就综合能力来说,三国里最强的是不是姜维?

A
Alexas
401 楼
除了拿刀砍人。加起来最高的当然得是诸葛。如果包含拿刀砍人。最高我提议曹丞相。周瑜

南栀已枯
402 楼
继丞相之遗志,讨篡汉之逆贼

喔_宝珠你好呀
403 楼
引用 @zxkobe8 发表的:
那么问题来了,诸葛亮有什么疑问呢?

可能好奇司马懿穿没穿女装


霸天虎奔哥
404 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

邓艾除了口吃,对阵战绩稳压姜维一头

B
Benchking
405 楼
姜维是从魏降来的吧?
转角遇到死胡同
406 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

就太史慈和张辽的对比,直接决定了东吴的上限,太低了。。。周瑜???你见过李云龙和魏和尚比单挑的么???

霸天虎奔哥
407 楼
引用 @灯时过早 发表的:
后期没有魅力了,只有4维。老曹去掉宝物武力和司马差不多的,统帅比司马高,但是智力政治都比司马低

政治肯定比司马高,看手下都是些什么牛人就知道了。司马就是寿高

何塞_胡安_巴里亚
408 楼
你这个,武力是不是还包含统率能力?智力是不是还得包含政治才能?而这些东西是不是还和家族背景有关?综合能力包含太多了,怎么用武力智力就概括了。而且智力也很难界定。选贤举能算不算智力?指挥打仗算武力还是智力?大儒们著书传道算不算智力?还有发明家马均算不算智力过人?华佗又该怎么算?

如果这些都算,那就许褚吧,武力超群就不说了,当侍卫这么多年万无一失,完美化解了多次刺杀危机,智力也是顶尖。

一本道驻虎扑办事处
409 楼
那要看谁打野了

伟勃
410 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

姜维🐮🍺的一点在于即使是他死亡,也依然拉着两个和自己匹敌的当世第一流名将,谋主,甚至牵连了整个西晋崩掉。极限一换三,成了复兴蜀汉,失败了,拉所有人陪葬。

因为邓艾被诬陷谋反,和他一起偷渡阴平,被他安抚了几十年的羌人没有得到应有的奖赏,再后来邓艾一死,羌人几十年来最尊重的中原名将再也不在了,继承邓艾的是暴行逆施的胡烈(可能记错了,忘了叫啥),疯狂的****羞辱羌人,直接导致后来西晋花了非常大的人力支援去平叛,直接导致西晋国力极度空虚,这也是为什么八王之乱时,各路诸侯王疯狂的雇佣胡人为兵。

而钟会之死让司马氏失去了依仗几十年的谋主,他的后继者,大局观,政治能力,大军指挥能力和个人野心所带来的朝堂把握度都和他根本不能相比,如果钟会没叛,就他看爹那遗传的长寿,钟氏家族的声望和实力,这八王之乱,五胡乱华怕是都起不来,他在司马氏中的地位极其特殊,能像郭嘉那样谋划,也像诸葛亮一样对政治有极大的影响力,也能像周瑜一样统领庞大的大军,他如果能压制野心而不被姜维煽动,他完全有可能成为第三个曹操,第二个司马懿。。。。。

雅娜丝
411 楼
引用 @jjmmahw 发表的:
从霸王大陆里得出的数据,武力和智力都高于90的只有姜维,张辽关羽武力高于智力,智力方面从演义来说也限于排兵布阵,像周瑜反间杀蔡瑁、吕蒙白衣渡长江这种计谋关张是怎么也想不出来的;然后吕蒙陆逊周瑜都属于智力高于武力,能行军打仗也能使计策耍谋略,但是除了吕蒙武将出身,周瑜和陆逊都曾被认为的懦弱书生,不足为将,可见比起武将这两人武力不够看,统领军队还可,阵前单挑就不行了,但吕蒙单兵作战的记录不多,恐怕比不过东吴第一梯队的孙策、太史慈、甘宁等人,而上述几个最多也就和单挑关张赵打个平手,所以可以得出吕蒙的武力应该略输姜维。
顺便说一句,如果非要列出一个能跟姜维相捋之人,我觉得邓艾很合适,论武力邓艾与姜维交锋数十合不分胜败,论智力姜维九伐中原时数次败于邓艾之手,后期邓艾更偷渡阴平,一举端掉蜀汉,智勇兼备

