来点轻松的话题，辟邪剑谱和独孤九剑哪家强?

引用 @梦中人的梦中g 发表的:
首先辟邪与葵花源出一系， 金庸回答过这个问题，说“我想是独孤九剑会胜。”我则认为金庸这样说并不是指九剑比辟邪厉害，而是在境界上九剑有更深的学问，使九剑的人代表正义侠义，使辟邪的人心思不净，愿意自宫练剑，除非是为国为民而迫不得已，不然都是心思不正却极细腻之人，也就是心机重，这里不得不提的是前朝太监，太监是宫中之人，官场中的争斗是很可怕的，所以太监心机重，东方不败能篡位，也是有极重的心机的，岳不群不用多说，我认为他是最适合练辟邪的人，林平之年纪虽轻，却能忍气吞声，他可以说是笑傲江湖中最能隐忍的人，本来是正义感很强的人，渐渐扭曲了。葵花和辟邪源出一系，可以看出这四人的共同点便在于心思上。 
金庸的意思是，邪不胜正。

好理解！

引用 @巫卫兵 发表的:
东方不败叹了口气，说道：“我初当教主，那可意气风发了，说什么文成武德，中兴圣教，当真是不要脸地胡吹法螺。直到后来修习《葵花宝典》，才慢慢悟到了人生妙谛。其后勤修内功，数年之后，终于明白了天人化生、万物滋长的要道。”

从东方不败的描述看，感觉他自己已经突破了残篇葵花宝典的水准。

很正常啊，华山的葵花宝典本来就是个山寨拼凑版，林远图能根据和华山偷书的两长老聊天领悟出辟邪剑法，东方不败从山寨版葵花宝典领悟出更高一档很正常吧。其实华山的山寨版大概能造就一流高手但出不了绝顶高手，因为自相矛盾很多
东方不败天资只要不差于林远图，他的葵花宝典就肯定比辟邪剑法好，比较创作的基础更完善

引用 @蚀风残月 发表的:
剑法而论，独孤九剑完爆辟邪
没内功支撑辟邪剑法也就是个三流剑法
全加上修炼时间一致，笑傲全书令狐冲是顶配，还用比么

显然葵花宝典是靠内力靠速度取胜的，而不是剑法。没有强大内力支撑就是林震南的三流剑法
从书中描写来看，葵花宝典辟邪剑法应该是一种快速增长内力的法门，这种内力对速度有加成，内力是关键，剑法是表皮

引用 @hupu_a64a1779e95d8cd2 发表的:
🐶🐶🐶

最近才看原著 确实这样 精辟！

基础就不同了拿头比?
东方不败练葵花宝典前就是日月神教第二高手，任我行都忌惮不已差距顶多一线间
令狐冲跟东方要同时拿掉独孤剑法、葵花宝典，估计令狐冲都走不过两回合好吗...

引用 @萧瑟风 发表的:
因为葵花（辟邪）可以速成，单靠独孤九剑赢得发育到中后期，所以得加上吸星大法、易筋经这个buff

因为吸星大法的重大缺陷啊，为了给主角弥补

引用 @hupu_a64a1779e95d8cd2 发表的:
🐶🐶🐶

其实这里面少了关键的一段，华山派那俩二逼各自背了一段，回去两者多加对应，发现驴唇不对马嘴，甚至很多地方都冲突，这才有了度元和尚既后来的林远图做说客，点拨葵花宝典，自己创立辟邪剑谱这一回。
从根本上来说，华山派流传到东方不败手里的葵花宝典和林远图的辟邪剑谱根本上都是林远图自己理解的葵花宝典。两者相差并不大。

