张无忌，俞莲舟，殷梨亭，能破金刚伏魔圈么？

引用 @长胳膊杜杜 发表的:
两个打一个吗？确实打不过。

玄冥二老前期小张都不一定打得过杨逍更别提了

引用 @云中君02 发表的:
我还是觉得学了一年太极的俞二比鹰王强的有限，内功上可能也只是打平，殷六也未必达到了杨逍的水平，当然如果说他俩都是防御流更能抗倒是很靠谱

学了太极的宋大俞二打起来的确不会强太多，可内功加了个太极属性能龟得一逼，他俩拖住两个金刚伏魔圈就破了

引用 @zuki 发表的:
额，为什么老和金刚伏魔圈过不去，张无忌找到砍树的诀窍之后一个人就破了这个圈……单纯以破圈为目标，不怕死人的话张杨殷三人已经破了。

所以要说明条件，是不是不许动树，如果借力破坏了树又怎么办，以及进攻方是不是必须全身而退。如果三僧的大树换成钢筋混凝土，进攻方必须全身而退，那只有老张小张联手才有把握，其他都没把握。

否则的话，按书中情况，三打金刚伏魔圈，三僧不过是一胜（河间双煞死后，对张无忌单人）一平一负，而且输得一败涂地——除非少林后山到处种着间距相等且适当的大树。 如果算上张无忌首次出手时候的内外夹攻状态，要不是张无忌不欲杀人，三个老和尚已经丧命了。

这也可以解释为什么老和尚明知道练了这么多年阳顶天未必活着还不敢去寻仇，大树带不走。

哎，少个木遁

引用 @似此星辰如昨夜 发表的:
河间双煞应该不如二使，但比何太冲等人高一筹

应该高于二使，他俩能打三渡之一

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
我一直纳闷河间双煞能排第几

河间双煞最多何太冲级别，那次是八个人打金刚伏魔圈，不是俩人

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
河间双煞最多何太冲级别，那次是八个人打金刚伏魔圈，不是俩人

他俩对一个，另外六个对俩

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
不过范谣在郡主那也不是原地踏步，也是看了百家功夫的。
原文范谣和无忌打的时候，也是看得杨逍啧啧称奇。

杨逍打伏魔圈的时候武功把范瑶空智都吓着了

引用 @泡椒足道 发表的:
成昆不弱于三渡，书中明确写了。阳顶天应该是五绝实力，三渡、成昆都是比裘千仞弱一些但是又强于梅超风，类似于公孙止这个水平。

三联版旁白也只是说成昆接近三渡，而新修版直接删了这段，哪来的成昆不弱于三渡……

引用 @Ryanyiyi 发表的:
杨逍面对比他强的选手，就是个弟弟

谁都如此。

引用 @尼古拉斯卫悲回 发表的:
三联版旁白也只是说成昆接近三渡，而新修版直接删了这段，哪来的成昆不弱于三渡……

估计大家看的版本不一样吧。。。

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
应该高于二使，他俩能打三渡之一

那是没结阵的三渡

引用 @泡椒足道 发表的:
估计大家看的版本不一样吧。。。

你这段就是三联版啊。

几不输于不就是我之前回复说的接近？说明成昆和三渡还是有些微差距的。

这图来自新修，把这个旁白删掉了。

只需要来两个杨逍这种级别的，能顶住，靠张无忌一个人可以破的

引用 @尼古拉斯卫悲回 发表的:
你这段就是三联版啊。

几不输于不就是我之前回复说的接近？说明成昆和三渡还是有些微差距的。

这图来自新修，把这个旁白删掉了。

个人理解不同，我觉得张无忌当时看的三渡是联手有威力加成，如果拉出来比较的话成昆跟渡厄肯定不如的，另外两个不好说。又不是生死决战，同一档高手谁胜谁负只有天知道，文中谢逊肯定打不赢成昆，因为一招判断的失误不还是翻了船。

