关于明哥和饼干男究竟谁强［也是明哥究竟是不是将星实力］，各位明吹请解答疑问

最近动漫区掀起一波明哥实力档次的风潮，由于饼干男和明哥没有直接对位，所以只能从路飞的对战推测两者究竟谁强，为什么讨论他俩？因为一批人坚信明哥是将星水准，所以认为明哥可以打过饼干男，这里我有几个疑问麻烦各位明吹给我挨个解释一下，也好让我们这些不服气明哥将星实力的了解一下明哥有多厉害。

首先是几大疑问，分别是库里，饼干男。

1.四档的速度力量都在明哥之上你们承认不承认？

2.最后绝命明哥最强防御和最强攻击加上是在明哥最强的空中作战，被路飞四档打出💩你们承认不承认？

3.你觉得明哥不受伤速度和力量就超过四档了？谁给你的自信。

4.路飞前期根本碰不到库里，而且是打完明哥升级过的路飞都完全碰不到库里，明哥拿锤子打库里？

5.库里是加强版本的路飞还带见闻色预料未来的雷达，路飞不领悟预料未来的见闻色根本打不过库里，糯米可以做到橡胶做不到的事，库里的见闻色武装色都强于开始时候的路飞，明哥打库里？打的到吗，打到了破的了防吗？

5.再谈饼干，饼干男实打实的破了路飞四档的防御，而路飞四档的攻击力虽然可以打破饼干傀儡的防御但是很费劲，饼干轻而易举制造饼干军队，是娜美软化了饼干，路飞全吃了，最后赢了饼干男，你让明哥拿头打饼干男？？

能不能破饼干的防御都是个问题，明哥确定能见到傀儡中的本体？饼干男叱咤江湖连海军都不知道真实长相，赏金也只是饼干傀儡的赏金，真实实力绝对不止通缉令的那点，他会没打过明哥同级别的人物？那将星也太水了吧。

这几点你们给我挨个说清楚我就说饼干男打不过明哥，明哥是将星实力

只接受理性讨论，无脑喷我不会回你的。

只是想了解一下，大家都是海贼王爱好者。

福利就上格林公式吧。

本人的观点不只是明哥不是准大将实力，而是他只是弱将星的实力，属于皇手下第一人亲自来德岛一趟能团灭整个多弗朗明哥海贼团的实力，如果明哥是所谓的皇下第一人，那歼灭只能是大将或者四皇出动，还会被鹤追着到处跑？听到凯多就吓得肝颤？

你无法解释一个被鹤追着打，被青雉秒冻，听凯多名字就吓瘫了的人有大将实力，被鹤追着打说明将星的实力都存疑。

饼干只在有名剑加成的情况下偷袭破防过一次四档。明哥跟路飞互怼大招以后两个人斗陷入昏迷状态，路飞睡了几天几夜。娜美+路飞可以搞定克力架，但是能搞定明哥吗，恐怕不行。果实能力不同，对付克力架这种偏科型能力者，只需要水就够了，但是明哥果实目前没致命破绽

引用 @索隆sama 发表的:
饼干只在有名剑加成的情况下偷袭破防过一次四档。明哥跟路飞互怼大招以后两个人斗陷入昏迷状态，路飞睡了几天几夜。娜美+路飞可以搞定克力架，但是能搞定明哥吗，恐怕不行。果实能力不同，对付克力架这种偏科型能力者，只需要水就够了，但是明哥果实目前没致命破绽

线线果实克星应该是剪刀果实吧，没错就是那个闪电。

引用 @俺们长大了 发表的:
线线果实克星应该是剪刀果实吧，没错就是那个闪电。

这只是用现实常识推测，但漫画里明哥的线都能跟刀剑对砍

引用 @索隆sama 发表的:
饼干只在有名剑加成的情况下偷袭破防过一次四档。明哥跟路飞互怼大招以后两个人斗陷入昏迷状态，路飞睡了几天几夜。娜美+路飞可以搞定克力架，但是能搞定明哥吗，恐怕不行。果实能力不同，对付克力架这种偏科型能力者，只需要水就够了，但是明哥果实目前没致命破绽

不说果实克制，路飞没娜美打的过克力架？明哥的线就破的了饼干傀儡的防御？那可是四档放个小大招才打碎的，克力架的饼干傀儡可以制造一个军队，本人拿着剑战斗力也不俗，明哥打不打的过克力架真的存疑，不是手拿把攥的事。

我在另一个帖子不是回答你的问题了吗？

1.力量肯定在明哥之上的，三挡绝对力量应该就在明哥之上了，明哥果实不改造体质，他的肢体力量不是很强，但是技能力量强。速度未必，明哥也有瞬身躲开弹力人攻击然后闪现在路飞身后的表现。
2.蜘蛛网不是最强防御，明哥最强防御是觉醒线的技能。路飞从上往下打，也占了便宜。而且大猿王枪是路飞目前为止毫无疑问的最强技能。
3.从来没说过，也不否认，我不确定的事不好说，只上一下罗的说法：



4.根本打不过不好说，路飞见闻色升级之前也打到库里四下，继续打下去消耗库里霸气是有机会赢的，这个他说过。
5.四挡路飞防御并不难破，象枪级别技能就打得路飞翻白眼。猿王枪打饼干1下打破打飞2下打碎，根本不算费劲。反倒是饼干战士攻击力捉鸡，打常态路飞效果还不如贝拉米的明显。他的饼干被娜美就软化了，是谁的问题啊？是娜美的问题？娜美怎么不软化明哥去？

我不太理解的是，为什么用破防克力架和破防明哥说事？两人破防后的难度根本就不一样，明哥如果不吃伽马刀，估计可以吃几十下猿王枪，而克力架，估计2-3发就见阎王去了，然后要比谁破防更难吗？
克力架和明哥级别的人物打过是什么鬼？明哥是七武海，三大势力之一，将星这种四皇手下哪来和七武海级别角色交手的机会，人家七武海不少都是只输四皇甚至只输罗杰白胡子的银牌选手，输给将星算哪门子？目前为止七武海决斗四皇手下只发生过两次次，一次是甚平艾斯，当时艾斯还不是四皇手下，是船长，另一次是艾斯黑胡子，这时黑胡子还不是七武海，只是想当七武海。你没看黑胡子看到莫利亚来闹事都是高干偷袭围攻的吗？
实际上卡塔库栗打常态路飞就说没见到有人可以躲开他攻击这么多次了，说明平时遇到的敌人还不如常态路飞，和明哥差了十万八七里。

引用 @索隆sama 发表的:
饼干只在有名剑加成的情况下偷袭破防过一次四档。明哥跟路飞互怼大招以后两个人斗陷入昏迷状态，路飞睡了几天几夜。娜美+路飞可以搞定克力架，但是能搞定明哥吗，恐怕不行。果实能力不同，对付克力架这种偏科型能力者，只需要水就够了，但是明哥果实目前没致命破绽

怪僧打败一个将星后来讨伐的就是克力架，结果是吊打怪僧［怪僧本人重伤克力架连个傀儡都没碎，绝对属于吊打，傀儡防御都没破］，将星与将星之间实力都差了一档次，和饼干实力存疑的明哥无论如何是打不过库里的。
.
我的让步也只能是克力架明哥一个档次，打过库里别想了，根本不可能，明哥弱将星实力。

明哥有自我治疗的能力，这是他的优势，擅长消耗战。但他武装色比克力架逊色不少，没法破防，单挑的话还是看好克力架。至于明哥有没有将星实力的问题，那肯定有的，还不至于比那个第四将星弱。

引用 @祈愿无数 发表的:
不说果实克制，路飞没娜美打的过克力架？明哥的线就破的了饼干傀儡的防御？那可是四档放个小大招才打碎的，克力架的饼干傀儡可以制造一个军队，本人拿着剑战斗力也不俗，明哥打不打的过克力架真的存疑，不是手拿把攥的事。

克力架的饼干不也是开四档就能破？克力架能变饼干大军，明哥的觉醒也能把一个镇都变成线，这些线可以跟四档对A，只是四档速度比明哥快，所以路飞可以利用速度战斗，而且明哥本体抗打击能力吊打克力架

明哥：我日，进次监狱天天上头条。

引用 @闪电球教授 发表的:
我在另一个帖子不是回答你的问题了吗？

1.力量肯定在明哥之上的，三挡绝对力量应该就在明哥之上了，明哥果实不改造体质，他的肢体力量不是很强，但是技能力量强。速度未必，明哥也有瞬身躲开弹力人攻击然后闪现在路飞身后的表现。
2.蜘蛛网不是最强防御，明哥最强防御是觉醒线的技能。路飞从上往下打，也占了便宜。而且大猿王枪是路飞目前为止毫无疑问的最强技能。
3.从来没说过，也不否认，我不确定的事不好说，只上一下罗的说法：



4.根本打不过不好说，路飞见闻色升级之前也打到库里四下，继续打下去消耗库里霸气是有机会赢的，这个他说过。
5.四挡路飞防御并不难破，象枪级别技能就打得路飞翻白眼。猿王枪打饼干1下打破打飞2下打碎，根本不算费劲。反倒是饼干战士攻击力捉鸡，打常态路飞效果还不如贝拉米的明显。他的饼干被娜美就软化了，是谁的问题啊？是娜美的问题？娜美怎么不软化明哥去？