慕容博：不是斗转星移不如六脉神剑，是你功夫没练到家。
可谓至理。哪有什么最强的武功，拼到最后都是个人的修为境界。不必执着于知见障。

没有最强的武功，只有最强的人。看谁用，如果是独孤求败用，东方不败怎么打？即使是原创太监的葵花宝典也得跪。

引用 @S市猫爷 发表的:
那风清扬这么多年都干什么去了？

应该在山洞里烤鸡翅膀吧

引用 @巫卫兵 发表的:
2001年，金庸到访台湾。《中国时报》征集了一百个问题，请他回答。 其中一问：“葵花宝典（辟邪剑法）和独孤九剑相较，哪个更强？ ” 金庸答道：“应该是独孤九剑会赢吧！”

吃饭期间，金庸私下问记者：问的是那本书的武功来着?
记者：……

引用 @hupu_a64a1779e95d8cd2 发表的:
🐶🐶🐶

你这不对，红叶得到的是原版葵花宝典，岳肃蔡子峰录下的叫残篇

那我问题又来了，无招胜有招那独孤九剑还要什么剑pu和招式

引用 @swllarry 发表的:
辟邪剑谱是葵花宝典的残招，不是完全版。会完全版的东方不败1对4(令狐冲+任我行+向问天的组合已经是bug级）还能好整以暇评论令狐冲剑法如何，没有杨莲在场亭他完全就是无敌的。而风清扬单挑老任都未必比方证更出色，书中没有直接证据证实他可以单抗东方不败。所以硬要说独孤九剑赢得了葵花宝典太牵强了。
至于令狐冲赢岳不群，那纯的是岳不群学的时间短，而且岳不群出名的教条主义，教弟子也是一板一眼剑法不能出错，自己又极度迷信辟邪剑谱的剑法，原著写了他只用这套剑法，那使得再快也终归会重复，所以被令狐冲看出破绽了。

东方不败的葵花宝典也不是完全版的

金庸这些，还是师太说的十分靠谱

　（2）很多施主认为辟邪剑法不如葵花宝典（也就是《手抄葵花》）厉害，因为岳不群和林平之练成神功之后也不过尔尔，就没怎么跟高手打过；倒是东方不败一人独战令狐冲、任我行、向问天和一名魔教长老而不露劣势--武功上真是“不败”了，“败”也只败在一个“情”字上。由此推演出辟邪剑法不如葵花宝典的结论。
　　贫尼觉得……这个很难讲。
　　一方面，《辟邪剑谱》可以说是《手抄葵花》的又一次手抄版。人的记忆毕竟是有限的，岳素和蔡子峰的一次误差，再加上渡远的一次误差，积累起来，使得《手抄葵花》与《原创葵花》的差距就更大了。完全有可能导致辟邪剑法功力减弱。
　　但是，另一方面，渡远也不是平凡角色，而是红叶大师的得意弟子。他对《手抄葵花》的参悟和注解，应该可以起到积极作用，使得《辟邪剑谱》对《手抄葵花》有所超越。林远图后来在江湖上“行侠仗义”，垄断福建保安界几十年屁事没有，好像也没有什么人敢来砸场子，我们由此可以推断出他的厉害！
　　在他生前，魔教十长老宁肯去抢华山派的《手抄葵花》，也没有来惹他；直到他死了，由他儿子林震南接任，江湖才再起对《辟邪剑谱》的争夺战。由此可见，《辟邪剑法》练好了也是很有震慑作用的！
　　所以，《辟邪剑谱》和《手抄葵花》到底哪个厉害，实在很难决断--毕竟岳不群、林平之和东方不败本来就不是一个重量级的人物，对武功的驾驭能力有高有低--如果让东方不败和林远图比试一下，或许能有结果。