引用 @江小渔 发表的:
真武七截阵不是最强阵法，比得上64个一流高手么，怎么一直没见用

太厉害了，不敢写啊

引用 @江小渔 发表的:
真武七截阵不是最强阵法，比得上64个一流高手么，怎么一直没见用

太bug了 可不敢让用出来

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
他俩对一个，另外六个对俩

书里说了没组成金刚伏魔圈，要那个黑索再缩短八尺才组成，杨殷二打一是因为攻金刚伏魔圈，金刚伏魔圈就是赖皮的龟缩打法，每进攻多一步就要几倍的力气

引用 @老三冠军吹 发表的:
咋可能，黄衫女肯定比杨逍强，玄冥也是大概率强于杨逍。
杨逍对三度表现和殷天正类似，打最强的度厄应该也是稳输

两个打渡难，杨逍边缘ob累死老鹰，单挑渡劫都赢不了

引用 @_mlove 发表的:
俞莲舟已在阵中

最强之人已在阵中

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
杨逍打伏魔圈的时候武功把范瑶空智都吓着了

范谣感叹的是，自己自诩会百家武功，没想到杨逍也啥都会。不过本来光明左右使，就该是左比右强。

引用 @孬歪 发表的:
 当年我武当差点签下了张无忌，因为张无忌去少林寺体检，出来后就到了蝴蝶谷最后居然加入明教当了头号人物。但是我武当最强之人已在阵中？

七存息，我老张收七个徒弟吃利息？

引用 @karl9529 发表的:
河间双煞什么时候死了？

可能记成了何太冲夫妇

引用 @牛头王 发表的:
范遥道：“可是此人实在狡狯，武功又强，我接连暗算了他三次，都没成功。第三次虽然刺中了他一剑，我却也被他劈了一掌，好容易才得脱逃，不致露了形迹，但却已身受重伤，养了年余才好。 】范遥并非成昆对手，至少要弱一档。

杨逍和范瑶属于同一个档次

杨逍会乾坤大挪移，应该是教主之外最厉害的

张无忌一开始还是打的架不够多经验不足
带着个伤赵敏30招干掉了准备完美的武当四侠
最后破圈基本也是单人CARRY
还带两个累赘做什么
按他的经验获取速度
要再打一次圈百招之内都能破

引用 @江东一条鱼 发表的:
如果另外找两个人合力 不考虑正反派 其实是找玄冥二老基本能破 俞莲舟宋远桥其实并不比杨逍鹰王强多少 但看书的话 基本一档

赵敏已经打算找玄冥二老和张无忌一起斗三渡了

引用 @尼古拉斯卫悲回 发表的:
把殷梨亭换成正常状态的宋远桥，我觉得还是有点可能的……

按理说武当七侠出两个人也是能组出真武七截阵的，“但若二人合力，则师兄弟相辅相成，攻守兼备，威力便即大增”，虽然没到多人的bug级别，1+1大于2的效果还是有的

引用 @江东一条鱼 发表的:
张无忌这一分心，玄冥二老又攻了过来。他内息极迅速地流转一周，凝神专志，左手牵引，使出乾坤大挪移心法，将鹤笔翁拍来的一掌转移了方向。这一牵一引中贯注了九阳神功，【使的是乾坤大挪移第七层最高深的功夫】。这层功夫最耗心血内力，丝毫疏忽不得，稍有运用不善，自己便会走火入魔，因此适才分心助赵周二女驱除寒毒时，便不敢使用。【玄冥二老是顶尖高手，如以第五六层的挪移乾坤功夫对付，又奈何二人不得。】
新修版里是第七层的乾坤才能克玄冥。
http://www.jyjh.com.cn/jinyong/58/mydoc039.htm
而杨逍对玄冥是
杨逍和韦一笑齐声怒喝，扑上前去。那两个老者又各出掌，砰砰两声，杨逍和韦一笑腾腾退出数步，只感胸口气血翻涌，寒冷彻骨。两个老者身子都是一晃，转过身子，护着赵敏走了。
玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时，已先受到张无忌九阳神功的冲击中和，掌力中阴毒已不到平时二成，但杨韦二人兀自打坐运气，过了半天才驱尽阴毒。
你这叫看过书？ 没看过就没看过

好刺激的攻防，我虽然也看过书，但真记不清了，可我不乱说，兄台记性真好

引用 @千寻的白龙 发表的:
他们的实力差距确实没大到一方被秒杀，我前面说的是为了反驳那个吹杨逍二张之下无敌的人，但是玄冥绝对和杨逍不在一个档次，二张一档，单体玄冥三渡成昆一档，然后才是二使四王各大掌门

