引用 @马克恩斯 发表的:被仵德厚出卖的师长黄樵松也是抗日英雄,本来我军派去的谈判代表是****,后因有事没去,换了晋夫做谈判代表,和黄樵松一起被杀。仵德厚也就是我党饶了他一条狗命,直接枪毙了,哪有后面的到处吹牛逼。别说什么政见不同,他的出卖,害死多少人命。傅作义,陈明仁为什么能得到我党的优待,还不是他们避免了生灵涂炭?
引用 @Zsubloha 发表的:志愿军也不好打,两个师人数还是太少,而且攻城和拉锯战还不一样,
引用 @曼联骨灰级球迷 发表的:官大一级压死人
引用 @河东节度使 发表的:长津湖九兵团三个军十二个师,攻美军四个团,三野最强王牌20军****几乎拼光,26军散了架,都没打下来,没有火力,一切都是空的。
引用 @九浅一深君 发表的:我寻思廖耀湘好歹也是一代名将吧,跟张灵甫胡琏差不多一个水准不至于那么弱鸡
引用 @KBxiang24 发表的: 云龙兄,云飞在此!
引用 @正太加工厂 发表的:没用,给美军2个师也打不过。就那么点重火力想打省会扯淡呢
引用 @白齿若雪 发表的: 解放太原更惨烈,人家地狱都不为过,解放战争期间解放太原是城市攻坚中牺牲伤亡人数最大的,国民党死伤十多万,我方接近五万,真是太惨了。太原国军将领还想投诚,可被底下的师长发现给抓起来了,全部处决了,后来这个师长被国军火速提拔并且守城,再后来战败被俘后劳改了20多年,06年左右还活着凤凰卫视还做了专题视频。这个老将军叫仵德厚,台儿庄战役时候是敢死队队长,当时是营级干部。。凤凰卫视那个采访老人的视频,当时看哭了。都是中国人,只是政见不同,兵戎相见真是最不愿意看到的
引用 @s9冠军rng 发表的:马占山和奉先都受伤了
引用 @德文70分布克 发表的:廖耀湘辽沈战役那会已经是兵团司令了,指挥6个军,国民党的军编制和素质是参差不齐的,又不是每个军都是新六军
引用 @Crazy的小强 发表的:电视剧里瞎扯的,原著没这段, 实际上是歼灭了人家一个团, 孔捷描述的是志愿军多个团面对美军一个北极熊团,将其歼灭, 仅仅380多人幸存,后又寻回不少受伤的,部分受伤人回到美军基地还是志愿军没有俘虏下来的放走了。 这个北极熊团是2个营组成的,31,32营. 一共3200多人(2500多人 +600多人附属部队) 配合40架飞机,后勤火炮支援,阻挡了志愿军一个师,依然被志愿军歼灭。 不过战斗确实惨烈,美军及其顽强,宣传中说美军被吓傻了,在睡袋中开枪都很正常,电视剧过分批评宣传方面问题也没有考虑实际问题,志愿军因为没有武器优势大部分在夜晚作战,夜晚突袭情况下谁都会被吓傻,在零下三/四 十度气温下,从睡梦中醒来在睡袋中开枪不很正常么? 志愿军如果一个师打不赢一个营,那么人家就不会跑了.. 这个精英团是负责为大部队阻击,为大部队完成安全后撤任务的
引用 @moref 发表的: 打什么战孔都倒一吧
引用 @涅槃艾莎 发表的:你的理解能力也是醉啦
引用 @calligia 发表的:扫荡区除了百团大战中后期的时候,绝大多数时间就是老弱病残幼啊,日本当时在侵占区只有重要城市或重要军事设施才有乙种部队以上,而小的城市基本都是丙种部队,而一般到县城,大部分都是丁种部队。丙种部队就是新兵部队,但相对还算训练过;而丁种师团本身就是新编或者混成旅改过来的,就是招的一些民众或者有伤退下来的来维持治安的。也就是说丙种部队基本是新兵部队,而丁种师团基本都是保安团。而李云龙基本也就打打县城这样的,话说这种除非是有重要军事设施比如军工厂或者机场等等,不然基本都是丁种部队,这些人不是老弱病残是什么啊?
引用 @冀续投 发表的: 可以具体情况具体分析,按你这么说师以上是军了吧?丁和孔指挥过?
