引用 @阿根廷十三号 发表的:我怕在我碰之前他们就倒了，可以碰但没必要。
引用 @铁骨铮铮DLT 发表的:不排除冲虚放水的可能性
引用 @铁骨铮铮DLT 发表的:金庸说过太极剑的弱点在中心？
引用 @八两锅锅 发表的:那是简化太极 玩玩的 正宗的太极分陈氏和杨氏 陈氏是老架 杨氏是新架
引用 @为民除害jrs 发表的:以当时两人的功力来说，冲虚应该是放水了，独孤九剑个人理解见的剑法剑招越多应对的威力越大，以当时令狐冲的经验阅历来说，应该还差冲虚半档。
引用 @roadstar 发表的:噗，我说的一样指的是什么你都没弄明白。太极你以为是为了格斗才有的？地摊文学看多了还是被大师们洗脑了🐶🐶
引用 @阿根廷十三号 发表的:体育课的太极和张三丰的太极是一套太极吧！
引用 @铁骨铮铮DLT 发表的:仅仅就小说里来说 我个人认为和独孤九剑一个级别的东西 都是讲的无招胜有招 但是是两个极端 一个只攻不守 一个以守为攻 但追求的都是一样的 而且两种剑法都对人的悟性和智商要求很高
引用 @liym110 发表的:噗，你以为太极没有实战只有花架子能生存下去？还是你认为古代冷兵器时代中国以什么立足？还是你认为我们古代中国人和现在不同，比现在高大威猛？另外，我建议你最少搜一下什么是推手再来说话。太极以养生为目的？在这个世界上最现实的人种——中国人眼里，没实战的拳法只有一个下场，淘汰！你说养生就养生？没人来踢馆？你以为你是谁？那现在太极为什么会以养生做目标？我建议你搜下面几句话，从50年代中期开始，国家体委对武术现代化的方向有了不同的理解。出于社会治安等各方面的考虑，体委不再支持徒手搏斗，器械格斗等对抗性武术比赛，转而将全部的精力和资源投入到武术套路的推广和发展上。简化太极，就是这时候的产物。最后，我今年快40了。孩子，你经历过偷偷练武的时期吗？你怕连某个时期的禁武都不知道吧~~~
引用 @阿伊莉娜 发表的:他说的是冲虚的太极剑，是他没学到家，太极也是不拘泥于剑招的，而在于剑意
引用 @tfjjjb 发表的:如果冲虚没学到家，那还有谁学到家了？ 如果只有张三丰一个人练到家，我完全有理由认为这只是基于张三丰个人的超级天赋，而不是太极本身的功劳。
引用 @阿伊莉娜 发表的:事实上也就张三丰和张无忌才发挥了太极的威力，这等慢吞吞将就以柔克刚以静制动以己之钝挡敌之锋的剑法还要固定招式的话本就是落了下乘，和独孤九剑的料敌机先其实一样，本来就不是天赋不强的人学的
引用 @roadstar 发表的:除了名字不一样实质一样
引用 @STnosky 发表的:宗师级的人物，要是还老蹦来蹦去，滚来滚去，还有什么逼格？于是高手就不能用腿法了。。
引用 @太吾白 发表的:令狐冲的独孤在不断进步的，本来就是无招。换风清扬或者独孤求败早就赢了
引用 @泥金巧样装 发表的:这个吧，我想说说，太极其实真的算是吹过头了 我是学过太极的，还有幸和陈氏的嫡系传人学过聊过 他们陈家沟练的确实和普及的不太一样，眼睛看人不看手 关键在发力和卸力，包括哪些招式怎么发力 你说能不能实战吧，肯定可以，但是你说打MMA吧，这个肯定不行 因为两点之间直线最短是无法违背的物理定律 最有效的攻击拳法就是直拳摆拳勾拳，再加大幅度就容易miss 太极我觉得对付比你低一个档次以上的会感觉很神仙， 但是要拼命，估计还是左右直拳，最好用