我赞同这个分级，杨逍跟玄冥二老不一档是必然的。但是个人认为杨逍强于范遥，范遥平空智，宋远桥俞莲舟略弱空智，鹰王至少与宋大俞二相等。

引用 @死神32 发表的:
他说要替换的人是殷梨亭，殷梨亭比双使四王还要差半档，对付三渡肯定不够，换成宋大就会好很多。武当派的人擅长持久战和后发制人，20多岁的张翠山可以和40多岁的谢逊拼掌力都能撑好一阵，这点上宋大俞二明显比殷天正杨逍有优势。

慢着，有点我不太理解，杨逍的武功明显高于灭绝和鹰王，谢逊应该小胜狮王不如杨逍，张翠山虽然和狮王拼内力，但是不敌，更何况张翠山不是张三丰最得意的弟子吗？俞老二能有翠山强吗？我怎么觉得俞老二不如翠山，翠山不如狮王，狮王不如杨逍，鹰王老了有点弱，杨逍还是很强的吧

有种感觉，这里发言必须看过原著，只看电视剧的话都不能说了？

引用 @牛头王 发表的:
范遥道：“可是此人实在狡狯，武功又强，我接连暗算了他三次，都没成功。第三次虽然刺中了他一剑，我却也被他劈了一掌，好容易才得脱逃，不致露了形迹，但却已身受重伤，养了年余才好。 】范遥并非成昆对手，至少要弱一档。

杨逍和范瑶属于同一个档次

一个刺了一件，一个挨了一掌，各有胜负，也不至于说低一档。

引用 @飞机杯里仰泳 发表的:
慢着，有点我不太理解，杨逍的武功明显高于灭绝和鹰王，谢逊应该小胜狮王不如杨逍，张翠山虽然和狮王拼内力，但是不敌，更何况张翠山不是张三丰最得意的弟子吗？俞老二能有翠山强吗？我怎么觉得俞老二不如翠山，翠山不如狮王，狮王不如杨逍，鹰王老了有点弱，杨逍还是很强的吧

你没看原著吧，张翠山只是七侠里天赋最高不是武功最高，武功最高的是俞二，另外谁告诉你杨逍武功明显高于灭绝和鹰王的，打三渡杨逍贡献还不如鹰王。

引用 @死神32 发表的:
你没看原著吧，张翠山只是七侠里天赋最高不是武功最高，武功最高的是俞二，另外谁告诉你杨逍武功明显高于灭绝和鹰王的，打三渡杨逍贡献还不如鹰王。

我倒是想知道打三渡 张无忌方的弱点突破口鹰王是怎么强于杨逍？

引用 @相心找尔 发表的:
我倒是想知道打三渡 张无忌方的弱点突破口鹰王是怎么强于杨逍？

鹰王是突破口？明明是杨逍一直在放风筝，鹰王一直在硬钢，打到后面杨逍怕鹰王年老体衰才开始硬拼内力的。

教主，俞二加倚天剑，宋远桥加屠龙刀应该就可以一战了。

引用 @Ryanyiyi 发表的:
杨逍面对比他强的选手，就是个弟弟

杨过不服

LS都忘了七截阵了吗？两个人联手相当于四个，简直是稳赢的。

引用 @lakers7 发表的:
破不了，张无忌，俞莲舟，满状态谢逊，这个组合百分百能破。
金庸小说，最顶级高手的内力也必须是最顶级的。

你忘了两个人使用七截阵相当于四个一流高手，妥妥的稳赢

引用 @孬歪 发表的:
宋青书：如果说还有一个人对武当忠诚，那个人就是我

如果有一天我使用了峨眉的武功，你可以杀了我。

引用 @死神32 发表的:
鹰王是突破口？明明是杨逍一直在放风筝，鹰王一直在硬钢，打到后面杨逍怕鹰王年老体衰才开始硬拼内力的。

所以你的理解内力比招式高人一等？ 哪来的逻辑 我拿篮球举例背打（招式）比扣篮（拼内力）弱人一等?
鹰王是弱点突破口实打实 至于你的内力比招式高人一等没一点逻辑兼说服力 [ 此帖被相心找尔在2019-03-21 21:00修改 ]