邓艾政治头脑太差了…

虎扑用户801724
412 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

张郃和张辽

2
24k纯俊
413 楼
邓艾,钟会了解下

皮特郎18
414 楼
引用 @灯时过早 发表的:
司马懿不服。我武能和魏延单挑,智能耗死孔明,政能篡夺你老曹江山,要不是你老曹宝物多,我司马懿就是历代三国志4维之王。
延大喝曰:“司马懿休走!”舞刀相迎。懿挺枪接战。不上三合,延拨回马便走, 懿随后赶来。
魏延是超一流武将的门槛把,懿挺枪接战说明司马懿心里一点都不虚魏延,这武力还不够看啊?

这就是断章取义的典型

满血反杀
415 楼
话说 曹操是不是也該討論下

满血反杀
416 楼
引用 @LuiSuaReds 发表的:
你以为周瑜吕蒙陆逊都是羸弱文官?

陆逊就是文官啊!

满血反杀
417 楼
引用 @xunzj1 发表的:
周瑜政比姜维强太多了,魅力也强多了,统率也强多了

按照干脆面上的来讲、我记得最高的应该是赵云😂. 🐶🐶

m
mwjwhy
418 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

记得最后说姜维自刎,尸体遭士兵争夺剖腹,胆大如斗。

虎扑用户432068
419 楼
引用 @故事完了懒得圆满 发表的:
孙策杀于吉是没脑子的表现吧

不是,是罗贯中的表现

回忆里的后仰
420 楼
引用 @咖啡一杯闷 发表的:
三国里喜欢的子龙之后就是伯约了

我也是的,对蜀国尽心尽力,😂真的恐怖。

殴打小白兔
421 楼
引用 @灯时过早 发表的:
司马师司马昭经孔明打?再说了,司马懿武力真那么差,魏延不会杀了司马懿再诈败,不是一样可以引师昭进上方谷?

人家主帅都被你干了你诈败。。鬼信你啊!!

神偷哈夫利切克
422 楼
引用 @灯时过早 发表的:
司马懿不服。我武能和魏延单挑,智能耗死孔明,政能篡夺你老曹江山,要不是你老曹宝物多,我司马懿就是历代三国志4维之王。
延大喝曰:“司马懿休走!”舞刀相迎。懿挺枪接战。不上三合,延拨回马便走, 懿随后赶来。
魏延是超一流武将的门槛把,懿挺枪接战说明司马懿心里一点都不虚魏延,这武力还不够看啊?

曹操:你这小儿,我的子孙短命还成了你的功绩,不用说我,就算我儿多活几年,怎么轮得上你。你看看你的晋朝,整个中华民族的耻辱史都被你们司马家占尽了。老夫横槊赋诗的时候,你的槊呢,你的诗呢

虎扑用户052469
423 楼
周瑜也是啊,能文能武

W
Willcoolry
424 楼
引用 @我欧最嗨 发表的:
不算吧,我魏延有话要说。

我也觉得单轮能力魏延真的牛,主要的心术问题,姜维诸葛加成太高咯,言过于实。
轮后期单挑或者带兵单挑,谁能敌过魏延?而且魏延对于下面的把控可远在姜维之上。

W
Willcoolry
425 楼
引用 @我欧最嗨 发表的:
不算吧,我魏延有话要说。

对,我也觉得是他

最爱玛莉亚
426 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

楼主是不是三国志玩多了想知道谁的五围加起来最长。。
基本上是曹操周瑜和士别三日之后的吕蒙吧。

蜜桃大丸子i
427 楼
就不说其他人啦,同期的邓艾把姜维一次一次的吊起来打

中立球迷9999
428 楼
为什么那个时代的演员看着都那么精神 个个都是浓眉大眼的 你看看现在的演员 哪有点精气神 精神面貌太路人了 没法只能靠杀马特造型 我跑题了我只是被这个姜维的颜值 打动了