我不太理解的是，为什么用破防克力架和破防明哥说事？两人破防后的难度根本就不一样，明哥如果不吃伽马刀，估计可以吃几十下猿王枪，而克力架，估计2-3发就见阎王去了，然后要比谁破防更难吗？
克力架和明哥级别的人物打过是什么鬼？明哥是七武海，三大势力之一，将星这种四皇手下哪来和七武海级别角色交手的机会，人家七武海不少都是只输四皇甚至只输罗杰白胡子的银牌选手，输给将星算哪门子？目前为止七武海决斗四皇手下只发生过两次次，一次是甚平艾斯，当时艾斯还不是四皇手下，是船长，另一次是艾斯黑胡子，这时黑胡子还不是七武海，只是想当七武海。你没看黑胡子看到莫利亚来闹事都是高干偷袭围攻的吗？
实际上卡塔库栗打常态路飞就说没见到有人可以躲开他攻击这么多次了，说明平时遇到的敌人还不如常态路飞，和明哥差了十万八七里。

我认同这种观点

引用 @祈愿无数 发表的:
怪僧打败一个将星后来讨伐的就是克力架，结果是吊打怪僧［怪僧本人重伤克力架连个傀儡都没碎，绝对属于吊打，傀儡防御都没破］，将星与将星之间实力都差了一档次，和饼干实力存疑的明哥无论如何是打不过库里的。
.
我的让步也只能是克力架明哥一个档次，打过库里别想了，根本不可能，明哥弱将星实力。

我的看法明哥综合实力大于皇团老四，小于皇团老二。怪僧在击败四将星后面对着克力架带领的讨伐大军围剿还能逃脱，漫画也没画具体战斗，但是克力架这战绩怎么都光彩不起来吧

多弗朗明哥应该是介于卡塔库栗和士力架的水平，和斯慕吉比较不出来。路飞+娜美在没情报的情况下拼赢士力架，与之比较，路飞+罗有情报打明哥赢得更艰辛一点。为什么不和Q、斯慕吉比较呢？因为没出手。不能因为打上“皇下第二人”的标签就把她们等同一个水准，七武海也存在水平差异，个体和个体要分开看。

引用 @我爱流氓兔 发表的:
多弗朗明哥应该是介于卡塔库栗和士力架的水平，和斯慕吉比较不出来。路飞+娜美在没情报的情况下拼赢士力架，与之比较，路飞+罗有情报打明哥赢得更艰辛一点。为什么不和Q、斯慕吉比较呢？因为没出手。不能因为打上“皇下第二人”的标签就把她们等同一个水准，七武海也存在水平差异，个体和个体要分开看。

杠一下，任何情报对于路飞都是0作用🐶🐶🐶

引用 @祈愿无数 发表的:
怪僧打败一个将星后来讨伐的就是克力架，结果是吊打怪僧［怪僧本人重伤克力架连个傀儡都没碎，绝对属于吊打，傀儡防御都没破］，将星与将星之间实力都差了一档次，和饼干实力存疑的明哥无论如何是打不过库里的。
.
我的让步也只能是克力架明哥一个档次，打过库里别想了，根本不可能，明哥弱将星实力。

这意思是复仇大军一群龙套吊打了路飞？

克力架带着一大堆手下，带着大妈魂器，来车轮围攻怪僧，结果还让人跑了，也能吹了？

引用 @祈愿无数 发表的:
本人的观点不只是明哥不是准大将实力，而是他只是弱将星的实力，属于皇手下第一人亲自来德岛一趟能团灭整个多弗朗明哥海贼团的实力，如果明哥是所谓的皇下第一人，那歼灭只能是大将或者四皇出动，还会被鹤追着到处跑？听到凯多就吓得肝颤？

你无法解释一个被鹤追着打，被青雉秒冻，听凯多名字就吓瘫了的人有大将实力，被鹤追着打说明将星的实力都存疑。

其实漫画里海贼遇到海军第一反应就是跑，海贼也不会主动攻击海军，不然两年后出航那会，岛上的海军，索隆或山治一个人全部都搞定了，还需要那么多人护送出航吗？

唐唐大明哥打不过卡二也就罢了，现在连克力架都打不过了。。。明哥前期生吃罗的一个伽马刀，也算是罗的单点大招了吧，内脏都切碎了没点特殊能力的早就挂了。另外别忘了明哥后期在战斗的同时还在放鸟笼，藤虎都解决不了了，那克力架如果面对鸟笼怎么处理？

怎么又这么多明哥的帖子了？

引用 @闪电球教授 发表的:
我在另一个帖子不是回答你的问题了吗？

1.力量肯定在明哥之上的，三挡绝对力量应该就在明哥之上了，明哥果实不改造体质，他的肢体力量不是很强，但是技能力量强。速度未必，明哥也有瞬身躲开弹力人攻击然后闪现在路飞身后的表现。
2.蜘蛛网不是最强防御，明哥最强防御是觉醒线的技能。路飞从上往下打，也占了便宜。而且大猿王枪是路飞目前为止毫无疑问的最强技能。
3.从来没说过，也不否认，我不确定的事不好说，只上一下罗的说法：



4.根本打不过不好说，路飞见闻色升级之前也打到库里四下，继续打下去消耗库里霸气是有机会赢的，这个他说过。
5.四挡路飞防御并不难破，象枪级别技能就打得路飞翻白眼。猿王枪打饼干1下打破打飞2下打碎，根本不算费劲。反倒是饼干战士攻击力捉鸡，打常态路飞效果还不如贝拉米的明显。他的饼干被娜美就软化了，是谁的问题啊？是娜美的问题？娜美怎么不软化明哥去？

我不太理解的是，为什么用破防克力架和破防明哥说事？两人破防后的难度根本就不一样，明哥如果不吃伽马刀，估计可以吃几十下猿王枪，而克力架，估计2-3发就见阎王去了，然后要比谁破防更难吗？
克力架和明哥级别的人物打过是什么鬼？明哥是七武海，三大势力之一，将星这种四皇手下哪来和七武海级别角色交手的机会，人家七武海不少都是只输四皇甚至只输罗杰白胡子的银牌选手，输给将星算哪门子？目前为止七武海决斗四皇手下只发生过两次次，一次是甚平艾斯，当时艾斯还不是四皇手下，是船长，另一次是艾斯黑胡子，这时黑胡子还不是七武海，只是想当七武海。你没看黑胡子看到莫利亚来闹事都是高干偷袭围攻的吗？
实际上卡塔库栗打常态路飞就说没见到有人可以躲开他攻击这么多次了，说明平时遇到的敌人还不如常态路飞，和明哥差了十万八七里。

针对你回复我的几个点：
1.三挡力量比明哥强但是打不中因为速度不够，而二挡速度够了被明哥说软绵绵没效果，四挡是兼具力量与速度的结合，明哥躲过几次不假，但整体而言速度绝对跟不上四挡的四度，包括无法回避的什么蛇拳（会拐弯的那个），明哥根本反映不过来被吊打，四挡力量与速度是绝对超过明哥的。

2.就算不是最强防御，我都在天上织网了，有了很大的缓冲作用（那可是整个城市化成的线，等于给你开个挂缓冲一下这都是被打碎网） 最强进攻的什么神圣凶弹，在被缓冲后的路飞的大招都没顶过，直接打脸秒杀，这你们还能吹出来什么我醉了，给你开个锁血，再给你天上织网缓冲，在让你进攻对进攻大招对大招，这都不是撑一会，是被秒了，明哥被路飞秒了！！这你们还能吹出来我真是醉了，吹点在哪里呀哥们？？吹的我都替你尴尬

3.你没否认，我不跟你犟

4.路飞打库里前期肉眼可见的打不过，被吊打，你这还说消耗库里有赢面我不知道说什么好，给您拜个年吧，路飞不领悟预见未来的见闻色，单方面被库里玩弄着打，库里并没见面放大，而是逐渐试探路飞看他能到什么程度，动真格的刚开始就可以秒了路飞。

5.饼干真是打常态路飞不如贝拉米，厉害厉害、路飞都开四挡放个小大招才破防你跟我说不费劲，打明哥的时候还是憋到最后不行了四挡的，见到一个傀儡开个大你跟我说不费减？饼干被娜美软化是饼干自己的问题，但没娜美路飞打的过饼干？不然吧，消耗也消耗没蓝了，你四挡能坚持多久，我饼干成百上千。

明哥不吃加码刀能接几十下鸢王枪，明哥的逼都让你装了，你替他抗？？逗死我了，克利架通常躲在傀儡里面，他的防御我猜很低，但傀儡防御高，要四挡开个小大招才能打碎。还破饼干防御很难吗，你说这话有根据吗，人家克利架纵横江湖那么多年都没被破防，你两句话直接没什么了不起的，人家通缉令都不是本人，你跟我说破防不难？？？

又搬出来明哥七武海的身份了，七武海是政府看你有实力，拿你震慑其他海贼的，政府会投递很多这种信，有的愿意来有的不愿意，巴基还有七武海呢，你明哥跟他同级别？？？还跟我拿七武海说事逗死我了 自己搬石头砸自己脚。将星任何一个单拿出来有个自己的海贼团政府都会来七武海申请你信不信？为什么不给将星七武海？
1.人家是别人手下，没海贼团
2.不愿意来，四皇底下有面子还是给海军当狗？