引用 @我卢本伟丶没有开挂 发表的:
如果有一天我使用了峨眉的武功，你可以杀了我。

大爷的，我看倚天怎么跑到足球话题区了？

引用 @氟化钡 发表的:
一个刺了一件，一个挨了一掌，各有胜负，也不至于说低一档。

你靠暗算才两败俱伤 已经是低了一档了

二侠摆个阵，再加教主，破抚摸圈应该没悬念吧？

引用 @牛头王 发表的:
范遥道：“可是此人实在狡狯，武功又强，我接连暗算了他三次，都没成功。第三次虽然刺中了他一剑，我却也被他劈了一掌，好容易才得脱逃，不致露了形迹，但却已身受重伤，养了年余才好。 】范遥并非成昆对手，至少要弱一档。

杨逍和范瑶属于同一个档次

杨逍要高于范瑶，他会乾坤

引用 @维维夜 发表的:
不行，杨逍和白眉鹰王一起打一渡，杨逍根本不够看活活耗死鹰王

你还是多看书吧，，杨逍那套花活把人看的啧啧称赞的

引用 @起个好找的 发表的:
原著上，杨逍在去破金刚伏魔圈的时候各种身段变化，打得非常出彩。范遥在旁边看了都赞叹不已。感觉到后期，杨逍要比范遥厉害的。原书我就不贴了，确实有这段的。

是的

引用 @起个好找的 发表的:
原著上，杨逍在去破金刚伏魔圈的时候各种身段变化，打得非常出彩。范遥在旁边看了都赞叹不已。感觉到后期，杨逍要比范遥厉害的。原书我就不贴了，确实有这段的。

两根圣火令耍出多少套兵器啊

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
范谣感叹的是，自己自诩会百家武功，没想到杨逍也啥都会。不过本来光明左右使，就该是左比右强。

古代应该是右强于左才是吧？

引用 @孬歪 发表的:
 当年我武当差点签下了张无忌，因为张无忌去少林寺体检，出来后就到了蝴蝶谷最后居然加入明教当了头号人物。但是我武当最强之人已在阵中？

赚的钱都用来修道观了

三战小张的水平是不一样的。越到后面越强，其实后面一个人就能打。
武当不存在年纪大了的问题，加上同门派。即使水平跟二使四王相同，联手的加成是不一样的。
把殷六换宋大的话，看好能破。

引用 @Frankmau 发表的:
古代应该是右强于左才是吧？

时官场座次尊卑有别，十分严格。官高为尊居上位，官低为卑处下位。古人尚右，以右为尊，“左迁”即表示贬官
至于在交际场合，其座次则以左为尊。因为古人坐北朝南，则左为东，右为西，故座次上以「左」为尊。《史记·魏公子列传》载，信陵君为迎接夷门侯生，大办酒宴会宾客。并「从车骑，虚左」，亲自前去迎接。
从东汉至隋唐、两宋，我国又逐渐形成了左尊右卑的制度。这时期，左仆射高于右仆射，左丞相高于右丞相。蒙古族建立元朝后，一改旧制，规定以右为尊，当时的右丞相在左丞相之上。朱元璋建立明朝，复改以左为尊，此制为明、清两代沿用了五百多年。现在戏剧舞台上上演古典剧目，客人、尊长总是坐在主人、幼辈的左侧，这反映出明朝崇尚「左」的礼仪。
老子曰:"圣人执左契,而不责于人。有德司契,无德司彻"。 是“左”为尊的一个证明，圣人拿着“左契”（借条的左半边）而不会去逼着人还债。另外还有乘车，经常出现“虚左”（空出左边的尊位给别人）的说法，《史记·魏列传》:“公子从车骑,虚左,自迎夷门侯生。”而且古代座次以左为尊,空着左边的位置以待宾客。

