引用 @寡妇村村委会副主任 发表的:阿青和🐶杂不应该算这里面,算的话有点低了吧。西子捧心和太玄经往大了说就是仙侠。
引用 @GS人间惆怅客 发表的:丁春秋怎么也不在五绝前面吧。。天龙四绝高还说得过去。。
引用 @spatter 发表的:张三丰三倍张无忌怎么出来的,张三丰会的张无忌基本都会,外加全本九阳加乾坤大挪移,金庸口承第一人在你这里就变杂毛了
引用 @楚肆武 发表的:根據樓主的模型,大概就是這樣的結果...當然有些人士會因為各自短板在這個模型中處於不利的位置也是事實。 比如說張無忌的配置極高,但信息量與發揮確實是問題,武學天賦受限於年紀沒有自創的武功與理論,根據樓主的規則也難取得良好成績,而他最優勢的內力和戰鬥技術在跨書比較中也很難取得決定性的優勢....這樣排名就難看了。 相對來說楊過與蕭峰根據樓主的模型規則就會因為相對全面的屬性而取得較高的分數排名.... 對這種排名結果肯定有人不滿意,我個人也有不滿意的排名,但像樓主這樣嚴謹專業的設計規則進行排名,不論結果如何總該予以肯定。
引用 @丶LittleccC 发表的:这尼玛专业啊!!!
引用 @窝火加油加油 发表的:张无忌58,你自己相信嘛??
引用 @马甲83 发表的:不考虑年龄么?年龄因素很大啊,好像巅峰是中年,其他射雕,神雕,飞狐,倚天,侠客行等都说了年老力衰,比如胡飞和苗人凤最后一战,说苗人凤比胡飞功夫高,但是年龄大,侠客行那个什么老人爆发力什么兜不行了,挂了,还有倚天,射雕,黄药师,周伯通兜说年龄因素。实战第一我感觉还是壮年郭靖,身材高大,皮糙肉厚,
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引用 @克莱思麦欧啊 发表的: 道理我都懂,楼主也辛苦了,真心佩服可是杨过这个bug。。顶两个黄药师就算了,还比张无忌多了40点。。不科学啊杨过究竟是哪里出了问题呢,是不是开创黯然销魂掌加成太大了?
引用 @窝火加油加油 发表的:糟了
引用 @江东一条鱼 发表的: 水平太次 你这种东西仗剑的李靖岩十年前就弄过了
引用 @一级贱猪师 发表的:你说的对。那样的话年龄值就是一个抛物线,在郭靖的年龄算是巅峰。嗯,会对某个超越年龄限制的人不利,比如扫地僧。
引用 @一级贱猪师 发表的:不能直接量化差距,只能比大小的。只体现了张三丰高于张无忌。而且石破天和萧峰也是主角啊,怎么都觉得张无忌打不过他俩。。。
引用 @一级贱猪师 发表的:这个模型不能直观比较差值。因为是乘法,不是加法,所以数值越高,每提高一个因子的等级,相减的差值越大。比如a的五个因子都是1,最终战斗力就是1;b只有信息量比他高一级,战斗力就是1.3,他们的差值为0.3。然后c的前四个因子都是五级,信息量为一级,最终战斗力为5•3•3.8•2.2•1=125.4。而d的前四个因子一样,信息量提高一级,最终战斗力就是5•3•3.8•2.2•1.3=163.02。c与d的差值为37.62。直观看来cd的差距远大于ab的差距,但其实他们的差距是一样的,都是信息量的差距。
引用 @一個人流浪 发表的:想黑张无忌捧天龙双雕??
引用 @丶武大郎 发表的:好奇楼主是学啥的?或者现在做什么工作的
引用 @落叶非秋 发表的:降龙宋青书?张无忌也太没排面了吧?