帅得被人砍之曾小贤
429 楼
引用 @禹久04 发表的:
他说的没毛病吧……论单挑项羽也能把韩信吊起来打。智力,统军和战力是可以分开的

没否认周陆二人单挑打不过,但是要说是懦弱书生,那就过份了

部落里
430 楼
引用 @UndefeatedGaul 发表的:
曹孟德毫无疑问最强

曹操五维最高,但是最强就差远了,能被诸葛玩到死,赵云也克制他,曹操加司马都抵不到一个诸葛亮的效果

清口毒王周立波
431 楼
只算两项,武力智力差不多第一姜维,后期吕蒙,灵光张飞 可以第二,四项算上政,统,明显曹老板舍我其谁

嫂子喊老哥的弟弟
432 楼
引用 @尼古拉斯4赵四 发表的:
大哥,杀一个司马懿。魏国还有司马师司马昭,当时不是为了引进上方谷一网打尽的吗?

难道不可以杀幼年司马懿?

清口毒王周立波
433 楼
引用 @李诗歌 发表的:
不吹不黑,孙坚父子勉强或能望其项背,魏延之流短板明显

孙坚父子你按这个图能力放到演义里,最后东吴一统天下。。。。。。

卖考乐鸡丁
434 楼
引用 @爱吃大灰狼的小红帽 发表的:
三国演义里姜维武力可以把周瑜吕蒙吊起来打吧。

吕蒙大老粗出身,没点武力值,爬不了那个高度

欲面猪唇
435 楼
引用 @kobeji24 发表的:
周瑜加四鬼最强啊!周瑜的军师技能更好用,还有离间技高!

诸葛亮增加技力高级

大舅子chh
436 楼
引用 @维金思 发表的:
你见哪个军队主帅被杀了,不溃败的?

晁盖🐶

大娱乐家y
437 楼
引用 @宇宙行长 发表的:
你和隔壁某建筑公司老总比搬砖谁更顺手?

我跟他不是一个专业,构不成类比!

辽东刀客
438 楼
三国志游戏里是这样的……三维最高…

虎扑用户680387
439 楼
引用 @NemoAllenZ 发表的:
疾驰是效果是混乱,单挑这个看概率吧,带个有捕缚的副将,直接抓了才是最爽的

是这么回事,但是关索确实触发单挑概率贼高🐶

虎扑用户997431
440 楼
引用 @DW你大爷 发表的:
后诸葛亮时代蜀国的面子都是姜维打出了的,姜维没了,蜀国就真亡了

姜维亡,汉亡

后方天团长
441 楼
引用 @天选之子徐凤年 发表的:
刘秀召唤陨石怎么说txtx

对面都是穿越客了,再不开挂召来位面之子,整个地球的历史走向都要变了啊

虎扑用户292291
442 楼
引用 @洛杉矶彼岸 发表的:
不是很懂历史,不过姜维真是演义里那样死的,确实震撼🐮👃

后面给解剖了…胆如斗大。太惨了

虎扑用户016817
443 楼
周瑜吧。

x
xunzj1
444 楼
引用 @Derrickrose1994 发表的:
一个反间计邓艾终会都死了

这个其实是卫瓘的计吧

b
buhuidahanzi
445 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

周瑜陆逊吕蒙比武勇怕是要被姜伯约锤爆

a
ahjoks0131
446 楼
引用 @我看球那时你还是液体 发表的:
不能这样说吧,姜维也是因为曹魏不信任被反间才战败投降的。更何况士为知己者死,伯约死而蜀汉亡,这对一个降将来说更是难能可贵吧