七武海只输四皇，只输大将？你明哥被鹤追着打你忘了？整个巅峰海贼团啊，打都不打，见到鹤直接跑，你还给我这吹明哥？？笑死我得了，被青雉秒冻，听凯多名就怂，被鹤满世界追着打，哈哈哈哈哈哈哈哈。

还有你发的图，我还可以说罗这时候是中****被消耗了也不是满状态呢，你明哥趁人之危，有用吗？你不还是明哥吊打罗吗，那就接受路飞四挡吊打明哥，否则你就得承认七武海的罗和明哥同级别？但你不会承认的，你只会拿着几个图跟我在这尬吹。

将星与将星之间都不是一个级别，被怪僧打败将星后，来报仇的是克利架大军，结果如何？怪僧被打成重伤，连克利架真人都没见到，克利架和下面那个什么将星不是一个级别，库里和克利架也不是一个级别，你打不打的赢克利架都不一定，你跟我说皇下第一人？被鹤追着满世界跑的皇下第一人哈哈哈哈哈。

以上结束，根据我的回复各位明吹 按照点逐个解释，拒绝无脑吹谢谢

引用 @正完成 发表的:
唐唐大明哥打不过卡二也就罢了，现在连克力架都打不过了。。。明哥前期生吃罗的一个伽马刀，也算是罗的单点大招了吧，内脏都切碎了没点特殊能力的早就挂了。另外别忘了明哥后期在战斗的同时还在放鸟笼，藤虎都解决不了了，那克力架如果面对鸟笼怎么处理？

藤虎不是解决不了，解决很难吗，干掉明哥他的笼子就没了，藤虎不出手是让德岛的问题暴漏给世界政府，推动废除七武海计划，让海贼内斗，让路飞拯救德雷斯罗萨，而不是海军，培养起来七武海的海军没脸打明哥，这是打自己的脸，藤虎也说这是豪赌，他全压路飞赢，抓明哥后转头打路飞，因为德岛的人民和对路飞的认可没认真追，藤虎真动手打明哥你觉得打不过，非得推笼子？我可以直接打死你我为什么非得推笼子，为了废除七武海计划。

引用 @sgu_lebron 发表的:
明哥：我日，进次监狱天天上头条。

明吹让我太蛋疼了，明哥厉害是厉害不是这么吹的，你说他是顶级七武海实力我绝对承认，你说他皇下第一人对不起他没这个实力。

引用 @Rshcbxf 发表的:
明哥有自我治疗的能力，这是他的优势，擅长消耗战。但他武装色比克力架逊色不少，没法破防，单挑的话还是看好克力架。至于明哥有没有将星实力的问题，那肯定有的，还不至于比那个第四将星弱。

我也觉得怪僧能打赢的将星明哥也能打赢，所以我说明哥弱将星实力，司木吉打不打的过不知道，她没出手过，克利架存疑，库里是绝对能打赢明哥的，明吹们的皇下第一人过分了。

引用 @索隆sama 发表的:
饼干只在有名剑加成的情况下偷袭破防过一次四档。明哥跟路飞互怼大招以后两个人斗陷入昏迷状态，路飞睡了几天几夜。娜美+路飞可以搞定克力架，但是能搞定明哥吗，恐怕不行。果实能力不同，对付克力架这种偏科型能力者，只需要水就够了，但是明哥果实目前没致命破绽

哪一话对饼干的剑有说明啊？我去补补看

引用 @索隆sama 发表的:
我的看法明哥综合实力大于皇团老四，小于皇团老二。怪僧在击败四将星后面对着克力架带领的讨伐大军围剿还能逃脱，漫画也没画具体战斗，但是克力架这战绩怎么都光彩不起来吧

所以克利架明哥存疑，而将星将星之间不是一个档次，所以明哥绝对打不过库里，明吹们的皇下第一人拉倒吧，库里带点兵来德雷斯罗萨都能平推了明哥海贼团。

引用 @正完成 发表的:
唐唐大明哥打不过卡二也就罢了，现在连克力架都打不过了。。。明哥前期生吃罗的一个伽马刀，也算是罗的单点大招了吧，内脏都切碎了没点特殊能力的早就挂了。另外别忘了明哥后期在战斗的同时还在放鸟笼，藤虎都解决不了了，那克力架如果面对鸟笼怎么处理？

很简单把明哥干死就行了。

明哥破不了四挡的防御，克力架可以。

可以看出克力架的力量或者武装色是远远大于明哥的。

路飞四挡可以轻松挣破傀儡线，能破四挡防御的克力架肯定也可以。

克力架的饼干大军需要四挡的力量才可以打破，而且几乎是无限的，没有娜美的辅助，路飞都不一定打得过，明哥拿头打？累都累死了

引用 @闪电球教授 发表的:
这意思是复仇大军一群龙套吊打了路飞？

克力架带着一大堆手下，带着大妈魂器，来车轮围攻怪僧，结果还让人跑了，也能吹了？

小兵有用吗，看了这么多年海贼王你还不知道小兵干吗的吗，打赢了吹打输了扛着主将跑的角色，真打肯定是克利架单挑怪僧啊，你看克利架单挑路飞的时候让布雷出手了吗，布雷也说哥哥来了这里就不用担心了路飞死定了（结果是啥另说，强者之间是不会允许第三者动手的，库里也是这样，你以为自宫是爱好？）不可能车轮怪僧，可以但没必要。正面打你也打不过，我何必车轮你，我又不是黑胡子。

引用 @大型国宝 发表的:
哪一话对饼干的剑有说明啊？我去补补看

837话，克力架说是“独一无二的名剑，椒盐卷饼”

引用 @WuAlessio 发表的:
怎么又这么多明哥的帖子了？

明吹过分了，皇下第一人都出来了，还一堆跟风的，看不过去了所以发帖。

引用 @索隆sama 发表的:
837话，克力架说是“独一无二的名剑，椒盐卷饼”

噗 ~~
是名字最縗的剑吧

引用 @索隆sama 发表的:
837话，克力架说是“独一无二的名剑，椒盐卷饼”

全看霸气的其实，谁没有个独一无二的剑了，卡文迪许还有呢 ... 真打起来还是看霸气，克利架破了四挡的武装色霸气。

弱将星基本就是四皇手下第三人的水平，我觉得明哥不止这个水平

引用 @祈愿无数 发表的:
针对你回复我的几个点：
1.三挡力量比明哥强但是打不中因为速度不够，而二挡速度够了被明哥说软绵绵没效果，四挡是兼具力量与速度的结合，明哥躲过几次不假，但整体而言速度绝对跟不上四挡的四度，包括无法回避的什么蛇拳（会拐弯的那个），明哥根本反映不过来被吊打，四挡力量与速度是绝对超过明哥的。

2.就算不是最强防御，我都在天上织网了，有了很大的缓冲作用（那可是整个城市化成的线，等于给你开个挂缓冲一下这都是被打碎网） 最强进攻的什么神圣凶弹，在被缓冲后的路飞的大招都没顶过，直接打脸秒杀，这你们还能吹出来什么我醉了，给你开个锁血，再给你天上织网缓冲，在让你进攻对进攻大招对大招，这都不是撑一会，是被秒了，明哥被路飞秒了！！这你们还能吹出来我真是醉了，吹点在哪里呀哥们？？吹的我都替你尴尬

3.你没否认，我不跟你犟

4.路飞打库里前期肉眼可见的打不过，被吊打，你这还说消耗库里有赢面我不知道说什么好，给您拜个年吧，路飞不领悟预见未来的见闻色，单方面被库里玩弄着打，库里并没见面放大，而是逐渐试探路飞看他能到什么程度，动真格的刚开始就可以秒了路飞。

5.饼干真是打常态路飞不如贝拉米，厉害厉害、路飞都开四挡放个小大招才破防你跟我说不费劲，打明哥的时候还是憋到最后不行了四挡的，见到一个傀儡开个大你跟我说不费减？饼干被娜美软化是饼干自己的问题，但没娜美路飞打的过饼干？不然吧，消耗也消耗没蓝了，你四挡能坚持多久，我饼干成百上千。

明哥不吃加码刀能接几十下鸢王枪，明哥的逼都让你装了，你替他抗？？逗死我了，克利架通常躲在傀儡里面，他的防御我猜很低，但傀儡防御高，要四挡开个小大招才能打碎。还破饼干防御很难吗，你说这话有根据吗，人家克利架纵横江湖那么多年都没被破防，你两句话直接没什么了不起的，人家通缉令都不是本人，你跟我说破防不难？？？

又搬出来明哥七武海的身份了，七武海是政府看你有实力，拿你震慑其他海贼的，政府会投递很多这种信，有的愿意来有的不愿意，巴基还有七武海呢，你明哥跟他同级别？？？还跟我拿七武海说事逗死我了 自己搬石头砸自己脚。将星任何一个单拿出来有个自己的海贼团政府都会来七武海申请你信不信？为什么不给将星七武海？
1.人家是别人手下，没海贼团
2.不愿意来，四皇底下有面子还是给海军当狗？