引用 @tfjjjb 发表的:事实上，如果一个武功必须要张三丰和张无忌这种人才能真正发挥威力，那么我完全有理由认为不是武功厉害，而是二张这两个人厉害。张三丰和张无忌不用太极照样也是绝顶高手。 独孤九剑的门槛可没那么高，令狐冲论天赋虽然不弱，但在笑傲里也不算什么牛逼到几点的人，没学九剑前武功比田伯光还差得多，和张三丰更没有可比性。风清扬就差距更远了，笑傲原文，风清扬单单学第一招就用了三个月，而令狐冲只要几天，很明显令狐冲天赋远胜风清扬。 而且独孤九剑对内力的需求很低。 总的说，没有证据证明独孤九剑是个门槛很高的武功。
引用 @决定第三季 发表的: 而且后来冲虚当成大家的面，直接认输，不想让人看
引用 @阿伊莉娜 发表的:但是会独孤九剑的人求败风清扬令狐冲，杨过算不算？令狐冲没学全没有破掌式破气式。前面是没表述清楚一门高级武功学到家需要一定的天赋，不是说学就需要天赋。对比一阳指，降龙十八掌，六脉神剑，乾坤大挪移，都有学到家和学的半吊子的。太极也同理，老张小张的太极理解和冲虚对太极的理解就是不一样。
引用 @Thunder有爱 发表的: 我爸快60练了一年陈氏太极，我掰腕子干不过了…我183，80kg
引用 @阿根廷十三号 发表的:金庸小说中腿法好像也不常见，比如风神腿、佛山无影脚这些，还是上半身的武功多，是因为金庸南方人的原因吗，南拳北腿。
引用 @二娃捧起大力神 发表的: 我一个朋友就是陈氏太极拳传人，焦作温县陈家沟的，还有证书
引用 @低俗小说家 发表的:如果是独孤求败对张三丰。。。
引用 @巴朗 发表的:这会员够新的啊... 刚一周。
引用 @二娃捧起大力神 发表的:就是最近他发的朋友圈，没两天就看到了这个帖子
引用 @二娃捧起大力神 发表的:大学同学，不到20岁
引用 @单手戒烟 发表的:你说的刚好相反，冲虚是拆招，令狐冲是为了救人，已经在以命相拼。 单单从剑招而言，令狐冲的独孤九剑已经拿冲虚的太极剑没有办法，而且还要被不断压迫，输是迟早的事。 所以结论是令狐冲的独孤九剑输给了冲虚的太极剑，但是冲虚输给了令狐冲，一个是平常心比剑，另一个是为了救人，连命都不要了。
引用 @怒艹詹雪敏 发表的:老大爷大妈们在打太极，你敢过去碰他？
引用 @阿根廷十三号 发表的:那独孤九剑对太极剑就有意思了，一个是天下武功唯快不破，一个是以静制动，天下最强的矛和天下最强的盾？
引用 @燃烧吧火箭 发表的:只能说明你弱鸡，跟X氏太极没关系
引用 @巴朗 发表的:没有其他意思，就是单纯感慨一下，不是抬杠，别误会。
引用 @Thunder有爱 发表的: 我是说太极锻炼身体确实有效，你杠你🐎呢
引用 @燃烧吧火箭 发表的:太极还可以增强力量，你玛德全家练太极练傻了吧
引用 @阿根廷十三号 发表的:可能我没有内力吧，小时候连缸都搅不破。
引用 @Thunder有爱 发表的: 太极确实可以，你练过没有张口就来？我全家练傻了？我父亲天天五点起床练拳，寒暑不辍，每次打完拳衣服都湿透了，都坚持一年了，效果肉眼可见，体脂和内脏脂肪都下降不少，这就是练傻了？客观认识一样东西这么难？
引用 @roadstar 发表的:我从小接受的教育理念和思维方式和你不一样，老气横秋以长辈自居再结合你的言论想想都觉得可怕，你写这么多有哪方面的数据证明太极是实战的？学会用证据说话而不是假大空，你40不到在我面前就是个弟弟。
引用 @王家山人 发表的:这边呢我建议你可以试试跑步，论锻炼效果而言明显好于太极之类会损伤身体的运动。
引用 @Thunder有爱 发表的: 跑步伤膝盖我知道，不懂就问，太极伤啥呢？
引用 @王家山人 发表的:跑步伤膝盖呢是由于不正确运动导致的。 太极是因为本身就不是合理的运动方式导致的伤膝盖，包括当今太极头面人物陈小旺。
引用 @no-mind 发表的:令狐冲用独孤九剑和冲虚的太极打过，被全程压制，几百招后觉得再打下去自己迟早要败，决定兵行险着，最后才勉强赢了一招半式