引用 @awpboxer 发表的: 李云龙有。。解放战争时期。。他在徐州跟奉先交手。两个人都是师长。
引用 @不俗 发表的: 大喵:这谢宝庆是没敢招惹咱们独立团,不然十个黑云寨也给他扫平咯。
引用 @铁林不铁2 发表的:打县城就一炮吧。。。
引用 @米米米米兰的小铁匠 发表的: 宝庆溜冰 大彪摔帽 柱子他娘的一炮干掉坂田的wifi信号
引用 @欺负伯德球迷少 发表的:旅长一个电话他就得像孙子一样,还打太原。
引用 @harxi 发表的:也就是打赢了,自己和友邻部队都给力,要不然一个师的团建制都得打没,李云龙有几个脑袋也不够砍的
引用 @青云寒风 发表的:好像是大后期为了保存实力准备内战吧
引用 @BBQ06 发表的:日军把守的太原,即使打下来也守不住
引用 @来次熊抱 发表的: 丁伟一个师干他廖耀湘一个军!
引用 @绿色潜水艇司机 发表的: 八路军家底全拉出来也打不下,甚至国共加一起都够呛
引用 @就爱看你们撕逼 发表的:换过来想,你在蒋那个位置看着八路壮大了你坐的住?我好不容易打到现在你想来跟我共享?除非你是圣人,但是这个世界有圣人嘛?
引用 @ding风尿尿JJ凉 发表的: 李云龙攻打黑风寨没问题,真要论大规模作战,李、丁、孔三人丁伟排第一
引用 @cp3的地板cp4摸 发表的:我358团也帮帮场子!
引用 @HP技术总监 发表的: 其实电视剧里面当时打县城的就有7、8千人,也接近一个师的编制了
引用 @山东逍遥王 发表的:换个人未必成功,所以那个人是近代史上第一人
引用 @胖曼巴哈登 发表的:楚云飞扮演者演过吕布
引用 @Crazy的小强 发表的:志愿军时期的火力应该够了,给美军两个师,人家能调集几艘航母来炸。人家陆军又不是最强的
引用 @JohnW94 发表的:两个现在的解放军师差不多 抗日战争时期的两个师等于送
引用 @河东节度使 发表的:这是丁伟吹大牛,不要说新六军,单挑的话,王牌新22师号称虎师,实力超过东野任何一个师。前期新六军一个团就能击垮东野一个纵队防线。亮剑里的很多东西就当爽文看看得了。什么独立团打垮日军一个联队,玩蛇呢,纯粹神话
引用 @爱莱奥不爱梅西 发表的:一直好奇我军那些大佬好像没几个上过军事院校,像老李这样的还大字不识几个,为啥能把那些黄埔名生打得嗷嗷叫
引用 @猫巷女王iv 发表的:
引用 @克里斯多佛森的歌曲 发表的: 如果你觉得亮剑不好看,那你可以去对面看抗日奇侠传
引用 @背锅侠琴酒 发表的: 张灵甫不配和那两位比,那两位好歹都是兵团司令级,张灵甫不过整编师师长,张灵甫就是这二位下属。而且不论抗战还是解放战争,张灵甫功绩也远不如这二位。张灵甫战绩根本拿不出手,属于近些年刚吹出来的人造卫星。除了在万家岭大捷和上高会战中表现一般外,张灵甫还在第二次长沙会战中把自己的上司,58师师长廖龄奇给“坑了”。抗战结束,论功行赏。张灵甫抗战获得的相关勋章,是三等宝鼎勋章和四等云麾勋章,这两种勋章都是从一到九分为九等。张灵甫分别获得这两个勋章的三等和四等,从等级上来看,大致相当于“校官之首,将官之尾“。廖耀湘和胡琏都是配青天白日勋章,这一最高荣誉的。胡琏在石牌保卫战和雪峰山会战都是主力。廖耀湘更是打过昆仑山战役和入缅一系列硬仗。这二位是有干货的,不是张团座能比的。吹国军兵团、军级将领,吹郑洞国、陈明仁、廖耀湘、黄百韬、孙立人都没问题,张灵甫就算了。
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引用 @蓝色风暴CP3 发表的:你以后,可多给我捅点篓子啊,滚吧
引用 @鼓枻而去 发表的:有胜阅兵啊名场面
引用 @上帝之下330 发表的: 为什么你会用基本两个字……两个师打太原,明显是送
引用 @青春无悔勒布朗 发表的:两个师能打的话,阎锡山早拼了!!
引用 @大大大小 发表的:哈哈,按你这说法,一个129师到了抗战中后期都发育到了近30万人了。再加个115或者120师十来万,都四十多万人了。所以还得看哪个师
引用 @Dario_Saric后入Rubio 发表的: 奉先真的是离不开徐州啊
引用 @当费城三号已成往事 发表的: 我西凉军最近刚换了一批美式装备🐶
引用 @HP技术总监 发表的: 攻坚战本来就不是我军的强项,整个抗战期间也没有打大城市的显著案例的,亮剑大部分还是属于神剧范畴
引用 @库里球迷真辣眼睛 发表的:道理我都懂,可是太原战役不是打日本人呀
引用 @德云社青年评书演员 发表的: 不到一个旅的编制
引用 @注册随便看看 发表的: 打县城那次,不是丁伟孔捷嗅到味主动阻击,上级协调。后果不堪设想吧
引用 @DF快递小哥 发表的:大局统筹规划不行,老李只适合小规模作战
引用 @峰会路转雪上有马蹄 发表的:太原是华北,不是西北吗?