七武海只输四皇，只输大将？你明哥被鹤追着打你忘了？整个巅峰海贼团啊，打都不打，见到鹤直接跑，你还给我这吹明哥？？笑死我得了，被青雉秒冻，听凯多名就怂，被鹤满世界追着打，哈哈哈哈哈哈哈哈。

还有你发的图，我还可以说罗这时候是中****被消耗了也不是满状态呢，你明哥趁人之危，有用吗？你不还是明哥吊打罗吗，那就接受路飞四挡吊打明哥，否则你就得承认七武海的罗和明哥同级别？但你不会承认的，你只会拿着几个图跟我在这尬吹。

将星与将星之间都不是一个级别，被怪僧打败将星后，来报仇的是克利架大军，结果如何？怪僧被打成重伤，连克利架真人都没见到，克利架和下面那个什么将星不是一个级别，库里和克利架也不是一个级别，你打不打的赢克利架都不一定，你跟我说皇下第一人？被鹤追着满世界跑的皇下第一人哈哈哈哈哈。

以上结束，根据我的回复各位明吹 按照点逐个解释，拒绝无脑吹谢谢

理那个中二病干嘛 让他一个人自high呗

引用 @铁锤砸你蛋 发表的:
很简单把明哥干死就行了。

明哥破不了四挡的防御，克力架可以。

可以看出克力架的力量或者武装色是远远大于明哥的。

路飞四挡可以轻松挣破傀儡线，能破四挡防御的克力架肯定也可以。

克力架的饼干大军需要四挡的力量才可以打破，而且几乎是无限的，没有娜美的辅助，路飞都不一定打得过，明哥拿头打？累都累死了

生产饼干士兵是消耗体力的，但是没娜美路飞估计蓝没了都打不完，就凭四挡那点时间，被消耗累瘫是必然的，不过能逼出来克利架的真身也是很大的成就了，人家通缉令都不是本人

引用 @威金斯水了如何问责 发表的:
理那个中二病干嘛 让他一个人自high呗

他举的有些是对的，只是他理解错了。我也是正一正ACG无脑明吹的风气。

1.四档的速度力量都在饼干之上你们承认不承认？
2.最后饼干最强攻击路飞毫发无伤，被路飞四档打出💩你们承认不承认？
3.没人觉得明哥不受伤速度和力量就超过四档。。。最多也就有人觉得吃了罗的大招明哥状态更差，你说的没人说过。
4，5全是库里，跟饼干没关系。
就一个人觉得明哥比库里强，这两个是针对他的。
不过库里的强力麻薯，可能攻不破觉醒线，斩切年糕不知道。
第二个5，明哥也实打实，还不是偷袭破掉四档防御。而四档的攻击力虽然可以打破觉醒线防御，但很费劲。双门大蛇炮就没能破掉觉醒线。
而饼干士兵防御力强，但攻击捉急。明哥也能轻而易举制造觉醒线。

引用 @祈愿无数 发表的:
明吹让我太蛋疼了，明哥厉害是厉害不是这么吹的，你说他是顶级七武海实力我绝对承认，你说他皇下第一人对不起他没这个实力。

这是什么逻辑？顶级七武海比皇下第一人强多了，明哥是否比得上皇下第一人先不说，他显然不是顶级七武海，顶级七武海是皇下第一人他主子水平的。

引用 @祈愿无数 发表的:
小兵有用吗，看了这么多年海贼王你还不知道小兵干吗的吗，打赢了吹打输了扛着主将跑的角色，真打肯定是克利架单挑怪僧啊，你看克利架单挑路飞的时候让布雷出手了吗，布雷也说哥哥来了这里就不用担心了路飞死定了（结果是啥另说，强者之间是不会允许第三者动手的，库里也是这样，你以为自宫是爱好？）不可能车轮怪僧，可以但没必要。正面打你也打不过，我何必车轮你，我又不是黑胡子。

路飞在蛋糕岛是被谁抓的来着？

引用 @常规操作啊 发表的:
1.四档的速度力量都在饼干之上你们承认不承认？
2.最后饼干最强攻击路飞毫发无伤，被路飞四档打出💩你们承认不承认？
3.没人觉得明哥不受伤速度和力量就超过四档。。。最多也就有人觉得吃了罗的大招明哥状态更差，你说的没人说过。
4，5全是库里，跟饼干没关系。
就一个人觉得明哥比库里强，这两个是针对他的。
不过库里的强力麻薯，可能攻不破觉醒线，斩切年糕不知道。
第二个5，明哥也实打实，还不是偷袭破掉四档防御。而四档的攻击力虽然可以打破觉醒线防御，但很费劲。双门大蛇炮就没能破掉觉醒线。
而饼干士兵防御力强，但攻击捉急。明哥也能轻而易举制造觉醒线。

所以你也认为克利架明哥有的一打对不对，将星之间都是档次差距，库里一点都不可能打不过明哥，明哥克利架打打还行，打库里别想了，明吹们的皇下第一人该醒醒了，不可能的。

引用 @祈愿无数 发表的:
全看霸气的其实，谁没有个独一无二的剑了，卡文迪许还有呢 ... 真打起来还是看霸气，克利架破了四挡的武装色霸气。

只看霸气无视刀剑加成的话，那尾田还搞什么快刀，大快刀的划分，鹰眼干脆拿把木棍得了

引用 @铁锤砸你蛋 发表的:
很简单把明哥干死就行了。

明哥破不了四挡的防御，克力架可以。

可以看出克力架的力量或者武装色是远远大于明哥的。

路飞四挡可以轻松挣破傀儡线，能破四挡防御的克力架肯定也可以。

克力架的饼干大军需要四挡的力量才可以打破，而且几乎是无限的，没有娜美的辅助，路飞都不一定打得过，明哥拿头打？累都累死了

明哥可以正面交手破四档防御，克力架只有一次偷袭破了四档防御。

引用 @闪电球教授 发表的:
路飞在蛋糕岛是被谁抓的来着？

那不是小兵，那是大妈的儿子们，算战斗力类似草帽乔巴他们？你不能说一点战斗力都没有，惨血饿虚脱的路飞打都没怎么打就被抓了，他们没有主将，只能一起上，如果有个将星在，肯定是将星单挑，如果将星失败，车轮战，如果克利架和库里一个性格，那只能是单挑。并且我又不是打不过你，但你让那群儿子们单挑谁打的了路飞？？残血是残血，亲儿子是你能打过的？

《全都是干货！看看德岛明哥和路飞正式决斗之前，分别受了多重的伤？》

刚看了这个帖子，里面可以解释你的大部分疑问，去看看吧，楼主。

引用 @闪电球教授 发表的:
这是什么逻辑？顶级七武海比皇下第一人强多了，明哥是否比得上皇下第一人先不说，他显然不是顶级七武海，顶级七武海是皇下第一人他主子水平的。

七武海顶级是皇下第一人？那又得开个贴讨论了，我这里就讨论明哥是不是弱将星实力，想讨论七武海的自己单开贴。

引用 @祈愿无数 发表的:
所以你也认为克利架明哥有的一打对不对，将星之间都是档次差距，库里一点都不可能打不过明哥，明哥克利架打打还行，打库里别想了，明吹们的皇下第一人该醒醒了，不可能的。

对啊，但你用来贬低明哥的话，很多都能用来贬低克力架，你也承认对吧？
而且本帖不是讨论明哥克力架吗？怎么库里被搬出来了。。。

引用 @索隆sama 发表的:
只看霸气无视刀剑加成的话，那尾田还搞什么快刀，大快刀的划分，鹰眼干脆拿把木棍得了

鹰眼也对索隆说过，即使是一把普通的刀，霸气够强也可以斩断钢铁，这就像基础数值一样，同样的霸气，我用名刀就可以击败普通刀，追求名刀没毛病，增加底线，上限还是靠霸气，如果你说破防有名刀加成是肯定有的，毕竟不是一拳头打破四挡防御，但剑也是他自己的，也不能脱离实力讨论之外吧，就像不给鹰眼刀一样哈哈，你说对不。

引用 @祈愿无数 发表的:
他举的有些是对的，只是他理解错了。我也是正一正ACG无脑明吹的风气。

我不是说他说的内容对错与否。那人已经魔怔了，看个漫画任何内容都能曲解成战斗力对比，没什么文化，不在乎剧情需要、故事渲染，和没长大的小屁孩一样脑子里只有谁强谁弱的幼稚排名，还自己给自己yy个“教授”之称哗众取宠、你和他认真讨论你就输了。