引用 @常山七哥 发表的:这种就是标准的科学式瞎几把扯淡
引用 @anqi88 发表的:我讲一点吧,脱离开这个评比,量化过程是作者个人的价值判断,而在研究社会科学时,价值判断现在已经越来越被弃用,能不用价值判断来制定指标,就不使用价值判断,而是尽量采取一种可测量的指标来代替。 讲一个稍微通俗点的例子,比如央视著名的问题,你幸福吗?这就是一个价值判断的问题,客观性不足,而且本身也不是客观问题,但是硬是要把主观问题变为客观的量化应该怎么办? 之前的办法是通过社会调查,确定几个相关的指标维度,然后使用数学方法并结合价值判断将维度的权重确定,比较常见的因子分析,模糊数学,AHP分层等。这样比较麻烦,但是已经是一个主观问题(价值观问题)客观化的过程,比如楼主本帖以及虎扑层出不穷的历史地位排名,都是这个思路,只不过大家为了简便直接赋权。 但是如果是幸福感的问题现在主流经济学、管理学(社会科学中离自然科学研究方法最近的一门学科)来研究会采用什么办法?一定是结合人体自然科学,找到影响人主观“幸福感”的器官、激素分泌水平如何,然后前后比对激素水平的变化来表达这个人在一段时间内或者经历过某些事情之后的幸福感变化,尽管可能也存在问题,但是比之上一个方式科学性上提升巨大。 最后我想说的是,其实楼主凭借自己主观判断自己赋权,其实效果也并不比哪些我说过的诸如因子分析的赋权准确性差多少,最后的结果估计会大同小异。就如同楼上所说的一样,价值判断的量化最多进行二维比较,也就是优劣、大小、多少等,解决定性的问题,没有办法解决究竟大多少,也就是定量的问题。即使表面上解决了,实际上差距也更大。
一、影响战斗力的因子
1、内力。
2、战斗技术:战斗的外在表达(不包括与头脑相关的因素)。如招式精妙、武功广度、搏击速度等。
3、发挥能力:即实践能力,发挥自己所拥有的内力、战斗技术、脑中所想的能力。
4、武学天赋:思考归纳总结的能力。如融合能力、创造能力等。
5、信息量:包括阅读量和战斗经验。
6、其他不考虑因素:如意志力、体质、性格、诡计等,对战斗力影响较小或在金庸书中不够普遍,故不考虑。
二、各因子之间的关系
(论述略)
结论:各因子相互作用相互影响,某个因子提高,其他因子也会在一定程度上提高,各因子是不可分割的整体。
所以因子计算关系采用乘法,即战斗力值等于各因子值的乘积。
三、各因子分级
1、内力(需考虑实际修习时间)
第五级:超越正常人类修习年限的内力,或无法理解的内力。如虚竹、段誉、扫地僧。
第四级:用高级修习方式修习多年的内力。如觉远、杨过、郭靖、方证大师、金轮法王、李秋水。
第三级:用高级修习方式修习较短时间的内力,或用普通方式修习多年的内力。如早期张无忌、早期洪七公、玄冥二老。
第二级:用普通修炼方式修炼较短时间的内力。如丁敏君。
第一级:极少的内力或没有内力。
2、战斗技术(不太容易量化、主观因素占有很大比重)
第五级:涵盖世间所有功法的战斗技术,或无法理解的战斗技术。如黄裳、独孤求败、阿青。
第四级:熟练掌握至少一种极精妙的战斗技术,但并非无法理解。如天山童姥、玄慈、段誉、郭靖、东方不败、令狐冲。
第三级:熟练掌握多种普通战斗技术,或并未很好掌握某种极精妙的战斗技术。如萧峰、无九阴黄药师、岳不群、丁春秋。
第二级:会多种普通战斗技术,或熟练掌握一种普通战斗技术。如李莫愁、降龙宋青书、丘处机。
第一级:只有一种普通战斗技术且没有熟练掌握,或战斗技术极差,或没有战斗技术。如尹志平,杨铁心。
3、发挥能力
第五级:发挥出的战斗力,远超自己的内力与战斗技术水平,甚至可以跨越级别。如萧峰、张三丰。
第四级:发挥出的战斗力,高于自己的内力与战斗技术水平,但并不能跨越级别。如杨过。
第三级:正常发挥自己的内力与战斗技术。如大多数人。
第二级:不能正常发挥自己的内力与战斗技术。如段誉。
第一级:无法发挥内力与战斗技术。如觉远。
4、武学天赋
第五级:对武学有全面系统的认知并提出全新理念,或创造一套完整的武学体系。如张三丰、独孤求败、黄裳。
第四级:至少创造一门较厉害的武功,或对武学的思考达到武理层次,或能够对某种武功进行完善修改。如周伯通、杨过、虚竹。
第三级:能够融会贯通多种武功,但对武学的思考仅限于对敌战斗。如张无忌、令狐冲、萧峰。
第二级:领悟一门武功需要较长时间。如赵志敬、韩小莹。
第一级:领悟力极差。如鲁有脚。
5、信息量
第五级:信息量几乎涵盖世间所有功法且战斗经验丰富。如黄裳。
第四级:拥有大量战斗经验,或王语嫣。如洪七公、玄冥二老、任我行、王语嫣。
第三级:阅读量丰富且拥有少量战斗经验,或曾拥有大量战斗经验但已很长时间未战斗。如虚竹、一灯大师。
第二级:阅读量、战斗经验均较少。
第一级:几乎没有信息量。
四、各因子赋权
(赋权过程略)
结果:
内力:1.