如果刘禅能抵抗一下,姜维绝对还是能力拼一下对手的。

主要是绵竹一战,把刘禅吓傻了……

虎扑用户637592
447 楼
潇潇风雨剑门秋,伯约祠堂亘古留。生尚设谋诛邓艾,死当为吏杀谯周。

冯虚御风而不知所止
448 楼
呵呵,曹操秒他十条街,而且自带帝王+文豪属性

虎扑用户867668
449 楼
引用 @jjmmahw 发表的:
从霸王大陆里得出的数据,武力和智力都高于90的只有姜维,张辽关羽武力高于智力,智力方面从演义来说也限于排兵布阵,像周瑜反间杀蔡瑁、吕蒙白衣渡长江这种计谋关张是怎么也想不出来的;然后吕蒙陆逊周瑜都属于智力高于武力,能行军打仗也能使计策耍谋略,但是除了吕蒙武将出身,周瑜和陆逊都曾被认为的懦弱书生,不足为将,可见比起武将这两人武力不够看,统领军队还可,阵前单挑就不行了,但吕蒙单兵作战的记录不多,恐怕比不过东吴第一梯队的孙策、太史慈、甘宁等人,而上述几个最多也就和单挑关张赵打个平手,所以可以得出吕蒙的武力应该略输姜维。
顺便说一句,如果非要列出一个能跟姜维相捋之人,我觉得邓艾很合适,论武力邓艾与姜维交锋数十合不分胜败,论智力姜维九伐中原时数次败于邓艾之手,后期邓艾更偷渡阴平,一举端掉蜀汉,智勇兼备

邓艾古来第一人,大纵深作战,这个真的佩服

冯虚御风而不知所止
450 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

曹操:你们会作诗吗?不会就一边玩去

虎扑用户205709
451 楼
引用 @偷闲鱼的海 发表的:
可是历史上没有上方谷这个事件啊,杜撰的……

z x h

墨迹莫急
452 楼
引用 @吃饱了就哼哼 发表的:
我记着三国志系列里,曹老板的属性也贼高啊
相比司马懿,曹老板统率、武力、智谋、政治都差不多,魅力更高

武力就算了

k
kof库拉
453 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

聊聊?

木木行者
454 楼
姜维是谁,看了很多遍三国,怎么没听过这个名

何二222
455 楼
引用 @Xiaosayicai 发表的:
到这已经是20矿打1矿了。除非霸王再世,留侯重生,还有一丝丝飘渺的希望。

Whosyourdaddy,只有这个能逆天改命了

虎扑用户825028
456 楼
引用 @一起见证十八冠 发表的:
三国志历代第一基本上都是曹操,有过周瑜。还有个mod叫血色衣冠的里面五维曹操统帅98,武力75,智力93,政治90,魅力91。司马懿91,60,90,85,76。而且曹操兵种特技大幅领先司马懿。真的是没得比。历史上假如司马懿和曹操年龄差不多,司马家也是毫无机会。

司马懿比诸葛亮早生三年。所以说人还是得会苟

j
jjmmahw
457 楼
引用 @雅娜丝 发表的:
邓艾政治头脑太差了…

其实要说政治的话姜维也不好,功高震主,且独断独行

巴克瓜子
458 楼
诸葛退役后,即使联盟第一人也带不动人才凋零的西蜀啊,而且还有个不懂用人的刘禅总经理

开扑腾杨
459 楼
姜维对于丞相的知遇之恩,真是以死相报,少年时读三国,对于他是非常喜欢和敬佩的。

虎扑用户388927
460 楼
姜维是真的捞 低级武将 只能帮老诸葛观星加输出 buff怪 帅不中用呀

上校de羽毛笔
461 楼
引用 @大舅子chh 发表的:
晁盖🐶

你也真是骚~~

游客乱码
462 楼
引用 @灯时过早 发表的:
司马懿不服。我武能和魏延单挑,智能耗死孔明,政能篡夺你老曹江山,要不是你老曹宝物多,我司马懿就是历代三国志4维之王。
延大喝曰:“司马懿休走!”舞刀相迎。懿挺枪接战。不上三合,延拨回马便走, 懿随后赶来。
魏延是超一流武将的门槛把,懿挺枪接战说明司马懿心里一点都不虚魏延,这武力还不够看啊?