引用 @索隆sama 发表的:
只看霸气无视刀剑加成的话，那尾田还搞什么快刀，大快刀的划分，鹰眼干脆拿把木棍得了

戈维尔就是拿根竹竿啊
萨博就是拿根水管啊

另外最新的一话刚好可以解释你的疑问，里面显示龙马的黑刀是炼成的，所以我有充分理由相信，快刀、大快刀 到了后期的区分，跟霸气脱不开关系。

引用 @大型国宝 发表的:
戈维尔就是拿根竹竿啊
萨博就是拿根水管啊

另外最新的一话刚好可以解释你的疑问，里面显示龙马的黑刀是炼成的，所以我有充分理由相信，快刀、大快刀 到了后期的区分，跟霸气脱不开关系。

名刀加下限，霸气加上限，没毛病。还是要追求名刀的，毕竟霸气到顶很难加上去了。

引用 @闪电球教授 发表的:
我在另一个帖子不是回答你的问题了吗？

1.力量肯定在明哥之上的，三挡绝对力量应该就在明哥之上了，明哥果实不改造体质，他的肢体力量不是很强，但是技能力量强。速度未必，明哥也有瞬身躲开弹力人攻击然后闪现在路飞身后的表现。
2.蜘蛛网不是最强防御，明哥最强防御是觉醒线的技能。路飞从上往下打，也占了便宜。而且大猿王枪是路飞目前为止毫无疑问的最强技能。
3.从来没说过，也不否认，我不确定的事不好说，只上一下罗的说法：



4.根本打不过不好说，路飞见闻色升级之前也打到库里四下，继续打下去消耗库里霸气是有机会赢的，这个他说过。
5.四挡路飞防御并不难破，象枪级别技能就打得路飞翻白眼。猿王枪打饼干1下打破打飞2下打碎，根本不算费劲。反倒是饼干战士攻击力捉鸡，打常态路飞效果还不如贝拉米的明显。他的饼干被娜美就软化了，是谁的问题啊？是娜美的问题？娜美怎么不软化明哥去？

我不太理解的是，为什么用破防克力架和破防明哥说事？两人破防后的难度根本就不一样，明哥如果不吃伽马刀，估计可以吃几十下猿王枪，而克力架，估计2-3发就见阎王去了，然后要比谁破防更难吗？
克力架和明哥级别的人物打过是什么鬼？明哥是七武海，三大势力之一，将星这种四皇手下哪来和七武海级别角色交手的机会，人家七武海不少都是只输四皇甚至只输罗杰白胡子的银牌选手，输给将星算哪门子？目前为止七武海决斗四皇手下只发生过两次次，一次是甚平艾斯，当时艾斯还不是四皇手下，是船长，另一次是艾斯黑胡子，这时黑胡子还不是七武海，只是想当七武海。你没看黑胡子看到莫利亚来闹事都是高干偷袭围攻的吗？
实际上卡塔库栗打常态路飞就说没见到有人可以躲开他攻击这么多次了，说明平时遇到的敌人还不如常态路飞，和明哥差了十万八七里。

差了十万八千里？闪电球教授果然是名副其实的明吹

引用 @祈愿无数 发表的:
所以你也认为克利架明哥有的一打对不对，将星之间都是档次差距，库里一点都不可能打不过明哥，明哥克利架打打还行，打库里别想了，明吹们的皇下第一人该醒醒了，不可能的。

哪有什么明吹们的皇下第一人。。。
吹皇下第一人的，比贬低明哥不如将星的少多了。
搞得罗从超新星三巨头，多次特别提到的五人（加上德雷克霍金斯）最近一次交手还压制霍金斯，变成不如怪僧。
你让明吹醒醒，不如先让明黑醒醒。。。

引用 @威金斯水了如何问责 发表的:
我不是说他说的内容对错与否。那人已经魔怔了，看个漫画任何内容都能曲解成战斗力对比，没什么文化，不在乎剧情需要、故事渲染，和没长大的小屁孩一样脑子里只有谁强谁弱的幼稚排名，还自己给自己yy个“教授”之称哗众取宠、你和他认真讨论你就输了。

哈哈哈空闲时候讨论讨论还是有点意思的、

人物实力不是简单的谁攻击高谁防御强二维判定，攻防血敏耐五维更加合理。
明哥主加的是攻血，四档用血条生扛，对攻跟你拼血条，但防御敏捷都一般。饼干是防耐，挡住攻击跟你打消耗，但攻击手段单一。路飞是不同形态切换不同属性，但主角血条长到爆炸。卡二是攻敏，你打不到我我随意输出，你打到我了血防不行的弱点就暴露了。整体来说我倾向于现阶段路>卡>饼=明

引用 @常规操作啊 发表的:
明哥可以正面交手破四档防御，克力架只有一次偷袭破了四档防御。

明哥哪里破防了？别上闪电球那个图，连血都没出，也叫破防？

引用 @常规操作啊 发表的:
哪有什么明吹们的皇下第一人。。。
吹皇下第一人的，比贬低明哥不如将星的少多了。
搞得罗从超新星三巨头，多次特别提到的五人（加上德雷克霍金斯）最近一次交手还压制霍金斯，变成不如怪僧。
你让明吹醒醒，不如先让明黑醒醒。。。

明哥实力摆在那，很强，但是没强到皇下第一人，打不过库里，King，或者小马哥的。和钻石，克利架，queen有的打。

引用 @祈愿无数 发表的:
生产饼干士兵是消耗体力的，但是没娜美路飞估计蓝没了都打不完，就凭四挡那点时间，被消耗累瘫是必然的，不过能逼出来克利架的真身也是很大的成就了，人家通缉令都不是本人

所以明哥来打，根本见不到克力架真身就累死了

引用 @周小歪 发表的:
人物实力不是简单的谁攻击高谁防御强二维判定，攻防血敏耐五维更加合理。
明哥主加的是攻血，四档用血条生扛，对攻跟你拼血条，但防御敏捷都一般。饼干是防耐，挡住攻击跟你打消耗，但攻击手段单一。路飞是不同形态切换不同属性，但主角血条长到爆炸。卡二是攻敏，你打不到我我随意输出，你打到我了血防不行的弱点就暴露了。整体来说我倾向于现阶段路>卡>饼=明

路飞打完库里，按照尾田打完升级的德行，我也认为现阶段升级后的路飞实力是大于库里的，饼干和明哥有的打，不知道谁厉害，也没体现。

引用 @祈愿无数 发表的:
鹰眼也对索隆说过，即使是一把普通的刀，霸气够强也可以斩断钢铁，这就像基础数值一样，同样的霸气，我用名刀就可以击败普通刀，追求名刀没毛病，增加底线，上限还是靠霸气，如果你说破防有名刀加成是肯定有的，毕竟不是一拳头打破四挡防御，但剑也是他自己的，也不能脱离实力讨论之外吧，就像不给鹰眼刀一样哈哈，你说对不。

所以不能说是克力架武装色超过明哥，名剑加成是客观存在的，而且橡胶果实面对刀剑本就不擅长应对。藤虎索隆用了霸气都砍不动明哥的线，这也是果实能力效果，有几个人说明哥武装色强于藤虎的

引用 @常规操作啊 发表的:
1.四档的速度力量都在饼干之上你们承认不承认？
2.最后饼干最强攻击路飞毫发无伤，被路飞四档打出💩你们承认不承认？
3.没人觉得明哥不受伤速度和力量就超过四档。。。最多也就有人觉得吃了罗的大招明哥状态更差，你说的没人说过。
4，5全是库里，跟饼干没关系。
就一个人觉得明哥比库里强，这两个是针对他的。
不过库里的强力麻薯，可能攻不破觉醒线，斩切年糕不知道。
第二个5，明哥也实打实，还不是偷袭破掉四档防御。而四档的攻击力虽然可以打破觉醒线防御，但很费劲。双门大蛇炮就没能破掉觉醒线。
而饼干士兵防御力强，但攻击捉急。明哥也能轻而易举制造觉醒线。

库里是打巧的，他跟明哥打不会硬碰硬去碰撞觉醒线，直接预测明哥的攻击后扔个强力麻薯去锤明哥。

其实苏打饼从某种角度上来说也是打巧的，硬碰硬是他的饼干战士，他躲一边偷袭。

引用 @大型国宝 发表的:
《全都是干货！看看德岛明哥和路飞正式决斗之前，分别受了多重的伤？》

刚看了这个帖子，里面可以解释你的大部分疑问，去看看吧，楼主。

我就是看到那个帖子，才在这个贴逐个解释给你们看的，漫画是漫画，他理解的有毛病，并不是干货，我这个帖子里有针对他说的问题的回答，也有他对我的解释，我再反驳，他现在还没回我，先仔细看看我说的话，再说我说的有没有道理，没有道理哪里没有道理，有争议的地方大家讨论嘛，我只是不想看到明哥皇下第一人这个称呼了，恶心死我了，明哥强，吹他不是这么吹的。

引用 @祈愿无数 发表的:
针对你回复我的几个点：
1.三挡力量比明哥强但是打不中因为速度不够，而二挡速度够了被明哥说软绵绵没效果，四挡是兼具力量与速度的结合，明哥躲过几次不假，但整体而言速度绝对跟不上四挡的四度，包括无法回避的什么蛇拳（会拐弯的那个），明哥根本反映不过来被吊打，四挡力量与速度是绝对超过明哥的。

2.就算不是最强防御，我都在天上织网了，有了很大的缓冲作用（那可是整个城市化成的线，等于给你开个挂缓冲一下这都是被打碎网） 最强进攻的什么神圣凶弹，在被缓冲后的路飞的大招都没顶过，直接打脸秒杀，这你们还能吹出来什么我醉了，给你开个锁血，再给你天上织网缓冲，在让你进攻对进攻大招对大招，这都不是撑一会，是被秒了，明哥被路飞秒了！！这你们还能吹出来我真是醉了，吹点在哪里呀哥们？？吹的我都替你尴尬