引用 @也曾是7号 发表的:
金庸这些，还是师太说的十分靠谱

　（2）很多施主认为辟邪剑法不如葵花宝典（也就是《手抄葵花》）厉害，因为岳不群和林平之练成神功之后也不过尔尔，就没怎么跟高手打过；倒是东方不败一人独战令狐冲、任我行、向问天和一名魔教长老而不露劣势--武功上真是“不败”了，“败”也只败在一个“情”字上。由此推演出辟邪剑法不如葵花宝典的结论。
　　贫尼觉得……这个很难讲。
　　一方面，《辟邪剑谱》可以说是《手抄葵花》的又一次手抄版。人的记忆毕竟是有限的，岳素和蔡子峰的一次误差，再加上渡远的一次误差，积累起来，使得《手抄葵花》与《原创葵花》的差距就更大了。完全有可能导致辟邪剑法功力减弱。
　　但是，另一方面，渡远也不是平凡角色，而是红叶大师的得意弟子。他对《手抄葵花》的参悟和注解，应该可以起到积极作用，使得《辟邪剑谱》对《手抄葵花》有所超越。林远图后来在江湖上“行侠仗义”，垄断福建保安界几十年屁事没有，好像也没有什么人敢来砸场子，我们由此可以推断出他的厉害！
　　在他生前，魔教十长老宁肯去抢华山派的《手抄葵花》，也没有来惹他；直到他死了，由他儿子林震南接任，江湖才再起对《辟邪剑谱》的争夺战。由此可见，《辟邪剑法》练好了也是很有震慑作用的！
　　所以，《辟邪剑谱》和《手抄葵花》到底哪个厉害，实在很难决断--毕竟岳不群、林平之和东方不败本来就不是一个重量级的人物，对武功的驾驭能力有高有低--如果让东方不败和林远图比试一下，或许能有结果。

看了这么多，只有这位层主对辟邪剑谱和东方不败的葵花宝典理解的深，赞一个。

引用 @大帝JJ恩比德 发表的:
那为啥都说风清扬打不过东方不败呢？

因为独孤九剑里没有“破针式”

引用 @Arthur_B_M 发表的:
那我就不是很明白了，老爷子安排令狐冲学了独孤九剑为什么还要安排他再学易筋经这个大bug。

不学得死啊

引用 @梦中人的梦中g 发表的:
首先辟邪与葵花源出一系， 金庸回答过这个问题，说“我想是独孤九剑会胜。”我则认为金庸这样说并不是指九剑比辟邪厉害，而是在境界上九剑有更深的学问，使九剑的人代表正义侠义，使辟邪的人心思不净，愿意自宫练剑，除非是为国为民而迫不得已，不然都是心思不正却极细腻之人，也就是心机重，这里不得不提的是前朝太监，太监是宫中之人，官场中的争斗是很可怕的，所以太监心机重，东方不败能篡位，也是有极重的心机的，岳不群不用多说，我认为他是最适合练辟邪的人，林平之年纪虽轻，却能忍气吞声，他可以说是笑傲江湖中最能隐忍的人，本来是正义感很强的人，渐渐扭曲了。葵花和辟邪源出一系，可以看出这四人的共同点便在于心思上。 
金庸的意思是，邪不胜正。

说了那么多不全是你的YY吗？你的意思就你的意思，非要说什么金庸的意思，你是金庸？

引用 @懵逼脸 发表的:
杀死比赛，创世者都这么说了。

尾田根本不懂海贼.jpg
知道什么是准大将实力吗.jpg

引用 @懵逼脸 发表的:
杀死比赛，创世者都这么说了。

金庸就是个写小说的，他懂个屁

引用 @蕨类植物 发表的:
说了那么多不全是你的YY吗？你的意思就你的意思，非要说什么金庸的意思，你是金庸？

没看到文中我认为这三个字吗，哈哈，兄弟不要激动，否则早就一堆人来找我了，确实个人YY，如有冒犯非常抱歉

白天不知道，晚上跟定独孤强，首先僻邪需要自宫不说，但就独孤二字，憋很久很厉害的，此消彼长

引用 @Arthur_B_M 发表的:
看了这么多，只有这位层主对辟邪剑谱和东方不败的葵花宝典理解的深，赞一个。

不是我写的，
这是大脸撑在小胸上师太，当年的天涯神贴内容

不敢冒人之功，推荐去看看

引用 @tdhhg2018 发表的:
楼主，我的独孤九剑已经大成，不如你修炼辟邪和我切磋切磋？

金星：好呀好呀

引用 @Arthur_B_M 发表的:
辟邪剑谱其实从书中来讲并不是破产版，而是不世出天才林远图根据华山两位的讲述，自己再重新提练出来的，而东方不败的葵花宝典只是偷自华山派的惨版，并不见得比辟邪剑谱高多少