王司徒也是智能对骂诸葛亮,司马懿只能拒战。武能单挑太史慈,司马懿那是魏延诈败了。政能佐魏开国,位至三公,他不死司马懿能这么猖狂吗?魅力吗,看看b站视频就知道了,比司马懿这个万人唾骂的不知道高到哪去了。
虎扑用户241173
463 楼
政治负分,

f
foxerfly
464 楼
引用 @Cc马刺gg 发表的:
后面给解剖了…胆如斗大。太惨了

可能是胆囊炎

煞手中
465 楼
引用 @alco 发表的:
陆逊怎么死的啊

被孙权逼死的

夏至ciko
466 楼
没有我上将潘凤?

a
akaneiida
467 楼
王司徒单挑太史慈
神哭小斧
468 楼
继丞相之遗志,讨篡汉之逆贼

绿
绿凯丶
469 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

臣等正欲死战,陛下何故先降

k
kobeji24
470 楼
引用 @欲面猪唇 发表的:
诸葛亮增加技力高级

周瑜也有啊,还有离间技高,诸葛亮没有离间技!

萌哒哒花花花
471 楼
引用 @foxerfly 发表的:
可能是胆囊炎

到你这给我看笑了……

丹青不知吴钩了
472 楼
姜维已降魏为魏臣,反魏是为不忠;

钟会以国士待姜维,姜维包藏祸心欲事后除之,是为不信;

刘禅等原蜀汉众君臣此刻尚被软禁和监视,姜维此举令他们陷入命在旦夕的险境,是为对故君和同僚不义

赤司复活
473 楼
引用 @谁欲登极 发表的:
不是两次吗

后面假降不算吧

虎扑用户258932
474 楼
引用 @大娱乐家y 发表的:
我跟他不是一个专业,构不成类比!

所以说,姜维一个二流公司跑业务的干部和曹操这个龙头企业的CEO比全能?

木子李3
475 楼
提笔安天下,跨马定乾坤

楼主这个贴讨论肯定是仁者见仁,我只想说一下我最喜欢的三国人物就是姜维了,为了武侯的知遇之恩就为蜀汉奉献自己的一生

北伐大小共计11次也是胜多负少,邓艾出现之前,在雍凉战场上姜维的胜率很高,对郭淮等人基本不说是完爆也是压制态势

后期对昏庸的刘禅也没有叛意,反而是置之死地而后生,残血反抓了一波邓艾,最后也带上了钟会

个人能力而言,姜维谋略和武勇都不弱,根据史载,作为朝中的大将军,姜维生活也不浮华奢靡,很是清贫,在文学方面据记载还有《蒲元传》和《蒲元别传》这样的志人小说(虽然我看了觉得好像水平一般……)

总之我觉得姜维是一个值得尊敬的历史人物,作为个人向,他也是我最喜爱的三国人物

欲面猪唇
476 楼
引用 @kobeji24 发表的:
周瑜也有啊,还有离间技高,诸葛亮没有离间技!

有了四鬼就没必要抓人了,哈哈哈哈

吃饱了就哼哼
477 楼
引用 @墨迹莫急 发表的:
武力就算了

武力是跟司马懿比啊

S
Sophiaaaaa
478 楼
引用 @一起见证十八冠 发表的:
三国志历代第一基本上都是曹操,有过周瑜。还有个mod叫血色衣冠的里面五维曹操统帅98,武力75,智力93,政治90,魅力91。司马懿91,60,90,85,76。而且曹操兵种特技大幅领先司马懿。真的是没得比。历史上假如司马懿和曹操年龄差不多,司马家也是毫无机会。

哪怕曹丕,曹叡多活两年,也没司马家啥事
尼克扬小号
479 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

关二可以比比,其他几个不够格

虎扑用户105873
480 楼
引用 @热砂旋转功 发表的:
你们好像都忽略了邓艾啊?邓艾的五维也是相当可以的了。

邓艾政治是短板,上不了总统山

脚踝怪兽
481 楼
引用 @伟勃 发表的:
姜维🐮🍺的一点在于即使是他死亡,也依然拉着两个和自己匹敌的当世第一流名将,谋主,甚至牵连了整个西晋崩掉。极限一换三,成了复兴蜀汉,失败了,拉所有人陪葬。