战斗技术:0.5
发挥能力:0.7
武学天赋:0.3
信息量:0.3
五、各因子取值
各因子第一级取值均为1,每升一级,增加一次相应权值。
1、内力
第五级:5
第四级:4
第三级:3
第二级:2
第一级:1
2、战斗技术
第五级:3
第四级:2.5
第三级:2
第二级:1.5
第一级:1
3、发挥能力
第五级:3.8
第四级:3.1
第三级:2.4
第二级:1.7
第一级:1
4、武学天赋
第五级:2.2
第四级:1.9
第三级:1.6
第二级:1.3
第一级:1
5、信息量
第五级:2.2
第四级:1.9
第三级:1.6
第二级:1.3
第一级:1
六、验证
说明:
(1)战斗力=内力×战斗技术×发挥能力×武学天赋×信息量
(2)最终结果只能比较大小,不能量化差距。
1、扫地僧:5×3×2.4×1.9×2.2=150.48
2、萧峰:4×2×3.8×1.6×1.9=92.416
3、虚竹:5×2.5×2.4×1.9×1.6=91.2
4、段誉:5×2.5×1.7×1.6×1.6=54.4
5、鸠摩智:4×2×2.4×1.6×1.9=58.368
6、丁春秋:3×2×2.4×1.6×1.9=43.776
7、天山童姥:4×2.5×2.4×1.6×1.9=72.96
8、王语嫣:1×1×2.4×1.3×1.9=5.928
9、玄慈:4×2.5×2.4×1.6×1.6=61.44
10、王重阳:3×2×2.4×1.9×1.9=51.984
11、九阴王重阳:3×2.5×2.4×1.9×1.9=64.98
12、林朝英:3×2×2.4×1.9×1.9=51.984
13、射雕洪七公:3×2×2.4×1.6×1.9=43.776
14、射雕黄药师:3×2×2.4×1.9×1.6=43.776
15、杨铁心:1×1×2.4×1.6×1.6=6.144
16、杨过:4×2×3.1×1.9×1.9=89.528(震惊了,然后想把发挥能力降一级,后来决定不降了,我大过儿大海波涛之力虐个天山童姥怎么啦?)