引用 @lakers7 发表的:
破不了，张无忌，俞莲舟，满状态谢逊，这个组合百分百能破。
金庸小说，最顶级高手的内力也必须是最顶级的。

笑傲江湖除外。。。
令狐冲半点内力没有等于普通人，仅靠剑招都能打赢很多人，这在别的金书中几乎都没见过

引用 @飞机杯里仰泳 发表的:
慢着，有点我不太理解，杨逍的武功明显高于灭绝和鹰王，谢逊应该小胜狮王不如杨逍，张翠山虽然和狮王拼内力，但是不敌，更何况张翠山不是张三丰最得意的弟子吗？俞老二能有翠山强吗？我怎么觉得俞老二不如翠山，翠山不如狮王，狮王不如杨逍，鹰王老了有点弱，杨逍还是很强的吧

张翠山和谢逊拼内力20年后才到屠狮大会，难道每个人的武功生下来就是那样不会变，20年都不长进吗

引用 @赌酒泼茶香 发表的:
鹰王多了那么多年的内力修为，张四侠肯定不能硬拼啊，之所以守势，就是战术选择"拖"字决，自己年轻，长力当年有优势。张四侠退出的时候明显余地还有很多，自认多退一步输了半招，但说这二人基本五五开是没问题的，而且我主要是想说俞二侠比鹰王强。。。

老四绝对五五开不了，俞2后期应该比鹰王强

引用 @泡椒足道 发表的:
成昆不弱于三渡，书中明确写了。阳顶天应该是五绝实力，三渡、成昆都是比裘千仞弱一些但是又强于梅超风，类似于公孙止这个水平。

阳顶天跟萧峰比较类似

引用 @长胳膊杜杜 发表的:
光明顶一路跑过来，早快累死了

明明是少林寺跑过来的 非要杠

引用 @长坂剑圣 发表的:
他二人四根手指此进彼退，快速无伦的攻拒来去。范遥忽然微笑道：“教主这几下太过神妙，这小子除指力之外，武功有限，这几招料他施展不出。”张无忌微微一笑，道：“他施展不出这三招，那么范右使你已然胜了。”左手食指转了两个圆圈，右手食指突从圈中穿出，钩住了范遥的手指，微笑不语。范遥一怔之下，大喜道：“多谢教主指点，属下佩服得紧。这四超匪夷所思，大开属下茅塞，我真恨不得拜你为师才好。”张无忌道：“这是我太师父所传太极拳法中的‘乱环诀’，要旨是在左手所划的几个圆圈。这姓宋的虽然出自武当，料他未能悟到这些精微之处。”

范遥需要张无忌指点，俞莲舟上去就废了宋青书，可以说境界上俞莲舟已经超过双使四王了

范瑶见识广博，这段是凭武学经验破的白骨爪。俞莲舟经研太极，所以破招的思路和小张一样。从范瑶的反应可以看出来武当太极确实比他破招的思路精深一些，但这段看不出范俞二人的高下，反正同一档次是没疑问的。

按三渡的说法只要两个张无忌水平的就能破，除此之外来多少都无所谓吗。

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
时官场座次尊卑有别，十分严格。官高为尊居上位，官低为卑处下位。古人尚右，以右为尊，“左迁”即表示贬官
至于在交际场合，其座次则以左为尊。因为古人坐北朝南，则左为东，右为西，故座次上以「左」为尊。《史记·魏公子列传》载，信陵君为迎接夷门侯生，大办酒宴会宾客。并「从车骑，虚左」，亲自前去迎接。
从东汉至隋唐、两宋，我国又逐渐形成了左尊右卑的制度。这时期，左仆射高于右仆射，左丞相高于右丞相。蒙古族建立元朝后，一改旧制，规定以右为尊，当时的右丞相在左丞相之上。朱元璋建立明朝，复改以左为尊，此制为明、清两代沿用了五百多年。现在戏剧舞台上上演古典剧目，客人、尊长总是坐在主人、幼辈的左侧，这反映出明朝崇尚「左」的礼仪。
老子曰:"圣人执左契,而不责于人。有德司契,无德司彻"。 是“左”为尊的一个证明，圣人拿着“左契”（借条的左半边）而不会去逼着人还债。另外还有乘车，经常出现“虚左”（空出左边的尊位给别人）的说法，《史记·魏列传》:“公子从车骑,虚左,自迎夷门侯生。”而且古代座次以左为尊,空着左边的位置以待宾客。