格林要是知道这个梗这么火，怕是要申请专利收费了🐶
放个鬼水，冲虚嵩山上直接认输不用和令狐打了
他说的是冲虚的太极剑，是他没学到家，太极也是不拘泥于剑招的，而在于剑意
陈氏是炮锤
你要看过原著，你就会发现对阵冲虚是笑傲全书中令狐冲最危险的一次，对阵任我行，令狐冲能轻松破解对面招式，哪怕对阵东方不败、岳不群，令狐冲也能轻松找到对方招式破绽，只因对方速度太快，最后想到以重复性剑招破解对面武功。
唯独打冲虚的太极剑，令狐冲是真找不到破解方法，最后冒着牺牲一条手臂尝试破招才破解，要知道，如果冲虚的剑心不是破绽，令狐手臂就废了，你们居然还能想得到是冲虚放水才输的
噗，你以为太极没有实战只有花架子能生存下去？还是你认为古代冷兵器时代中国以什么立足？还是你认为我们古代中国人和现在不同，比现在高大威猛？另外，我建议你最少搜一下什么是推手再来说话。太极以养生为目的？在这个世界上最现实的人种——中国人眼里，没实战的拳法只有一个下场，淘汰！你说养生就养生？没人来踢馆？你以为你是谁？那现在太极为什么会以养生做目标？我建议你搜下面几句话，从50年代中期开始，国家体委对武术现代化的方向有了不同的理解。出于社会治安等各方面的考虑，体委不再支持徒手搏斗，器械格斗等对抗性武术比赛，转而将全部的精力和资源投入到武术套路的推广和发展上。简化太极，就是这时候的产物。最后，我今年快40了。孩子，你经历过偷偷练武的时期吗？你怕连某个时期的禁武都不知道吧~~~
看到楼上几位兄弟不懂装懂实在难受，陈式是陈式，后来又发展出杨式，孙式，武式什么的，武当也确实有太极拳，但跟以上这些都一样，怎么说……比较难看，所以不好推广，不要张口就来现在学的没用，古人练是一个动作重复几万次，现在是一个套路打几遍，能一样吗？再说现在练套路都不学实战的基本框架，会几招没个鸟用，我认为实战格斗的基本功和原理好比框架，各类招式是砖瓦，先有框架再填砖瓦，只会砖瓦而且还没练明白当然不能实战
太极剑明显不如独孤九剑，令狐冲在内力不如冲虚的情况下，比剑法战胜冲虚，而冲虚确实也没有找到用剑法有效应对的模式。没错开始冲虚占优，但并没有办法击败令狐冲，令狐冲后来尝试了一下，试出破绽，假如再打，冲虚绝无胜望。
倚天里，殷梨亭用太极剑也输给周芷若的九阴真经武功。
太极拳剑和金书中真正顶尖的武技，是有差距的。张三丰的强，是他这个人强，他不用太极剑也一样厉害。太极拳剑本身并不能像独孤九剑、九阴真经、葵花宝典一样，让人产生飞跃一般的质变。
我从小接受的教育理念和思维方式和你不一样，老气横秋以长辈自居再结合你的言论想想都觉得可怕，你写这么多有哪方面的数据证明太极是实战的？学会用证据说话而不是假大空，你40不到在我面前就是个弟弟。
这个吧，我想说说，太极其实真的算是吹过头了
我是学过太极的，还有幸和陈氏的嫡系传人学过聊过
他们陈家沟练的确实和普及的不太一样，眼睛看人不看手
关键在发力和卸力，包括哪些招式怎么发力
你说能不能实战吧，肯定可以，但是你说打MMA吧，这个肯定不行
因为两点之间直线最短是无法违背的物理定律
最有效的攻击拳法就是直拳摆拳勾拳，再加大幅度就容易miss
太极我觉得对付比你低一个档次以上的会感觉很神仙，
但是要拼命，估计还是左右直拳，最好用
如果冲虚没学到家，那还有谁学到家了？
如果只有张三丰一个人练到家，我完全有理由认为这只是基于张三丰个人的超级天赋，而不是太极本身的功劳。
事实上也就张三丰和张无忌才发挥了太极的威力，这等慢吞吞将就以柔克刚以静制动以己之钝挡敌之锋的剑法还要固定招式的话本就是落了下乘，和独孤九剑的料敌机先其实一样，本来就不是天赋不强的人学的
说ji，不说ba，文明你我他。