17、郭靖:4×2.5×2.4×1.6×1.9=72.96
18、小龙女:3×2.5×2.4×1.6×1.6=46.08
19、九阴洪七公:4×2.5×2.4×1.6×1.9=72.96
20、金轮法王:4×2×2.4×1.6×1.9=58.368
21、周伯通:4×2.5×2.4×1.9×1.9=86.64
22、程英:3×1.5×2.4×1.3×1.3=18.252
23、张三丰:4×2×3.8×2.2×2.2=147.136
24、张无忌:4×2×2.4×1.6×1.9=58.368
25、玄冥二老:3×2×2.4×1.6×1.9=43.776
26、灭绝师太:3×2×2.4×1.6×1.9=43.776
27、东方不败:4×2.5×2.4×1.9×1.6=72.96
28、令狐冲:3×2.5×2.4×1.6×1.9=54.72
29、任我行:3×2×2.4×1.6×1.9=43.776
30、方证:4×2×2.4×1.6×1.6=49.152
以下为娱乐:
31、独孤求败:5×3×2.4×2.2×1.9=150.48
32、黄裳:4×3×2.4×2.2×2.2=139.392
33、石破天:5×3×2.4×1.6×1.3=74.88
34、阿青:5×3×2.4×1.9×1.9=129.96(劲气伤西施,内力暂且无法理解;打败白猿,可看作对某种武功完善超越。)
35、达摩祖师:5×3×2.4×2.2×2.2=174.24
七、最终排名
1、达摩祖师:174.24
2、扫地僧:150.48
2、独孤求败:150.48
4、张三丰:147.136
5、黄裳:139.392
6、阿青:129.96
7、萧峰:92.416
8、虚竹:91.2
9、杨过:89.528
10、周伯通:86.64
11、石破天:74.88
12、天山童姥:72.96
12、东方不败:72.96
12、九阴洪七公:72.96
12、郭靖:72.96
16、九阴王重阳:64.98
17、玄慈:61.44
18、鸠摩智:58.368
18、金轮法王:58.368
18、张无忌:58.368
21、令狐冲:54.72
22、段誉:54.4
23、王重阳:51.984
24、林朝英:51.984
25、方证:49.152
26、小龙女:46.08
27、丁春秋:43.776
27、射雕洪七公:43.776
27、射雕黄药师:43.776
27、玄冥二老:43.776
27、灭绝师太:43.776
27、任我行:43.776
33、程英:18.252
34、杨铁心:6.144
35、王语嫣:5.928
八、存在的问题
1、最终数值相同,意味着两个人的各个因子都属于同一级别,但很可能A的所有因子都在该级别内比B高,所以在小说中显现出的战斗力A高于B。
2、即使A数值大于B,但很可能A的重要因子级别高,级别内的位置很低,而B的所有非重要因子级别低,级别内的位置却高,所以在小说中显现的战斗力B反而高于A。
3、各因子的第五级,范围可能很大。比如虚竹、扫地僧、石破天的内力都是五级,但有可能他们三个之间仍然存在级别差距。
直观感受这两个人确实玄幻啊
韦小宝长枪大炮无敌,战斗力第一
丁春秋和射雕洪七公同数值呀,而且是射雕洪七公。
比如說張無忌的配置極高,但信息量與發揮確實是問題,武學天賦受限於年紀沒有自創的武功與理論,根據樓主的規則也難取得良好成績,而他最優勢的內力和戰鬥技術在跨書比較中也很難取得決定性的優勢....這樣排名就難看了。
相對來說楊過與蕭峰根據樓主的模型規則就會因為相對全面的屬性而取得較高的分數排名....
對這種排名結果肯定有人不滿意,我個人也有不滿意的排名,但像樓主這樣嚴謹專業的設計規則進行排名,不論結果如何總該予以肯定。
不能直接量化差距,只能比大小的。只体现了张三丰高于张无忌。而且石破天和萧峰也是主角啊,怎么都觉得张无忌打不过他俩。。。
谢谢你啊!哈哈!!
实战第一我感觉还是壮年郭靖,身材高大,皮糙肉厚,
这种就是标准的科学式瞎几把扯淡
可是杨过这个bug。。顶两个黄药师就算了,还比张无忌多了40点。。不科学啊
杨过究竟是哪里出了问题呢,是不是开创黯然销魂掌加成太大了?
为什么不是57也不是59偏偏是58呢?
你说的对。那样的话年龄值就是一个抛物线,在郭靖的年龄算是巅峰。嗯,会对某个超越年龄限制的人不利,比如扫地僧。
糟了
这个模型不能直观比较差值。因为是乘法,不是加法,所以数值越高,每提高一个因子的等级,相减的差值越大。
比如a的五个因子都是1,最终战斗力就是1;b只有信息量比他高一级,战斗力就是1.3,他们的差值为0.3。
然后c的前四个因子都是五级,信息量为一级,最终战斗力为5•3•3.8•2.2•1=125.4。而d的前四个因子一样,信息量提高一级,最终战斗力就是5•3•3.8•2.2•1.3=163.02。c与d的差值为37.62。直观看来cd的差距远大于ab的差距,但其实他们的差距是一样的,都是信息量的差距。
炮拳警告
主席: 我信!