感谢科普

引用 @Ryanyiyi 发表的:
杨逍面对比他强的选手，就是个弟弟

只要得分比对面多，就能赢球

引用 @哈罗快快快 发表的:
大家不要管他，混过LOL区的就知道这个人的言论有多搞笑

那就不用引用我啊？

引用 @哈罗快快快 发表的:
大家不要管他，混过LOL区的就知道这个人的言论有多搞笑

另外，玩LOL还有优越感了？

引用 @卡哇伊丿我最爱 发表的:
然而武当七侠中武功最强的就是俞莲舟

我看小说，俞二真的够强了，和电视剧里面给人的感觉完全不同，

能，前提是让金毛狮王闭嘴

引用 @相心找尔 发表的:
所以你的理解内力比招式高人一等？ 哪来的逻辑 我拿篮球举例背打（招式）比扣篮（拼内力）弱人一等?
鹰王是弱点突破口实打实 至于你的内力比招式高人一等没一点逻辑兼说服力

所以你从哪里看出鹰王是弱点突破口呢？本来鹰王和杨逍联手都打不过渡难的，而鹰王在战斗前期还承担了大部分压力，一直在硬拼渡难，“这少林僧果然了得，我圣火令上招数再变，终究奈何不了他，殷白眉独受内劲，时间长了只怕支持不住”这话是杨逍自己说的。

引用 @啦咯啦咯啦咯no 发表的:
你还是多看书吧，，杨逍那套花活把人看的啧啧称赞的

称赞的是范遥又不是一渡，鹰王被耗死也是事实，杨逍书里战绩根本不够看

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
时官场座次尊卑有别，十分严格。官高为尊居上位，官低为卑处下位。古人尚右，以右为尊，“左迁”即表示贬官
至于在交际场合，其座次则以左为尊。因为古人坐北朝南，则左为东，右为西，故座次上以「左」为尊。《史记·魏公子列传》载，信陵君为迎接夷门侯生，大办酒宴会宾客。并「从车骑，虚左」，亲自前去迎接。
从东汉至隋唐、两宋，我国又逐渐形成了左尊右卑的制度。这时期，左仆射高于右仆射，左丞相高于右丞相。蒙古族建立元朝后，一改旧制，规定以右为尊，当时的右丞相在左丞相之上。朱元璋建立明朝，复改以左为尊，此制为明、清两代沿用了五百多年。现在戏剧舞台上上演古典剧目，客人、尊长总是坐在主人、幼辈的左侧，这反映出明朝崇尚「左」的礼仪。
老子曰:"圣人执左契,而不责于人。有德司契,无德司彻"。 是“左”为尊的一个证明，圣人拿着“左契”（借条的左半边）而不会去逼着人还债。另外还有乘车，经常出现“虚左”（空出左边的尊位给别人）的说法，《史记·魏列传》:“公子从车骑,虚左,自迎夷门侯生。”而且古代座次以左为尊,空着左边的位置以待宾客。

仔细想想好像不对，明教背景在元朝，并非明朝，此时应该仍以右为尊，明教小说中也未特意表示以左为尊的概念吧

引用 @Frankmau 发表的:
古代应该是右强于左才是吧？

左为尊

引用 @路人乙号 发表的:
。。。。这个啥都说明不了，张无忌也是因为张三丰教他，俞也是因为他师傅教他，这都是张三丰教的。

确实，一道数学题，物理课代表的不会回答，数学课代表会，不代表数学课代表高考分数一定比物理课代表高。哈哈哈哈

引用 @维维夜 发表的:
称赞的是范遥又不是一渡，鹰王被耗死也是事实，杨逍书里战绩根本不够看

两根圣火令耍出二十二套你没看？少林大和尚和范瑶还有周颠的心理描写你没看？杨逍一个人对五散人和韦一笑你没看？

引用 @飞机杯里仰泳 发表的:
慢着，有点我不太理解，杨逍的武功明显高于灭绝和鹰王，谢逊应该小胜狮王不如杨逍，张翠山虽然和狮王拼内力，但是不敌，更何况张翠山不是张三丰最得意的弟子吗？俞老二能有翠山强吗？我怎么觉得俞老二不如翠山，翠山不如狮王，狮王不如杨逍，鹰王老了有点弱，杨逍还是很强的吧