因为邓艾被诬陷谋反,和他一起偷渡阴平,被他安抚了几十年的羌人没有得到应有的奖赏,再后来邓艾一死,羌人几十年来最尊重的中原名将再也不在了,继承邓艾的是暴行逆施的胡烈(可能记错了,忘了叫啥),疯狂的****羞辱羌人,直接导致后来西晋花了非常大的人力支援去平叛,直接导致西晋国力极度空虚,这也是为什么八王之乱时,各路诸侯王疯狂的雇佣胡人为兵。

而钟会之死让司马氏失去了依仗几十年的谋主,他的后继者,大局观,政治能力,大军指挥能力和个人野心所带来的朝堂把握度都和他根本不能相比,如果钟会没叛,就他看爹那遗传的长寿,钟氏家族的声望和实力,这八王之乱,五胡乱华怕是都起不来,他在司马氏中的地位极其特殊,能像郭嘉那样谋划,也像诸葛亮一样对政治有极大的影响力,也能像周瑜一样统领庞大的大军,他如果能压制野心而不被姜维煽动,他完全有可能成为第三个曹操,第二个司马懿。。。。。


你这段看的我好燃

贾乱武
482 楼
引用 @阿西吧大哥 发表的:
姜维武力韬略与几位比较可能见仁见智 但他面对蜀汉绝境 没有放弃 以自己为饵 屈身侍敌 使出最后一手反间计 三国里最后时刻杀身成仁的义士很多 但姜维的结局给我震撼最深 我总觉得他的选择需要更大的勇气 无愧为一个大丈夫

不是,你们这种人的逻辑真是鬼才,明明再说单纯的数值问题,一扯就往道德品行上靠。。

那我是不是说文天祥武力天下第一?你只要一反驳,我就告诉你,他面对败局宁死不屈谁能比???但是他再令人敬佩,这和他的能力数值高低又有毛线关系呢?
虎扑用户639204
483 楼
不是。

D
DWade和Jay
484 楼
引用 @霸天虎奔哥 发表的:
邓艾除了口吃,对阵战绩稳压姜维一头

但是魏国更强啊

城枫同学
485 楼
引用 @我看球那时你还是液体 发表的:
不能这样说吧,姜维也是因为曹魏不信任被反间才战败投降的。更何况士为知己者死,伯约死而蜀汉亡,这对一个降将来说更是难能可贵吧

姜维卒,蜀亡

春秋刀法
486 楼
五虎上将之勇,诸葛武侯之智

德韦恩陈
487 楼
一直觉得张辽很吊

虎扑用户801601
488 楼
引用 @丹青不知吴钩了 发表的:
姜维已降魏为魏臣,反魏是为不忠;

钟会以国士待姜维,姜维包藏祸心欲事后除之,是为不信;

刘禅等原蜀汉众君臣此刻尚被软禁和监视,姜维此举令他们陷入命在旦夕的险境,是为对故君和同僚不义

任何事情都有两面性,要看立场,这不妨碍大家喜欢姜维

虎扑用户542756
489 楼
姜维有军事才能,政治才能稍弱

热砂旋转功
490 楼
引用 @败伦斯科特 发表的:
邓艾政治是短板,上不了总统山

邓艾政治是短板?开什么玩笑呢!三国志11邓艾的政治有80呢吧?而且五维来讲应该比姜维还高一点。

R
Ronaldinho.10
491 楼
引用 @我看球那时你还是液体 发表的:
不能这样说吧,姜维也是因为曹魏不信任被反间才战败投降的。更何况士为知己者死,伯约死而蜀汉亡,这对一个降将来说更是难能可贵吧