引用 @后仰虐翻你 发表的:
引用 @wan518814 发表的:两个集团军都不可能。。。 参考太原会战,国军动用6个集团军了28万人对日军4个师团14万人还打输了。
引用 @请叫Me狗哥 发表的: 太原会战(1937年9月—11月),是抗战爆发后,中国第2战区部队同日军华北方面军在山西省北部、东部和中部地区进行的大规模的战略性防御战役,为中日双方在华北进行的第一场大规模会战。太原会战主要包括平型关战役、忻口战役、娘子关战役、太原保卫战等。 太原会战历时2个月,是抗战初期华北战场上规模最大、战斗最激烈、持续时间最长、战绩最显著的一次会战。日军参战总兵力约合4个半师团共14万人,伤亡近3万人。中国军队参战总兵力6个集团军计52个师(旅)共28万余人,伤亡10万人以上。最后会战以中国失利告终,从此国民革命军在华北的正规战争宣告结束。 52个师都没打过
引用 @无敌劳斯莱斯 发表的: 求把楚云飞的头p成保罗的那张图
引用 @火卷残云 发表的:大政治战,李丁看不到孔的尾灯。
引用 @我干过盖伦 发表的:原来用正确观点反驳错误观点就是杠,牛逼
引用 @薛素翔我宝贝 发表的:这也能叫杠?
引用 @不看球不懂 发表的:打不过是装备不行,同样装备国民党军是对手?还玩蛇,历史都读到猪脑子里了。
引用 @上帝之下330 发表的: 实际上也扛不住,电视剧里面好像日军至少出动了三四个联队增员,实在想象不出来丁伟孔捷楚云飞三个团是怎么阻击的,按正常来说,这三个团加一起也就一个联队的战斗力
星号是谁…
主要看什么部队。
那时候志愿军的俩个师的战斗装备应该是不同的了,炮火都得到了加强,苏美装备都有,甚至还有T34坦克,那时候日军坦克就是铁皮做的,
但是在朝鲜战场被飞机炸了不少没发挥出来,让他们打日军,就是摁在地上摩擦日军。
无官一身轻,我让你无官一身轻
我记得没错的话26军迷路了,几乎没遇到多少部队。
美军是被打的不断的后撤,
什么时候打美军四个团了?
九兵团总共15万人,参与作战10万余人,
美军第三师,第七师,第一师,海军,空军协同作战 然而被迫撤离侥幸逃亡。
不仅仅如此兴南港口十万余部队全部紧急撤离,这些都是多国联军的,他们也是人。
打美军四个团?
打美军四个团拼光了,美军后撤什么? 志愿军许多损失来自于天气寒冷,冻死伤是最多的/
廖耀湘辽沈战役那会已经是兵团司令了,指挥6个军,国民党的军编制和素质是参差不齐的,又不是每个军都是新六军
然后就是一梭子。。
志愿军时期的火力应该够了,给美军两个师,人家能调集几艘航母来炸。人家陆军又不是最强的
牛驼寨尸横遍野 真的是人间地狱
dei…
我感觉国军就是一个精锐周围围了一圈普通的,只要歼灭了这个精锐师,周围的普通师就会开始跑了
其实我感觉这根本就不是和一个营作战,人家身后还有空军海军支援,就像淮海战役,咱们作战部队确实少,但是加上老百姓的后勤部队就多了,但是国军后勤占领工作都得自己干,肯定越打越少
大政治战,李丁看不到孔的尾灯。
不是我理解能力的问题吧,是你的知识水平有点儿瑕疵吧
山本一木的特种部队还不是精锐?
一个是纵队司令 一个是军长..东野的时候 和抗美援朝的时候
我现在都分不清亮剑和三国了
结果把和尚说没了
我西凉军最近刚换了一批美式装备🐶
都是德云社的?🐶
奉先真的是离不开徐州啊
开炮!开炮!开炮!🐶
你妹的,wifi信号想笑死我...
李云龙真干起来还听旅长的话的话就不是李云龙了,我电话线断了你能拿我怎么办,到时候不还得调动各个单位配合他打
肯定不是一炮了
其实电视剧里面当时打县城的就有7、8千人,也接近一个师的编制了
换过来想,你在蒋那个位置看着八路壮大了你坐的住?我好不容易打到现在你想来跟我共享?除非你是圣人,但是这个世界有圣人嘛?
太原是省会城市,光是驻军就是好几万,不说援兵,就是单攻城,给他两个军也没法打,这种正面攻坚战压根就不是我军的强项!