3.你没否认，我不跟你犟

4.路飞打库里前期肉眼可见的打不过，被吊打，你这还说消耗库里有赢面我不知道说什么好，给您拜个年吧，路飞不领悟预见未来的见闻色，单方面被库里玩弄着打，库里并没见面放大，而是逐渐试探路飞看他能到什么程度，动真格的刚开始就可以秒了路飞。

5.饼干真是打常态路飞不如贝拉米，厉害厉害、路飞都开四挡放个小大招才破防你跟我说不费劲，打明哥的时候还是憋到最后不行了四挡的，见到一个傀儡开个大你跟我说不费减？饼干被娜美软化是饼干自己的问题，但没娜美路飞打的过饼干？不然吧，消耗也消耗没蓝了，你四挡能坚持多久，我饼干成百上千。

明哥不吃加码刀能接几十下鸢王枪，明哥的逼都让你装了，你替他抗？？逗死我了，克利架通常躲在傀儡里面，他的防御我猜很低，但傀儡防御高，要四挡开个小大招才能打碎。还破饼干防御很难吗，你说这话有根据吗，人家克利架纵横江湖那么多年都没被破防，你两句话直接没什么了不起的，人家通缉令都不是本人，你跟我说破防不难？？？

又搬出来明哥七武海的身份了，七武海是政府看你有实力，拿你震慑其他海贼的，政府会投递很多这种信，有的愿意来有的不愿意，巴基还有七武海呢，你明哥跟他同级别？？？还跟我拿七武海说事逗死我了 自己搬石头砸自己脚。将星任何一个单拿出来有个自己的海贼团政府都会来七武海申请你信不信？为什么不给将星七武海？
1.人家是别人手下，没海贼团
2.不愿意来，四皇底下有面子还是给海军当狗？

七武海只输四皇，只输大将？你明哥被鹤追着打你忘了？整个巅峰海贼团啊，打都不打，见到鹤直接跑，你还给我这吹明哥？？笑死我得了，被青雉秒冻，听凯多名就怂，被鹤满世界追着打，哈哈哈哈哈哈哈哈。

还有你发的图，我还可以说罗这时候是中****被消耗了也不是满状态呢，你明哥趁人之危，有用吗？你不还是明哥吊打罗吗，那就接受路飞四挡吊打明哥，否则你就得承认七武海的罗和明哥同级别？但你不会承认的，你只会拿着几个图跟我在这尬吹。

将星与将星之间都不是一个级别，被怪僧打败将星后，来报仇的是克利架大军，结果如何？怪僧被打成重伤，连克利架真人都没见到，克利架和下面那个什么将星不是一个级别，库里和克利架也不是一个级别，你打不打的赢克利架都不一定，你跟我说皇下第一人？被鹤追着满世界跑的皇下第一人哈哈哈哈哈。

以上结束，根据我的回复各位明吹 按照点逐个解释，拒绝无脑吹谢谢

1.明哥蜘蛛网从容格挡过三挡。大蛇炮有追踪技能，技能本身不快，被明哥躲过，接下来的追击明哥没想到被打措手不及。

2.大猿王枪远强于四挡其他技能，明哥怼不过是正常的，而且对路飞消耗很大，两人同时晕倒。

4.常态路飞比卡塔库栗弱很多，比克力架都明显弱，当然吊打了，奇怪吗？

5.饼干士兵打路飞没有翻白眼没有吐血，攻击效果确实不如贝拉米，只是防御好。谁说饼干人成千上万的？克力架同时最多只操作过5个饼干人。路飞四挡还有一堆大招没用，怎么就知道不会直接一波流打趴克力架？

纵横江湖没破防也吹笑尿了，明哥德岛之前参加顶上战争这种大规模战斗都没破防，请问克力架纵横江湖又打了谁啊？

明哥没法和巴基同级，不开上帝视角巴基是红发级别的，也是克力架他主子的水平，不是明哥可以抗衡的。
又来脑补什么单飞将星是七武海了，有证据吗？给我找一个被邀请的将星三灾之类的？

我说的是海贼里只输四皇甚至白胡子罗杰，鹤是海军，海贼见海军基本上都是跑的，黑胡子见赤犬也跑，罗杰也要被卡普追。鹤弱于卡普赤犬这种，明哥弱于黑胡子罗杰。

罗很牛逼，单人拖住大将+明哥，表现完全不虚顶上战争的那些四皇高干，别忘路飞脸上贴金啊。

怪僧这里回你了，克力架抱团来车轮群殴受伤怪僧，结果还让人家跑了。

引用 @sgu_lebron 发表的:
库里是打巧的，他跟明哥打不会硬碰硬去碰撞觉醒线，直接预测明哥的攻击后扔个强力麻薯去锤明哥。

其实苏打饼从某种角度上来说也是打巧的，硬碰硬是他的饼干战士，他躲一边偷袭。

明哥才是最擅长打巧的人，用烧烧果实诱惑路飞把他困在角斗场，跟罗单挑跟罗谈起克拉松的事让他失去理智，然后又用****消耗罗，用贝拉米消耗路飞，从始至终明哥都是一个有计划，智商在线的顶级反派，他并不是那种单挑的人，他只想让对手死，不是和对手拼高下。最后没打过路飞是没打过，明哥是个挺有魅力的反派角色。

引用 @我我我唉丢脸 发表的:
差了十万八千里？闪电球教授果然是名副其实的明吹

"说明平时遇到的敌人还不如常态路飞，和明哥差了十万八七里。"

他是说库里遇到的其他敌人，和明哥差了十万八七里。
你是怎么理解的呢？还是你理解了，但就是故意曲解带节奏啊？

引用 @祈愿无数 发表的:
路飞打完库里，按照尾田打完升级的德行，我也认为现阶段升级后的路飞实力是大于库里的，饼干和明哥有的打，不知道谁厉害，也没体现。

路飞的优势就是有足够的血条去尝试不同的打法，选择能够克制对方特点的形态去应敌。展现过实力的角色中，皇将之下现在也就小马能打赢路飞，因为血条更长。

引用 @索隆sama 发表的:
所以不能说是克力架武装色超过明哥，名剑加成是客观存在的，而且橡胶果实面对刀剑本就不擅长应对。藤虎索隆用了霸气都砍不动明哥的线，这也是果实能力效果，有几个人说明哥武装色强于藤虎的

但线没破四挡的防，克利架破了，有加成归有加成，鹰眼也有刀，但没人怀疑他的霸气，也不影响鹰眼的实力，我不是争谁霸气强，我是说克利架和明哥有的打，明哥打不过库里，明哥是个锤子的皇下第一人。

引用 @祈愿无数 发表的:
七武海顶级是皇下第一人？那又得开个贴讨论了，我这里就讨论明哥是不是弱将星实力，想讨论七武海的自己单开贴。

顶级七武海不是皇下第一人。
顶级七武海是皇下第一人他主子。
也就是顶级七武海是皇的水平，例如鹰眼，不开上帝视角的巴基，都是四皇水准的。

引用 @闪电球教授 发表的:
顶级七武海不是皇下第一人。
顶级七武海是皇下第一人他主子。
也就是顶级七武海是皇的水平，例如鹰眼，不开上帝视角的巴基，都是四皇水准的。

鹰眼和吧唧四皇水平，那顶上打锤子了。

引用 @祈愿无数 发表的:
鹰眼和吧唧四皇水平，那顶上打锤子了。

顶上三大将+战国+卡普 vs 老年白胡子带队
本来就是打锤子了

引用 @铁锤砸你蛋 发表的:
明哥哪里破防了？别上闪电球那个图，连血都没出，也叫破防？

啥叫闪电球那个图？那不是尾田的图？
想反驳就解释下黑色的不是血是什么，路飞涂的颜料？

引用 @祈愿无数 发表的:
那不是小兵，那是大妈的儿子们，算战斗力类似草帽乔巴他们？你不能说一点战斗力都没有，惨血饿虚脱的路飞打都没怎么打就被抓了，他们没有主将，只能一起上，如果有个将星在，肯定是将星单挑，如果将星失败，车轮战，如果克利架和库里一个性格，那只能是单挑。并且我又不是打不过你，但你让那群儿子们单挑谁打的了路飞？？残血是残血，亲儿子是你能打过的？

克力架抓怪僧也是带了大军去的，原来大军是杂兵的意思？？
哇，你又开始给人家定打架规则了，怪僧和克力架要听你指挥是吗？

引用 @常规操作啊 发表的:
啥叫闪电球那个图？那不是尾田的图？
想反驳就解释下黑色的不是血是什么，路飞涂的颜料？

连路飞受伤的分镜头都没有，这也叫破防？人克力架是实打实砍进肉里了

引用 @闪电球教授 发表的:
1.明哥蜘蛛网从容格挡过三挡。大蛇炮有追踪技能，技能本身不快，被明哥躲过，接下来的追击明哥没想到被打措手不及。

2.大猿王枪远强于四挡其他技能，明哥怼不过是正常的，而且对路飞消耗很大，两人同时晕倒。

4.常态路飞比卡塔库栗弱很多，比克力架都明显弱，当然吊打了，奇怪吗？

5.饼干士兵打路飞没有翻白眼没有吐血，攻击效果确实不如贝拉米，只是防御好。谁说饼干人成千上万的？克力架同时最多只操作过5个饼干人。路飞四挡还有一堆大招没用，怎么就知道不会直接一波流打趴克力架？