事实上，如果一个武功必须要张三丰和张无忌这种人才能真正发挥威力，那么我完全有理由认为不是武功厉害，而是二张这两个人厉害。张三丰和张无忌不用太极照样也是绝顶高手。
独孤九剑的门槛可没那么高，令狐冲论天赋虽然不弱，但在笑傲里也不算什么牛逼到几点的人，没学九剑前武功比田伯光还差得多，和张三丰更没有可比性。风清扬就差距更远了，笑傲原文，风清扬单单学第一招就用了三个月，而令狐冲只要几天，很明显令狐冲天赋远胜风清扬。
而且独孤九剑对内力的需求很低。
总的说，没有证据证明独孤九剑是个门槛很高的武功。
实质不一样
也有，黄药师的旋风扫叶腿
你要这么说，那冲虚得换成张老道或者张教主。
这个才是真练过的，不吹不黑，不偏不倚
但是会独孤九剑的人求败风清扬令狐冲，杨过算不算？令狐冲没学全没有破掌式破气式。前面是没表述清楚一门高级武功学到家需要一定的天赋，不是说学就需要天赋。对比一阳指，降龙十八掌，六脉神剑，乾坤大挪移，都有学到家和学的半吊子的。太极也同理，老张小张的太极理解和冲虚对太极的理解就是不一样。
所以你不能说冲虚的太极水准和张三丰张无忌一样，你不能说萧峰郭靖洪七公史火龙的降龙掌一个水平。
我早说过，武功秘籍的高下金庸原话和金书旁白才最准，实战战绩只能评判使用者当时的武功修为高低，不能作为其身负武功秘籍的高下。
冲虚认输和方证放水是一个意思，可以打，没有必要。
就看全书武当、少林对一个江湖名声不佳的令狐冲是什么态度。
再看他们对任我行和对左冷禅是什么看法就很清楚。
而且说话都是假的，做事和结局是真的。笑傲这么一部死人无数，腥风血雨，魔教和五岳几乎都玩完的小说里面。武当派全书不损一卒。
不，那是杨露禅去北京以后，给高官设计的养生操。真正的太极其实有枪和剑，那才是用来打架的。拳头么。。。
1、独孤求败没有在剑冢里留下九剑的秘籍，所以杨过没有条件学，所以你提杨过毫无意义。
2、令狐冲无论有没有学全九剑，都可以从一个和田伯光差距比较大的档次，提升到单论剑法不输任我行的档次，这种提升是非常恐怖的。太极拳剑根本就没有这种功能。
老张小张根本不需要太极拳也是绝顶高手，萧峰用太祖长拳击败玄难也不能证明太祖长拳是多牛逼的东西。 是张三丰这个人厉害，不是太极拳本身多么变态。
除非你可以找到证据，一个人练了太极拳，武功取得不可思议、难以理解的极大进步。否则太极拳就别高估了。
只能说明你弱鸡，跟X氏太极没关系
我觉得，腿法应该包含轻功吧=。=毕竟是靠腿来的
凌波微步，纵云梯，燕子三抄水？
这会员够新的啊... 刚一周。
关键看人，泰森用太极能把我打出翔
巅峰的张三丰，金庸小说里也就阿青和石破天这种稳赢了
其他的还是往后稍稍吧
而且我不相信独孤求败那么强。按时间算，他没跟王重阳打过，没打过5绝，没打过郭靖，就求败了？求败是不去打？
就是最近他发的朋友圈，没两天就看到了这个帖子
大学同学，不到20岁
你看下发证的日期嘛。
而且这会员也不多啊，才190个人。
没有其他意思，就是单纯感慨一下，不是抬杠，别误会。
就好像跟朋友玩牌，人家玩一块钱一把的，令狐冲说，我一定要赢，我要是输了我就死给你们看。
冲虚只好说，你冷静点，你赢了。不要再比了，我打不过你
武侠小说里面是无敌的，这种以柔克刚、后发制人的理念在小说里太吃香了
现实里面感觉和王八拳差不太多
古代惯你那毛病？你要敢倒地装死直接上去一掌天灵盖
境界上来说，这两种剑法都很高，可以说是从一种理论上衍生出的两种方法论。出招就会有破绽，所以一个讲究料敌机先，寻找对方破绽，一个讲究以守为攻，不漏破绽。理论上都能自圆其说，实际操作起来还是要看使用者的水平。
我是说太极锻炼身体确实有效，你杠你🐎呢
嘻嘻嘻，爱你呢