人阎锡山投入33万人都没用
你这话说的,在仵的立场黄不是出卖了他们?政见不同而已。也就是共赢了,如果是国坐天下你是不是又说黄是狗了?
还是丁团长的脑子好使
攻坚战本来就不是我军的强项,整个抗战期间也没有打大城市的显著案例的,亮剑大部分还是属于神剧范畴
我不否认这件事啊,虽然从民族大义来看很恶心,但是当时国内两党相争,看着对方日渐强大,己方人越大越少,是我我也保存实力
一直好奇我军那些大佬好像没几个上过军事院校,像老李这样的还大字不识几个,为啥能把那些黄埔名生打得嗷嗷叫
我真的只是随便点进来啊🤪
七八千人算什么师啊…另外配置也差远了,另外只有普通的步兵战力也不行,攻坚能力更是差远了,没有那几门山炮,估计都打不下平安。
丁伟不是火力少年王那个吗...
同行衬托吧,主要是唱白脸的后面做的太不得人心,让我君在后面不断壮大,最后成了,遥远的兄弟锅家也是一样的,老大就带几十人开进首都把家当
我西凉军新到了一批美式装备…
划重点,太原。你先了解一下地形,讨论美军2个步兵师战力也别谈什么无敌空中优势。
不然原子弹都可以用还有讨论价值?
千古完人空一格,了解一下
光你发展,日本不发展的?
打不过是装备不行,同样装备国民党军是对手?还玩蛇,历史都读到猪脑子里了。
根本连毛都碰不到,太原算是当时日本的一个战略要点,先不说周围守军多少,就算你打赢了当地守军,日本会直接调集其他区域的机动部队把你剿灭。其实日本人最希望的就是你这么去干……
实践是检验真理的唯一标准,没上过学但是参军打仗早啊
妹子,你好皮呀!😁
蒋委员长还不是被毛主席打的嗷嗷叫
太原五百完人
如果你觉得cxk不好看,那你可以去美国看凤姐,是吧?
额。整编师其实是以前的军,称号变了,而东北的那几个还没来得及变,当然了张吹就过分了,张灵甫低廖耀湘一档没问题
没看过小说原著吧???
老蒋这种不学无术,连个陆军预备都没毕业的水平,拿头跟北大图书管理员比
你还可以去百度下傅作义女儿!
多给我惹点事儿
可能是投敌去的🐶
十五离家六五还,
在外流落五十年。
儿女养育全未管,
父逝妻亡未得见。
抗日战争整八年,
每战都在第一线!
以死卫国意志坚,
收复台庄保武汉!
半生戎马半生监,
两袖清风还农田。
感慨不已!
阎锡山是有两个师,可他没有李云龙啊
不到一个旅的编制
三个师一共150万人
一个师打个太原有什么问题
政见不同么?不好意思,我觉着那个决堤花园口,放弃东三省,火烧长沙城的KMT就是个彻底的法西斯政府。说他是****派那真是给他面子了,完全代表大地主阶级,连小资产阶级都能被他推向TG。
看来真的是为了统战需求,tg对kmt多有美化,让很多人忘了解放战争的解放名副其实,绝不是所谓的单纯政见不同。
129师发育真猛
时也命也。。
而且感觉太原的话换苏德来也得一个集团军才好打
太原会战,****打的是阎锡山部队加日军,很惨烈
正常编制来说一个师也就一万人左右吧,红军改编成八路军的时候,总共三个师4.5万人,每个师1.3~1.5万人,
3号58炮一脸懵逼
三方支援啊
古往今来战场大局观只服老毛
华北呀,这是基本地理常识,只不过山西是在黄土高原,大部分华北地区在华北平原
别忘了楚云飞也帮了场子
神了
阎老西指挥不行。彭总林总看他的兵力布置就着急。他那十几个炮兵团和太原兵工厂要给了八路。。。。
就国军那一堆所谓的师,大部分都不如日军一个大队。。。
来了兄弟,我也是要面子的人
那也是因为孔在东北边境防备苏联,没人敢动边防军,你让孔拉去厦门,以孔的脾气,应该和李云龙一样的下场。
噢,你误会了,我的意思是来回回复好多条,最终以拿出明确规定赢得辩论,“杠”赢。对杠的理解有偏差,没有贬义哈
噢,你误会了,我的意思是来回回复好多条,最终以拿出明确规定赢得辩论,“杠”赢。对杠的理解有偏差,没有贬义哈
两战四平打的一塌糊涂,还怪装备?水平低到只会喷脏
是有52个师的番号,一半是空挂名的,哪能打的过。不过太原会战确实算抗战前期打得比较好的了,毕竟阎老西的老底厚200多门晋造山炮排开了轰,要是炮弹管够的话,鬼子少说还得多死上万个人
不一定硬抗,消磨时间麻雀战袭扰和逐次抵抗
笑死我了。。。