纵横江湖没破防也吹笑尿了，明哥德岛之前参加顶上战争这种大规模战斗都没破防，请问克力架纵横江湖又打了谁啊？

明哥没法和巴基同级，不开上帝视角巴基是红发级别的，也是克力架他主子的水平，不是明哥可以抗衡的。
又来脑补什么单飞将星是七武海了，有证据吗？给我找一个被邀请的将星三灾之类的？

我说的是海贼里只输四皇甚至白胡子罗杰，鹤是海军，海贼见海军基本上都是跑的，黑胡子见赤犬也跑，罗杰也要被卡普追。鹤弱于卡普赤犬这种，明哥弱于黑胡子罗杰。

罗很牛逼，单人拖住大将+明哥，表现完全不虚顶上战争的那些四皇高干，别忘路飞脸上贴金啊。

怪僧这里回你了，克力架抱团来车轮群殴受伤怪僧，结果还让人家跑了。

1. 明哥没料想被大蛇拳打出shi，还不是速度跟不上四挡那是什么，魔怔了吧兄弟。

2.同时晕倒是路飞本来就是强撑着使用霸气，透支了才倒下的，明哥是啥？打晕过去了，能一样吗，我发个大没蓝了和你被KO倒下一样的？您可真厉害呐~

4 我的观点克利架和明哥有的打，明哥打不过库里，这个同意咱们就没争论的点了。

5 路飞吃下去的饼干傀儡可不只是五个，谁知道没软化，路飞的蓝够用不够用。

再者巴基加入七武海不是因为实力，而是因为号召力，他是海贼联军的司令（貌似，反正是头）。
我都说了将星是没法被七武海邀请的，你没看我说话？他们只是手下，哪里来的海贼团，没海贼团你当个锤子的七武海，实力够，但没海贼团没号召力。
罗杰被卡普追，罗杰和卡普本来就有的打，那时候的黑胡子看到赤犬跑说明那时候并没有十足的把握打赢赤犬有问题？有的话打败赤犬夺走军舰呗？菜就是菜，那么多话。
鹤和卡普一个级别了？您可真可爱，明哥被鹤追这点尾田不解释我永远都用这一句话
回你们这些明吹们

被
鹤
满
世
界
追
着
打
，

引用 @闪电球教授 发表的:
克力架抓怪僧也是带了大军去的，原来大军是杂兵的意思？？
哇，你又开始给人家定打架规则了，怪僧和克力架要听你指挥是吗？

你的意思克力架没大军被怪僧吊打呗，真可爱，最恶时代真强呢。

引用 @祈愿无数 发表的:
鹰眼和吧唧四皇水平，那顶上打锤子了。

巴基帮白胡子打了。
本来就是打个锤子的战局，正面刚白团一话被打爆，根本打不过，尝试浑水摸鱼救走艾斯。

引用 @sgu_lebron 发表的:
其实漫画里海贼遇到海军第一反应就是跑，海贼也不会主动攻击海军，不然两年后出航那会，岛上的海军，索隆或山治一个人全部都搞定了，还需要那么多人护送出航吗？

明哥是那种没打就跑的人吗，肯定是打过很棘手不愿意添麻烦才跑的，那时候鹤单独带队征讨多弗拉明戈，说明有自信，和卡普追罗杰一样，我觉得能抓到才去的。

引用 @祈愿无数 发表的:
你的意思克力架没大军被怪僧吊打呗，真可爱，最恶时代真强呢。

又来说我没说过的话了。
我什么时候说过他俩谁吊打谁的问题？说吊打的那个人不是你吗？

引用 @闪电球教授 发表的:
又来说我没说过的话了。
我什么时候说过他俩谁吊打谁的问题？说吊打的那个人不是你吗？

又来没说过了，好，我就问你一句话

❤

克力架约等于明哥，明哥＜库里。承认不承认，承认咱们对于明哥实力认知相同，就没有争论点了，这个帖子的目的也只是说明明哥弱将星实力而已。

引用 @闪电球教授 发表的:
巴基帮白胡子打了。
本来就是打个锤子的战局，正面刚白团一话被打爆，根本打不过，尝试浑水摸鱼救走艾斯。

顶上的战局唯一的变数就是白胡子不是以前的白胡子，是的话有的打，可惜不是。

引用 @祈愿无数 发表的:
1. 明哥没料想被大蛇拳打出shi，还不是速度跟不上四挡那是什么，魔怔了吧兄弟。

2.同时晕倒是路飞本来就是强撑着使用霸气，透支了才倒下的，明哥是啥？打晕过去了，能一样吗，我发个大没蓝了和你被KO倒下一样的？您可真厉害呐~

4 我的观点克利架和明哥有的打，明哥打不过库里，这个同意咱们就没争论的点了。

5 路飞吃下去的饼干傀儡可不只是五个，谁知道没软化，路飞的蓝够用不够用。

再者巴基加入七武海不是因为实力，而是因为号召力，他是海贼联军的司令（貌似，反正是头）。
我都说了将星是没法被七武海邀请的，你没看我说话？他们只是手下，哪里来的海贼团，没海贼团你当个锤子的七武海，实力够，但没海贼团没号召力。
罗杰被卡普追，罗杰和卡普本来就有的打，那时候的黑胡子看到赤犬跑说明那时候并没有十足的把握打赢赤犬有问题？有的话打败赤犬夺走军舰呗？菜就是菜，那么多话。
鹤和卡普一个级别了？您可真可爱，明哥被鹤追这点尾田不解释我永远都用这一句话
回你们这些明吹们

被
鹤
满
世
界
追
着
打
，

1.属于思维没跟上，那次之后大蛇炮还有用吗？
2.不好意思，路飞也是KO状态。
4.当然不同意，明明说的是常态路飞，常态路飞不考虑血条的话打不赢山治维尔戈，当然不是这几个较强将星的对手了。
5.说的是克力架同时操纵。

没海贼团当锤子的七武海？鹰眼小白胡子熊都没有海贼团。

我不是说了鹤比卡普弱了吗？我的天哪，如果鹤和卡普一个水准，那明哥和罗杰要一个水准了，漫画改名明哥王。

引用 @祈愿无数 发表的:
但线没破四挡的防，克利架破了，有加成归有加成，鹰眼也有刀，但没人怀疑他的霸气，也不影响鹰眼的实力，我不是争谁霸气强，我是说克利架和明哥有的打，明哥打不过库里，明哥是个锤子的皇下第一人。

现在已经没几个人说明哥皇下第一了，揪着极少数人言论当靶子有什么意思，我还看过说卡塔库里是大将级别的言论，难道也贴出来群嘲一下所有“卡吹”？

克力架就那一次偷袭破防了四档，后面再无表现，他最后用剑刺路飞甚至被反弹KO了。

引用 @铁锤砸你蛋 发表的:
连路飞受伤的分镜头都没有，这也叫破防？人克力架是实打实砍进肉里了

你还是在回避问题啊，黑色的东西是击中路飞后留下的，那到底是什么呢？

引用 @祈愿无数 发表的:
又来没说过了，好，我就问你一句话

❤

克力架约等于明哥，明哥＜库里。承认不承认，承认咱们对于明哥实力认知相同，就没有争论点了，这个帖子的目的也只是说明明哥弱将星实力而已。

当然不承认。。。明哥明显比克力架强，比卡塔库栗稍强，不如麦哲伦，不如战卡雷，更不如皇将。

引用 @祈愿无数 发表的:
顶上的战局唯一的变数就是白胡子不是以前的白胡子，是的话有的打，可惜不是。

战国卡普都没热身，对面就躺的躺废的废了。。。你告诉我有的打？

引用 @祈愿无数 发表的:
明哥是那种没打就跑的人吗，肯定是打过很棘手不愿意添麻烦才跑的，那时候鹤单独带队征讨多弗拉明戈，说明有自信，和卡普追罗杰一样，我觉得能抓到才去的。

基本设定就是海贼不会主动攻击海军，而且被鹤追着跑也没啥丢人的，路飞不也被烟鬼追着跑么…🐶🐶🐶

引用 @祈愿无数 发表的:
1. 明哥没料想被大蛇拳打出shi，还不是速度跟不上四挡那是什么，魔怔了吧兄弟。

2.同时晕倒是路飞本来就是强撑着使用霸气，透支了才倒下的，明哥是啥？打晕过去了，能一样吗，我发个大没蓝了和你被KO倒下一样的？您可真厉害呐~

4 我的观点克利架和明哥有的打，明哥打不过库里，这个同意咱们就没争论的点了。

5 路飞吃下去的饼干傀儡可不只是五个，谁知道没软化，路飞的蓝够用不够用。

再者巴基加入七武海不是因为实力，而是因为号召力，他是海贼联军的司令（貌似，反正是头）。
我都说了将星是没法被七武海邀请的，你没看我说话？他们只是手下，哪里来的海贼团，没海贼团你当个锤子的七武海，实力够，但没海贼团没号召力。
罗杰被卡普追，罗杰和卡普本来就有的打，那时候的黑胡子看到赤犬跑说明那时候并没有十足的把握打赢赤犬有问题？有的话打败赤犬夺走军舰呗？菜就是菜，那么多话。
鹤和卡普一个级别了？您可真可爱，明哥被鹤追这点尾田不解释我永远都用这一句话
回你们这些明吹们