谢逊小胜狮王……

第三场如果不是周芷若捣乱，张无忌一个人就可以破，这三个和尚苦练这么多年都不敢去找阳顶天报仇，也没必要太高看

引用 @Frankmau 发表的:
仔细想想好像不对，明教背景在元朝，并非明朝，此时应该仍以右为尊，明教小说中也未特意表示以左为尊的概念吧

元朝以右为尊，但是明教可不是。明教是唐末传入中原。
元朝强行改了左右，但是你的教旨既然是要推翻元朝，必然不可能跟着改。这其实很明显了，就算范谣立下大功回了明教还是杨逍地位高一些。而且之前阳顶天为何传乾坤大挪移给杨逍不给范谣。

引用 @尼古拉斯卫悲回 发表的:
把殷梨亭换成正常状态的宋远桥，我觉得还是有点可能的……

老六是七子剑法第一，老二一直都是武功最强

引用 @飞机杯里仰泳 发表的:
慢着，有点我不太理解，杨逍的武功明显高于灭绝和鹰王，谢逊应该小胜狮王不如杨逍，张翠山虽然和狮王拼内力，但是不敌，更何况张翠山不是张三丰最得意的弟子吗？俞老二能有翠山强吗？我怎么觉得俞老二不如翠山，翠山不如狮王，狮王不如杨逍，鹰王老了有点弱，杨逍还是很强的吧

俞莲舟道：“我们七人各有所长，大师哥深通老庄之学，冲淡弘远，道家的修为最深。三师弟精明强干，师父交下来的事，从没错失过一件。四师弟机智过人。六师弟剑术最精。七师弟近年来专练外门武功，他日内外兼修、刚柔合一，那是非他莫属……”殷素素道：“二伯你自己呢？”俞莲舟道：“我资质愚鲁，一无所长，勉强说来，师传的本门武功，算我练得最刻苦勤恳些。”殷素素拍手笑道：“你是武当七侠中武功第一，自己偏谦虚不肯说。”张翠山道：“我们七兄弟之中，向来是二哥武功最好。十年不见，小弟更加望尘莫及。唉，少受恩师十年教诲，小弟是退居末座了。”言下不禁颇有怅惘之意。

引用 @阳具太大 发表的:
噗，电视剧党就别出来丢人显眼了行吗

看了原著可把你牛逼坏了？

引用 @南通开发区小罗 发表的:
有例外的，去治病时候的令狐冲，不能使用内力，却可以一招刺瞎十几个高手的眼睛，这个是很明显的漏洞了，没有内力，动作肯定快不了

我无招无试，你如何可破

引用 @醉冷秋 发表的:
这俩真能赢杨逍吗，我不觉得稳吃

武当七截阵啊，三个人也可以组队的。

引用 @死神32 发表的:
所以你从哪里看出鹰王是弱点突破口呢？本来鹰王和杨逍联手都打不过渡难的，而鹰王在战斗前期还承担了大部分压力，一直在硬拼渡难，“这少林僧果然了得，我圣火令上招数再变，终究奈何不了他，殷白眉独受内劲，时间长了只怕支持不住”这话是杨逍自己说的。

连突破口都看不出你是怎么看 如果再打下去鹰王跟渡劫是最快出局人物 这还需要我解释下
这是杨潇自付 能不能看上面旁白（但渡难以“须弥山掌”与殷天正对掌，黑索上的劲力便弱了一大半） 旁白跟自付哪个权威搞不清？ 但后续也有（他当下以巧补弱，使得黑索滚动飞舞）劲力减弱技巧补足
简而言之就是鹰王内劲承受更多而杨潇承受招式更强原文没明写渡难是武器攻击强还是拳掌强 所以杨潇跟鹰王两者面对的攻击应是不分高下。

引用 @相心找尔 发表的:
连突破口都看不出你是怎么看 如果再打下去鹰王跟渡劫是最快出局人物 这还需要我解释下
这是杨潇自付 能不能看上面旁白（但渡难以“须弥山掌”与殷天正对掌，黑索上的劲力便弱了一大半） 旁白跟自付哪个权威搞不清？ 但后续也有（他当下以巧补弱，使得黑索滚动飞舞）劲力减弱技巧补足
简而言之就是鹰王内劲承受更多而杨潇承受招式更强原文没明写渡难是武器攻击强还是拳掌强 所以杨潇跟鹰王两者面对的攻击应是不分高下。