太极还可以增强力量，你玛德全家练太极练傻了吧
周老师
太极确实可以，你练过没有张口就来？我全家练傻了？我父亲天天五点起床练拳，寒暑不辍，每次打完拳衣服都湿透了，都坚持一年了，效果肉眼可见，体脂和内脏脂肪都下降不少，这就是练傻了？客观认识一样东西这么难？
并不是差别大了 老大爷老大妈的极简版太极
张三丰的太极 严格来说 也只是原始的 或者说来源之一
武术太极 是杨氏太极拳 陈式太极拳 吴氏太极拳等等
武术太极 实战性不一 肯定是不如散打拳击这些 强身健体倒是实在
有这个可能 笑傲江湖 其实冲虚和方证才是大BOSS最后的胜利者
这俩人精明得很 最多少林武当仍然是江湖龙头 五岳剑派和魔教都损失不小
再说冲虚年纪大了 没有必要那么拼
那不叫内力，叫超能力
这边呢我建议你可以试试跑步，论锻炼效果而言明显好于太极之类会损伤身体的运动。
体育课的太极是养生太极，就是健身用的。还有太极招式套路和正儿八经的太极，分很多种了都是太极拳演化下来的
你听他瞎扯。
打不过就扯杀人技，现在又是冷兵器，沙场你死或货。
打架都打不过，还沙场。
沙场谁玩这个，以前武举考啥，有马射、步射、平射、马枪、负重、摔跤等。
所谓十八半，兵器是啥，出自宋代，说的是十八半兵器，弓为第一，后来的元杂剧之类，明清小说，还有相声之类的搞的什么九长九短。
古代打仗就这么点。
选兵选将都是如此。
第一，弓马
军器三十有六，而弓为称首；武艺一十有八，而弓为第一。君子六艺，射艺最重。
其实一开始十八般武艺是指虚指，说明的是弓箭为第一。
比如匈奴控弦之士多少。
第二，就是负重，力气大，能批重甲。、
批甲多少多少。
比如魏武卒标准，魏之武卒以度取之，衣三属之甲，操十二石之弩，负矢五十，置戈其上，冠胄带剑，赢三日之粮， 日中而趋百里。中试则复其户，利其田宅。”士兵披三重甲（内外三层防护服或者就是重甲的别称），持戈配剑，操12石之弩，负矢囊内装弩箭50枝，携三日口粮，半天能走一百里。
还有金代的铁浮图，宋代的选禁军，还有岳飞的背嵬精兵，就是岳云人批重甲，马批重甲的情况下，摔下马来，岳飞要斩首。
第三，就是摔跤。
从2000多年前的匈奴，一直到后来的草原民族，发现他们和后来蒙古的摔跤是一脉相承，而在蒙古和宋打仗的时候发现，蒙古人不但马上，宋兵打不过，下了马，也打不过，应为他们会摔跤。而一直到后来的清朝，善扑因，一直到后来近代，日本的柔道，还有老毛子的桑搏，老毛子的桑搏就是日俄战争期间，毛子发现刺刀拼不过日本，根据远东的蒙古摔跤，结合柔道搞出来的。
所以，中原也好，草原也好，打仗也没传武什么事情，蒙古人的男儿三艺，骑马，射箭，摔跤，到清朝的摔跤，用围猎来保持尚武精神和能力。包括中原的选将练兵也是这套东西，步射，骑射，摔跤，举重这些东西。
而且古代好像除了秦朝和蒙古，并不禁刀抢这些东西，李白什么都佩剑，康熙也说老百姓可以有兵器。传武自己也有举大枪之类的训练。古代禁止的是盔甲，弓箭这些东西，这些东西才是****的，比如周亚夫搞了500套盔甲之类的。
所以仔细看看，这套东西有点思考能力，水分都太大。
无两博千金🐶
其他的什么降龙十八掌就反过来，门槛高（或者要求高，要丐帮帮主），所以学习少，但大成相对较容易
跑步伤膝盖我知道，不懂就问，太极伤啥呢？
你在碰到我以前我就已经倒了？
跑步伤膝盖呢是由于不正确运动导致的。
太极是因为本身就不是合理的运动方式导致的伤膝盖，包括当今太极头面人物陈小旺。
非常感谢，我会认真考虑此事
并没有压制，只是冲虚防御的时候没破绽而已，而进攻的时候有破绽。
也就是冲虚打令狐冲，绝对赢不了，防御的时候令狐冲看戏，一进攻马上被令狐冲抓破绽。拖到冲虚没力气了就必输。