被
鹤
满
世
界
追
着
打
，

没海贼团也可以当七武海。
强如库里被猿王枪犀牛榴弹炮打出shi，也是速度跟不上四档？

引用 @常规操作啊 发表的:
你还是在回避问题啊，黑色的东西是击中路飞后留下的，那到底是什么呢？

不一定是血，或许是弹力人路飞被觉醒线打出来的shi

明哥是路飞和罗两个人车轮战打倒的，吃了罗一记伽玛刀和心脉休克，吃了路飞二挡的两个大，还放了一个鸟笼，虽然罗也不是满血，我认为明哥还是比克力架强的

引用 @闪电球教授 发表的:
1.属于思维没跟上，那次之后大蛇炮还有用吗？
2.不好意思，路飞也是KO状态。
4.当然不同意，明明说的是常态路飞，常态路飞不考虑血条的话打不赢山治维尔戈，当然不是这几个较强将星的对手了。
5.说的是克力架同时操纵。

没海贼团当锤子的七武海？鹰眼小白胡子熊都没有海贼团。

我不是说了鹤比卡普弱了吗？我的天哪，如果鹤和卡普一个水准，那明哥和罗杰要一个水准了，漫画改名明哥王。

1 你认怂了我就不追问你了
2 你知道KO什么意思吗就路飞也是KO状态，谁被打爆了你看清楚一点，路飞没蓝倒下，明哥是实打实被打脸打晕过去了。
4 谁跟你常态路飞，我跟你四挡路飞，就是最强状态的路飞，明哥小于库里，约等于克利架。
5 同时操纵五个 你打碎一个再补一个，有问题吗，还不是四挡蓝能经受住多长时间的问题，路飞根本没展现出同时打碎五个的能力。

没海贼团不能当七武海算我的错，但是都是将星了我为什么还要去当七武海，海军也不会傻到给四皇手下发七武海帖子，这不是明着让人家当内奸吗

鹤不是大将水准，连准大将都不是，被她单独带兵征讨的巅峰多弗朗明哥全团你猜猜是什么实力球教授。

按你的说法，征讨明哥至少要四皇或大将，那他怕个锤子，你出来别人打你老巢就得了，肯定是四皇底下第一人带个人过来就能灭了明哥，四皇不用出老巢就可以灭了明哥，自己出来算什么？你敢出来其他四皇就敢趁虚而入明哥这么聪明会想不到？能让明哥恐惧的理由只有一个

四皇团能打赢他的不只有四皇一个人，而是复数的存在，才会让明哥那么恐惧。

比较明哥和克力架的实力，中间要把卡二拿出来黑一波明哥这不行那不行，啥垃圾逻辑？
带的头就没做到理性，还只接受理性讨论

狗着打的克力架就这么让你觉得他很强么？这么说吧，明哥也苟着打，放鸟笼，开觉醒，在天上飞，白浪盾拖时间呗，就表现来看，白浪盾的防御力和饼干士兵差不多，那就苟着看谁先被鸟笼夹死吧

引用 @站在海中央 发表的:
明哥是路飞和罗两个人车轮战打倒的，吃了罗一记伽玛刀和心脉休克，吃了路飞二挡的两个大，还放了一个鸟笼，虽然罗也不是满血，我认为明哥还是比克力架强的

克利架的横向对比比较少，只有和路飞一战，路飞打的还是蛮惨的，没娜美胜负不好说。至于和明哥的对比，仁者见仁，反正尾田没画。

引用 @来一杯绿豆汤 发表的:
比较明哥和克力架的实力，中间要把卡二拿出来黑一波明哥这不行那不行，啥垃圾逻辑？
带的头就没做到理性，还只接受理性讨论

狗着打的克力架就这么让你觉得他很强么？这么说吧，明哥也苟着打，放鸟笼，开觉醒，在天上飞，白浪盾拖时间呗，就表现来看，白浪盾的防御力和饼干士兵差不多，那就苟着看谁先被鸟笼夹死吧

很多人连克利架的傀儡都打不破，怪僧也是，来追杀的所有海军也是，能打破傀儡防御见到真人是很了不起的成就，在你们这好像平平无奇。

克利架怎么狗着打了，人家就是傀儡打 傀儡破了自己上，人家能力就是这个啊，没有如果轮，我只谈过程结果，明哥被四挡打爆，克利架是四挡路飞和娜美软化辅助打的，所以你猜猜我的结论是什么。

引用 @常规操作啊 发表的:
没海贼团也可以当七武海。
强如库里被猿王枪犀牛榴弹炮打出shi，也是速度跟不上四档？

路飞那时候也有一部分预见未来的能力，双方都有的情况下，就属于单独讨论了，那时候是升级见闻色的路飞，和打明哥的路飞是一个？打明哥的路飞应该和刚开始打库里的路飞相同，那才有讨论价值。

引用 @sgu_lebron 发表的:
基本设定就是海贼不会主动攻击海军，而且被鹤追着跑也没啥丢人的，路飞不也被烟鬼追着跑么…🐶🐶🐶

路飞被烟男追还不是因为那时候路飞没霸气打不过自然系吗 ... 鹤敢自己来就说明有自信歼灭多弗朗明哥全团，克拉松卧底提供的情报，海军派一个不一定打的过的人过来抓明哥？那海军太对不起克拉松冒着生命危险换来的情报了吧。明哥打都不打直接跑一定是吃了亏在先，为了避免麻烦所以直接跑。

引用 @祈愿无数 发表的:
路飞那时候也有一部分预见未来的能力，双方都有的情况下，就属于单独讨论了，那时候是升级见闻色的路飞，和打明哥的路飞是一个？打明哥的路飞应该和刚开始打库里的路飞相同，那才有讨论价值。

路飞那时候还没有遇见未来的能力。

引用 @祈愿无数 发表的:
克利架的横向对比比较少，只有和路飞一战，路飞打的还是蛮惨的，没娜美胜负不好说。至于和明哥的对比，仁者见仁，反正尾田没画。

打克力架没有娜美胜负不好说，打明哥要是没有罗的连续技耗血，要是没有人在结束四档之后背着跑那路飞必死无疑，而且明哥还有一个鸟笼的线用来打AOE。

引用 @祈愿无数 发表的:
路飞被烟男追还不是因为那时候路飞没霸气打不过自然系吗 ... 鹤敢自己来就说明有自信歼灭多弗朗明哥全团，克拉松卧底提供的情报，海军派一个不一定打的过的人过来抓明哥？那海军太对不起克拉松冒着生命危险换来的情报了吧。明哥打都不打直接跑一定是吃了亏在先，为了避免麻烦所以直接跑。

某种程度上来说，现实逻辑中，海军只需要用炮击把船炸沉基本就赢了，这种推动剧情发展的拿出来论实力意义不大。
就像我最早回的，单论实力的话草帽团再起航可以把全岛海军都歼灭了再走。
而且，在ph岛，烟鬼和达斯琪都被罗干掉了，路飞看到海军也跑啊…你说G5那群废物可以干嘛…

引用 @祈愿无数 发表的:
怪僧打败一个将星后来讨伐的就是克力架，结果是吊打怪僧［怪僧本人重伤克力架连个傀儡都没碎，绝对属于吊打，傀儡防御都没破］，将星与将星之间实力都差了一档次，和饼干实力存疑的明哥无论如何是打不过库里的。
.
我的让步也只能是克力架明哥一个档次，打过库里别想了，根本不可能，明哥弱将星实力。

话说基德和怪僧打败的将星是不是一个人？

引用 @祈愿无数 发表的:
很多人连克利架的傀儡都打不破，怪僧也是，来追杀的所有海军也是，能打破傀儡防御见到真人是很了不起的成就，在你们这好像平平无奇。

克利架怎么狗着打了，人家就是傀儡打 傀儡破了自己上，人家能力就是这个啊，没有如果轮，我只谈过程结果，明哥被四挡打爆，克利架是四挡路飞和娜美软化辅助打的，所以你猜猜我的结论是什么。

然而你说的很多人有几个是将星级别的呢？
克力架这还不是苟着打，制造士兵在前面抗伤害消耗，自己找机会偷鸡，真是标准狗着打了
明哥被四档打爆，克力架不也是？你要说路飞打克力架有娜美帮忙，路飞打明哥不还有罗，路人帮忙打伤害背着逃跑？
克力架能成那么久，纯粹就是因为在狗，再加上也没放鸟笼倒计时逼路飞速度解决你，路飞就坐着吃跟你耗，反正你饼干也拿路飞没办法，然后这就成了克吹的金牌令箭了

引用 @站在海中央 发表的:
打克力架没有娜美胜负不好说，打明哥要是没有罗的连续技耗血，要是没有人在结束四档之后背着跑那路飞必死无疑，而且明哥还有一个鸟笼的线用来打AOE。

路飞要是一上来就开四挡别bb，打趴明哥后，别在空中浪，直接在补几拳，明哥还能嘚瑟么?