华山二老应该是金书背课文top2

引用 @看体育到hupu 发表的:
金庸就是个写小说的，他懂个屁

可是这都是人家写的啊

引用 @Arthur_B_M 发表的:
辟邪剑谱其实从书中来讲并不是破产版，而是不世出天才林远图根据华山两位的讲述，自己再重新提练出来的，而东方不败的葵花宝典只是偷自华山派的惨版，并不见得比辟邪剑谱高多少

感觉书里原版的宝典太bug了，笑傲江湖里练得都是缩水版，结果出了一个天下第一，一个灭了一个门派，那练原版的人是不是能和张三丰或者达摩掰掰手腕了

如果内力等其他实力更高的话，独孤更强，否则的话，辟邪更强。辟邪是咸鱼翻身的最快途径，而独孤是高手以不变应万变的方法。

那必须是辟邪剑谱，从此免疫被踢裆。

引用 @ysfj 发表的:
好像金庸说应该是独孤九剑赢，但后面没有邪不胜正这句吧。

而且书里说令狐冲是九剑入门，连破掌都没学会，更别说最后的破气了，风清扬说至少再练个十多年才能有所成就。

风清扬教完令狐冲后说令狐冲再练个10几二十年才可以跟当世高手一较短长

这话题一点都不轻松。
独孤九剑只是一门剑法，而葵花/辟邪是一门内外兼修的武功，应该先练内功的，如果不自宫就会走火入魔。岳不群的紫霞神功就是出自葵花。如果二者都大成的话，胜负手可能在于独孤九剑使用者有没有强横的内功吧。

这话题一点都不轻松。
独孤九剑只是一门剑法，而葵花/辟邪是一门内外兼修的武功，应该先练内功的，如果不自宫就会走火入魔。岳不群的紫霞神功就是出自葵花。如果二者都大成的话，胜负手可能在于独孤九剑使用者有没有强横的内功吧。儿子

引用 @Bxrs 发表的:
这话题一点都不轻松。
独孤九剑只是一门剑法，而葵花/辟邪是一门内外兼修的武功，应该先练内功的，如果不自宫就会走火入魔。岳不群的紫霞神功就是出自葵花。如果二者都大成的话，胜负手可能在于独孤九剑使用者有没有强横的内功吧。儿子

儿子是误触

引用 @全站密 发表的:
金庸就一写武侠小说的，他知道什么武功秘籍高低，他知道什么是准五绝战力吗？txtx

这年头吹黑连作者都不放在眼里了？

独孤九剑属于规则力量吧，不知道对上因果力量的小李飞刀会是如何

引用 @老詹是我的信仰 发表的:
可是这都是人家写的啊

这是个梗

引用 @官你赛事 发表的:
这年头吹黑连作者都不放在眼里了？

虽然我想说作品高于作者，但是首先你应该看懂梗

实际上东方不败已经到达了独孤求败40之后无剑的境界。
神雕中描述独孤求败40之后，“草木竹石皆可为剑”。而东方不败和令狐冲 任我行 向问天他们打的时候，刚好在绣花，拿根绣花针就上了，就这样也把当世前十的三位打得无还手之力。令狐冲纵使能看出东方的破绽，但速度太快要出招破绽已经消失了，令狐冲的速度是什么水平？一招就可以刺瞎15名高手，也就是说一瞬间起码可以刺出30剑，纵观金书这速度已经非常罕见。然而在东方这里还是被吊锤，可想而知东方什么水平。
所以别说风清扬，就是独孤求败来和东方不败打，胜负也是未知之数。 [ 此帖被Calvin__ma在2019-03-22 11:35修改 ]

