。整编师其实是以前的军,称号变了,而东北的那几个还没来得及变,当然了张吹就过分了,张灵甫低廖耀湘一档没问题

辽A7SC27
561 楼
引用 @河东节度使 发表的:
这是丁伟吹大牛,不要说新六军,单挑的话,王牌新22师号称虎师,实力超过东野任何一个师。前期新六军一个团就能击垮东野一个纵队防线。
亮剑里的很多东西就当爽文看看得了。什么独立团打垮日军一个联队,玩蛇呢,纯粹神话

没看过小说原著吧???

着陆点
562 楼
引用内容由于违规已被删除

老蒋这种不学无术,连个陆军预备都没毕业的水平,拿头跟北大图书管理员比
就爱看你们撕逼
563 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
被仵德厚出卖的师长黄樵松也是抗日英雄,本来我军派去的谈判代表是****,后因有事没去,换了晋夫做谈判代表,和黄樵松一起被杀。

仵德厚也就是我党饶了他一条狗命,直接枪毙了,哪有后面的到处吹牛逼。别说什么政见不同,他的出卖,害死多少人命。傅作义,陈明仁为什么能得到我党的优待,还不是他们避免了生灵涂炭?

你还可以去百度下傅作义女儿!

一个比较拉轰的昵称
564 楼
引用 @蓝色风暴CP3 发表的:
你以后,可多给我捅点篓子啊,滚吧

多给我惹点事儿

虎扑用户473953
565 楼
引用 @鼓枻而去 发表的:
有胜阅兵啊名场面




虎扑用户706418
566 楼
奉先:他李云龙打太原就是哪吒闹海哪来这么多风火轮

虎扑用户730299
567 楼
打个平安县城都成二战转折点了,打太原是想提前结束抗日战争吗?🐶

虎扑用户730299
568 楼
引用 @上帝之下330 发表的:
为什么你会用基本两个字……两个师打太原,明显是送

可能是投敌去的🐶

一梦织愿
569 楼
引用 @白齿若雪 发表的:
解放太原更惨烈,人家地狱都不为过,解放战争期间解放太原是城市攻坚中牺牲伤亡人数最大的,国民党死伤十多万,我方接近五万,真是太惨了。太原国军将领还想投诚,可被底下的师长发现给抓起来了,全部处决了,后来这个师长被国军火速提拔并且守城,再后来战败被俘后劳改了20多年,06年左右还活着凤凰卫视还做了专题视频。这个老将军叫仵德厚,台儿庄战役时候是敢死队队长,当时是营级干部。。凤凰卫视那个采访老人的视频,当时看哭了。都是中国人,只是政见不同,兵戎相见真是最不愿意看到的

十五离家六五还,
在外流落五十年。
儿女养育全未管,
父逝妻亡未得见。
抗日战争整八年,
每战都在第一线!
以死卫国意志坚,
收复台庄保武汉!
半生戎马半生监,
两袖清风还农田。
感慨不已!
虎扑用户501500
570 楼
引用 @青春无悔勒布朗 发表的:
两个师能打的话,阎锡山早拼了!!

阎锡山是有两个师,可他没有李云龙啊

德云社青年评书演员
571 楼
引用 @HP技术总监 发表的:
其实电视剧里面当时打县城的就有7、8千人,也接近一个师的编制了

不到一个旅的编制

卡特之后最爱威少
572 楼
你了解八路军吗
三个师一共150万人
一个师打个太原有什么问题

如墨在腾
573 楼
引用 @白齿若雪 发表的:
解放太原更惨烈,人家地狱都不为过,解放战争期间解放太原是城市攻坚中牺牲伤亡人数最大的,国民党死伤十多万,我方接近五万,真是太惨了。太原国军将领还想投诚,可被底下的师长发现给抓起来了,全部处决了,后来这个师长被国军火速提拔并且守城,再后来战败被俘后劳改了20多年,06年左右还活着凤凰卫视还做了专题视频。这个老将军叫仵德厚,台儿庄战役时候是敢死队队长,当时是营级干部。。凤凰卫视那个采访老人的视频,当时看哭了。都是中国人,只是政见不同,兵戎相见真是最不愿意看到的