18、鸠摩智:58.368
跨书还可以扯皮,同书里玄慈高过鸠摩智,那说明啥?
说明楼主根本不看原著呀
杨铁心要杀王语嫣还不是一枪的事
17、玄慈:61.44
18、鸠摩智:58.368
此贴终结
ps,太侮辱李靖岩了。。。
能解释下为什么鸠摩智不如玄慈么?
这个就没有根据了,你说干不过狗哥可以理解毕竟狗哥是修仙狂徒,但是乔峰怎么就一定稳赢了,后期张无忌强的一批好吧一直在实战中进步,大成的张无忌乔峰还真不是对手
可是事实上杨过不一定就能压张无忌一筹
是开会的感觉
还有4000w的伤害输出?
张无忌主角第一,了解一下
对,年轻轻,内力不够,但是气血什么正旺,还有感觉身材高大,爆发力出色的好像会加分,比如鹰王,好像就是高个子秃头,张三丰,还有洪七公,其他还有达尔巴,论功夫内力,还有那个什么渔樵耕营的,渔夫,力大身高也有优势。
但是没有年龄差距大,在同样功夫下,先天好的,身材高大的实战更能打。
黑张无忌看出来了 捧双雕?真没看出来
老炮:嗯哼?
我也信~
环境影响评价工作。这个行业每天都会使用量化模型,很多问题现在还没有很好的量化方法,只能定性或半定量评价,比如对生态系统造成的破坏如何量化。
我也只是觉得好玩,就弄了这么个模型。(>﹏<)
熟悉的数字。。。。还有郭靖才70多。。。
我4000想后5也想8粗来
你觉得。。。。明显主观印象,杨过比郭靖厉害也是你主观觉得的吧
o了,明白了,1×1和1.1×0.9
楼主一看就没看书的
一瞅乔帮主排这么高就不用往下看了
别的不说,杨过怎么就比郭靖强一个档次了?
我一直觉得天龙八部的剧情不错,但武功说实话花里胡哨的,逼格都挺高,但中看不中用,武学档次挺低的。
你觉得而已,张无忌主角第一人和你嘻嘻哈哈?连金轮法王都不如我服了
降龙宋青书能接得住乌鸡一掌吗?
张无忌58?方证不如玄慈?
历史级习武大师,专注解决就业问题?
这里也有分会场??!
为了让你抬杠
断手版杨过公认的男主角最弱,到他这成最强了
杨过断臂了怎么算,还断的是右臂
讲一个稍微通俗点的例子,比如央视著名的问题,你幸福吗?这就是一个价值判断的问题,客观性不足,而且本身也不是客观问题,但是硬是要把主观问题变为客观的量化应该怎么办?
之前的办法是通过社会调查,确定几个相关的指标维度,然后使用数学方法并结合价值判断将维度的权重确定,比较常见的因子分析,模糊数学,AHP分层等。这样比较麻烦,但是已经是一个主观问题(价值观问题)客观化的过程,比如楼主本帖以及虎扑层出不穷的历史地位排名,都是这个思路,只不过大家为了简便直接赋权。
但是如果是幸福感的问题现在主流经济学、管理学(社会科学中离自然科学研究方法最近的一门学科)来研究会采用什么办法?一定是结合人体自然科学,找到影响人主观“幸福感”的器官、激素分泌水平如何,然后前后比对激素水平的变化来表达这个人在一段时间内或者经历过某些事情之后的幸福感变化,尽管可能也存在问题,但是比之上一个方式科学性上提升巨大。
最后我想说的是,其实楼主凭借自己主观判断自己赋权,其实效果也并不比哪些我说过的诸如因子分析的赋权准确性差多少,最后的结果估计会大同小异。就如同楼上所说的一样,价值判断的量化最多进行二维比较,也就是优劣、大小、多少等,解决定性的问题,没有办法解决究竟大多少,也就是定量的问题。即使表面上解决了,实际上差距也更大。
石破天在杨过虚竹周伯通杨过后面,这仙是白修了
受教了!
我在赋权的时候确实只是随便一想然后就采用了,原来还有很多非常科学的方法。多谢了!