是蜀汉先亡吧

海布里的草皮
492 楼
引用 @热砂旋转功 发表的:
邓艾政治是短板?开什么玩笑呢!三国志11邓艾的政治有80呢吧?而且五维来讲应该比姜维还高一点。

邓艾感觉和姜维一个档次,不过2人的共同特点可能是朝廷内部斗争上欠缺一点智慧,1个被内部拖后腿,1个被自家人冤枉。。
热砂旋转功
493 楼
引用 @海布里的草皮 发表的:
邓艾感觉和姜维一个档次,不过2人的共同特点可能是朝廷内部斗争上欠缺一点智慧,1个被内部拖后腿,1个被自家人冤枉。。

不是耍心机玩权谋就叫政治。三国志邓艾传麻烦读一下,邓艾完全可以称得上治国能臣。

M
MK0731
494 楼
引用 @foxerfly 发表的:
可能是胆囊炎

哈哈哈哈哈哈

海布里的草皮
495 楼
引用 @热砂旋转功 发表的:
不是耍心机玩权谋就叫政治。三国志邓艾传麻烦读一下,邓艾完全可以称得上治国能臣。

你说的和我说的没有什么矛盾。
313给的姜维统92武89智90政66,邓艾则分别是93/87/89/81,应该就是因为邓艾在治水和屯田方面很有建树。
但二人都因为内部问题,一个不能全力北伐,一个明明有了大功却被冤杀,这个只能归结为做人处事方面的问题了。
L
LuiSuaReds
496 楼
引用 @满血反杀 发表的:
陆逊就是文官啊!

如果你说的是三国演义,那完全没错,但史书上的陆逊从来都不是一个单纯的文官。

伟勃
497 楼
引用 @脚踝怪兽 发表的:

你这段看的我好燃

罗贯中先生被戏称罗灌水,说到底灌的都是前面的比较多,以前那种三国连环画,后面这种都是一笔带过的......😂

但是,后三国的那几个人杰,邓艾钟会姜维,以及之后晋吴对战时候的羊祜,陆抗其实都是非常的经典,很多罗先生写到这里已经心情gg,都是大规模的照抄正史了。

而姜维之计,不可说不妙。邓艾之于司马懿,司马氏相当于姜维之于诸葛亮,身为司马懿一手提拔的名将,和姜维两人在西北斗的昏天暗地,姜维自然最清楚他和羌人之间的关系,而邓艾钟会不合,钟会野心极大又为司马氏谋主,姜维应该都很清楚,所以借本来就和邓艾有嫌隙的钟会之手除掉邓艾,是上上之策。紧接着利用邓艾之死,引诱羌胡叛乱,借钟会的数十万大军合羌胡大军直接强攻长安,函谷关,则蜀汉可兴,之后只要扼守西南永安,西北函谷关,遍可呈强秦之势,确实是妙计。

而且后面邓艾死后,西晋西北的叛乱一度到了举国动摇,国基不稳的地步,试想如果这样的势力为姜维钟会这样的人所驱使,那蜀汉就变秦汉了,而吴国就是楚国,魏晋就是五国合一,天下是谁的尚未可知。待到东北胡人崛起骚扰魏晋,便是中原乱时,蜀汉就能复兴汉朝了。

说到底,姜维,邓艾,钟会都是三国时代最后,最顶尖的人杰,姜维之于诸葛亮就像邓艾之于司马懿,如果说诸葛亮和司马懿更多是演义里斗,那他们彼此知遇的人才才是真的在正史里斗了几十年,从壮年斗到白头。

而钟会前面也说过,他正是因为各方面能力太强,地位太高,人太聪明反而导致过于自负,真的是杯具。

这三个人可以说是互相匹敌的人杰,而他们三个一起没了,更像是对三国时代结束的挽歌。

A
AshTarot
498 楼
引用 @buhuidahanzi 发表的:
周瑜陆逊吕蒙比武勇怕是要被姜伯约锤爆

吕蒙是武将出身,敢拿菜刀去找甘宁的麻烦。前两个不一定,锤爆吕蒙吹大了。

虎扑用户224570
499 楼
引用 @龍皇sir 发表的:
吗丁啉转治胃炎

呵呵

虎扑用户317687
500 楼
引用 @Azure0423 发表的:
我张辽,关羽,周瑜,陆逊,吕蒙想发表一下不同意见

邓艾?