引用 @变异迅猛蜥 发表的:
风清扬教完令狐冲后说令狐冲再练个10几二十年才可以跟当世高手一较短长

理解，武侠里的高手都是上了年纪的，过了10几二十年当世高手都快挂了

独孤九剑只是单纯的剑法，辟邪剑谱脱胎于葵花宝典，应该也有内功修炼的部分，我选辟邪剑谱

独孤九剑的精髓在于一个破字，是根据现存武学寻求拆解对方。而东方不败修习葵花宝典后期已经领悟了天地至理，从境界上看比九剑高了不止一个层次。

引用 @ok不提交 发表的:
不考虑修炼时间啊，东方年龄大的多，修炼时间长得多，要是和风清扬打，结果就不好说

而且本身东方不败的武功底子肯定就要比岳不群好，不然也不可能做到副教主还敢反杀任我行。任我行那么狂的人都把东方不败放在佩服的人第一，要知道那时候东方不败可还没开始练葵花宝典。

引用 @触手地狱 发表的:
书里方证也说了类似的观点，大意是辟邪剑谱比日月神教手里的葵花完成度要更高

方证没见过葵花宝典，也没见过辟邪剑法，他只是猜测，做不得准。

引用 @比良坂初音 发表的:
九剑是纯天赋流，你不是那块料再怎么练也是垃圾，辟邪葵花是个男人就能练成一流高手

确定还是男人？

引用 @谁了了谁 发表的:
方证没见过葵花宝典，也没见过辟邪剑法，他只是猜测，做不得准。

葵花一直在南少林，辟邪剑法以前也有林远图在用，别人可能不知道，他们少林绝对清楚，而且笑傲里情报系统虽然没明写，但也是非常发达，比如定静虽然平时极少出庵，但于江湖上各门各派的人物，无一不是了如指掌

引用 @米兰的小铁匠科比 发表的:
独孤九剑是剑法，原著中风清扬传授的时候说了二十年后可成当世高手，，而且令狐冲没内力的，就这样还是打败了练辟邪剑谱的岳不群，至于葵花宝典东方不败也练了十几年了比令狐冲强不是应该的吗

东方不败不是比令狐冲强，是1VS2的情况下比令狐冲强。1VS3旗鼓相当

引用 @触手地狱 发表的:
葵花一直在南少林，辟邪剑法以前也有林远图在用，别人可能不知道，他们少林绝对清楚，而且笑傲里情报系统虽然没明写，但也是非常发达，比如定静虽然平时极少出庵，但于江湖上各门各派的人物，无一不是了如指掌

葵花在南少林跟方证见没见过有啥关系？书中明确写了方证没见过葵花记载的武功，之前也没说到有谁使用葵花的武功，只有林远图的辟邪，方证怎么对比？
了如指掌的是定闲不是定静

引用 @老詹是我的信仰 发表的:
可是这都是人家写的啊

虽然是个梗，但是小说在写完的时候就不属于作者了

引用 @13岁那年得罪了方丈 发表的:
华山二老应该是金书背课文top2

黄蓉母女加鸠摩智是top3，其他人都得稍稍。

引用 @柔软的大头 发表的:
感觉书里原版的宝典太bug了，笑傲江湖里练得都是缩水版，结果出了一个天下第一，一个灭了一个门派，那练原版的人是不是能和张三丰或者达摩掰掰手腕了

原版就一定更厉害吗？像苗人凤左冷禅他们不是显然超出了原版的成就了吗？大宗师是能够进行再加工提取升华的。林远图显然是有这本事的，他通过和岳蔡二人瞎扯然后自己升华后的辟邪剑谱显然比他来源的岳蔡手里的葵花宝典更强，华山的宝典显然是内容繁多而杂乱不成系统的，练不成顶级高手。而东方不败应该也有这种总结升华能力，以东方不败的底子再加上宝典当然厉害了
原版的葵花宝典应该很厉害，但是和辟邪剑谱，东方不败整理后的葵花宝典比真的很难说。而在华山手里的葵花宝典显然是最弱的

独孤九剑强一点，都是顶级武学。