政见不同么?不好意思,我觉着那个决堤花园口,放弃东三省,火烧长沙城的KMT就是个彻底的法西斯政府。说他是****派那真是给他面子了,完全代表大地主阶级,连小资产阶级都能被他推向TG。
看来真的是为了统战需求,tg对kmt多有美化,让很多人忘了解放战争的解放名副其实,绝不是所谓的单纯政见不同。

Z
ZawlietDS
574 楼
楼上那么多说老李解放战争打楚云飞一个师俘虏暂七师师长的来证明老李大规模作战一样强,难道都忘了那是老李带着一个警卫连搞突袭吗,实际上还是战术层面的胜利,老李始终没有证明其大规模兵团作战的能力
遇见你然后遇见我自己
575 楼
引用 @大大大小 发表的:
哈哈,按你这说法,一个129师到了抗战中后期都发育到了近30万人了。再加个115或者120师十来万,都四十多万人了。所以还得看哪个师

129师发育真猛

a
awpboxer
576 楼
引用 @Dario_Saric后入Rubio 发表的:
奉先真的是离不开徐州啊

时也命也。。

a
awpboxer
577 楼
引用 @当费城三号已成往事 发表的:
我西凉军最近刚换了一批美式装备🐶




虎扑用户401462
578 楼
引用 @HP技术总监 发表的:
攻坚战本来就不是我军的强项,整个抗战期间也没有打大城市的显著案例的,亮剑大部分还是属于神剧范畴

而且感觉太原的话换苏德来也得一个集团军才好打

老球迷却是新号
579 楼
引用 @库里球迷真辣眼睛 发表的:
道理我都懂,可是太原战役不是打日本人呀

太原会战,****打的是阎锡山部队加日军,很惨烈

H
HP技术总监
580 楼
引用 @德云社青年评书演员 发表的:
不到一个旅的编制

正常编制来说一个师也就一万人左右吧,红军改编成八路军的时候,总共三个师4.5万人,每个师1.3~1.5万人,

无人防守也后仰
581 楼
引用 @cp3的地板cp4摸 发表的:
我358团也帮帮场子!

3号58炮一脸懵逼

G
GoAheadLBJ
582 楼
引用 @注册随便看看 发表的:
打县城那次,不是丁伟孔捷嗅到味主动阻击,上级协调。后果不堪设想吧

三方支援啊

d
dapangge
583 楼
引用 @DF快递小哥 发表的:
大局统筹规划不行,老李只适合小规模作战

古往今来战场大局观只服老毛

老球迷却是新号
584 楼
引用 @峰会路转雪上有马蹄 发表的:
太原是华北,不是西北吗?

华北呀,这是基本地理常识,只不过山西是在黄土高原,大部分华北地区在华北平原

虎扑用户648531
585 楼
八路军当时好像只有三个师的编制吧。

赣州老司机
586 楼
引用 @ding风尿尿JJ凉 发表的:
李云龙攻打黑风寨没问题,真要论大规模作战,李、丁、孔三人丁伟排第一

别忘了楚云飞也帮了场子

钟离云清
587 楼
看是什么师,有的战斗力比一个军还恐怖,有的还不如一个团。。。

后仰虐翻你
588 楼
引用 @欺负伯德球迷少 发表的:
旅长一个电话他就得像孙子一样,还打太原。





布鲁斯w
589 楼
引用 @后仰虐翻你 发表的:



神了

m
malei2002
590 楼
引用 @wan518814 发表的:
两个集团军都不可能。。。
参考太原会战,国军动用6个集团军了28万人对日军4个师团14万人还打输了。

阎老西指挥不行。彭总林总看他的兵力布置就着急。他那十几个炮兵团和太原兵工厂要给了八路。。。。

虎扑用户947241
591 楼
人家说的是敢打太原,又不是打不打的下

钟离云清
592 楼
引用 @请叫Me狗哥 发表的:
太原会战(1937年9月—11月),是抗战爆发后,中国第2战区部队同日军华北方面军在山西省北部、东部和中部地区进行的大规模的战略性防御战役,为中日双方在华北进行的第一场大规模会战。太原会战主要包括平型关战役、忻口战役、娘子关战役、太原保卫战等。
太原会战历时2个月,是抗战初期华北战场上规模最大、战斗最激烈、持续时间最长、战绩最显著的一次会战。日军参战总兵力约合4个半师团共14万人,伤亡近3万人。中国军队参战总兵力6个集团军计52个师(旅)共28万余人,伤亡10万人以上。最后会战以中国失利告终,从此国民革命军在华北的正规战争宣告结束。

52个师都没打过

就国军那一堆所谓的师,大部分都不如日军一个大队。。。

吹个球吹个大球球
593 楼
引用 @无敌劳斯莱斯 发表的:
求把楚云飞的头p成保罗的那张图

来了兄弟,我也是要面子的人


虎扑用户614111
594 楼
引用 @火卷残云 发表的:
大政治战,李丁看不到孔的尾灯。

那也是因为孔在东北边境防备苏联,没人敢动边防军,你让孔拉去厦门,以孔的脾气,应该和李云龙一样的下场。

虎扑用户748961
595 楼
引用 @我干过盖伦 发表的:
原来用正确观点反驳错误观点就是杠,牛逼

噢,你误会了,我的意思是来回回复好多条,最终以拿出明确规定赢得辩论,“杠”赢。对杠的理解有偏差,没有贬义哈

虎扑用户748961
596 楼
引用 @薛素翔我宝贝 发表的:
这也能叫杠?

噢,你误会了,我的意思是来回回复好多条,最终以拿出明确规定赢得辩论,“杠”赢。对杠的理解有偏差,没有贬义哈

河东节度使
597 楼
引用 @不看球不懂 发表的:
打不过是装备不行,同样装备国民党军是对手?还玩蛇,历史都读到猪脑子里了。

两战四平打的一塌糊涂,还怪装备?水平低到只会喷脏
R
Realericli
598 楼
引用 @请叫Me狗哥 发表的:
太原会战(1937年9月—11月),是抗战爆发后,中国第2战区部队同日军华北方面军在山西省北部、东部和中部地区进行的大规模的战略性防御战役,为中日双方在华北进行的第一场大规模会战。太原会战主要包括平型关战役、忻口战役、娘子关战役、太原保卫战等。
太原会战历时2个月,是抗战初期华北战场上规模最大、战斗最激烈、持续时间最长、战绩最显著的一次会战。日军参战总兵力约合4个半师团共14万人,伤亡近3万人。中国军队参战总兵力6个集团军计52个师(旅)共28万余人,伤亡10万人以上。最后会战以中国失利告终,从此国民革命军在华北的正规战争宣告结束。

52个师都没打过

是有52个师的番号,一半是空挂名的,哪能打的过。不过太原会战确实算抗战前期打得比较好的了,毕竟阎老西的老底厚200多门晋造山炮排开了轰,要是炮弹管够的话,鬼子少说还得多死上万个人

R
Realericli
599 楼
引用 @上帝之下330 发表的:
实际上也扛不住,电视剧里面好像日军至少出动了三四个联队增员,实在想象不出来丁伟孔捷楚云飞三个团是怎么阻击的,按正常来说,这三个团加一起也就一个联队的战斗力

不一定硬抗,消磨时间麻雀战袭扰和逐次抵抗

b
benhairui
600 楼
引用 @米米米米兰的小铁匠 发表的:
宝庆溜冰 大彪摔帽 柱子他娘的一炮干掉坂田的wifi信号

笑死我了。。。