我也不知道你怎么看的，鹰王一直正面扛渡难，压力更大不是很正常？再者说，直到谢逊发话前，鹰王也没有半点拖后腿。倒是杨逍招式漂亮，前期却一直放风筝，面对少林高僧花哨是没用的，张无忌的圣火令武功在三渡面前都没用了，何况杨逍。

引用 @死神32 发表的:
我也不知道你怎么看的，鹰王一直正面扛渡难，压力更大不是很正常？再者说，直到谢逊发话前，鹰王也没有半点拖后腿。倒是杨逍招式漂亮，前期却一直放风筝，面对少林高僧花哨是没用的，张无忌的圣火令武功在三渡面前都没用了，何况杨逍。

我都说你哪来的设定一个对掌比武器攻击更强逻辑？ 压力上面我不给你原文解释了 对半开的压力 别老自己陷入自己的设定。 放风筝又是无逻辑理解 杨逍一人承受铁索攻击叫放风筝什么理解 周芷若那种无法插手才叫放风筝。
再打下去就是弱点突破口没发生不代表没有 杨逍攻击没用 鹰王攻击难道有什么用？ 鹰王如果不成为突破口跟杨逍一样能拖 这一战张无忌方打开渡劫弱点就赢了 鹰王不拖后腿谁拖后腿？

引用 @相心找尔 发表的:
我都说你哪来的设定一个对掌比武器攻击更强逻辑？ 压力上面我不给你原文解释了 对半开的压力 别老自己陷入自己的设定。 放风筝又是无逻辑理解 杨逍一人承受铁索攻击叫放风筝什么理解 周芷若那种无法插手才叫放风筝。
再打下去就是弱点突破口没发生不代表没有 杨逍攻击没用 鹰王攻击难道有什么用？ 鹰王如果不成为突破口跟杨逍一样能拖 这一战张无忌方打开渡劫弱点就赢了 鹰王不拖后腿谁拖后腿？

麻烦搞清楚，撑不下去了才叫拖后腿，鹰王正面一直扛到战斗结束，这叫拖后腿？杨逍和鹰王比占了太多便宜了，光明顶是鹰王独挑大梁，打三渡也是一直在取巧，鹰王正面拼掌。就这样还好意思说杨逍比鹰王强。

引用 @江东一条鱼 发表的:
如果另外找两个人合力 不考虑正反派 其实是找玄冥二老基本能破 俞莲舟宋远桥其实并不比杨逍鹰王强多少 但看书的话 基本一档

这不废话么，张无忌带玄冥二老破不掉，那少林早就武林至尊号令天下了

引用 @南通开发区小罗 发表的:
有例外的，去治病时候的令狐冲，不能使用内力，却可以一招刺瞎十几个高手的眼睛，这个是很明显的漏洞了，没有内力，动作肯定快不了

拼死一击 调动了大量的肾上腺素 哈哈哈

张无忌，俞莲舟，殷梨亭三人开动真武七截阵，3人可相当4位同级高手，可以秒掉三渡

引用 @Luffy~ 发表的:
笑傲江湖除外。。。
令狐冲半点内力没有等于普通人，仅靠剑招都能打赢很多人，这在别的金书中几乎都没见过

因为剑法牛逼啊。。

引用 @死神32 发表的:
麻烦搞清楚，撑不下去了才叫拖后腿，鹰王正面一直扛到战斗结束，这叫拖后腿？杨逍和鹰王比占了太多便宜了，光明顶是鹰王独挑大梁，打三渡也是一直在取巧，鹰王正面拼掌。就这样还好意思说杨逍比鹰王强。

所以你会不会分析后面？ 如果谢逊不出声 鹰王跟渡劫是不是有一个会提前出局？ 你扯光明顶是搞什么这跟光明顶有什么关系。 我都叫你别老进入自己脑补的硬拼高人一等这个搞笑逻辑 我仿一个你的逻辑举个例子 武当山阿二是正面拼而阿大武功攻击属于取巧 所以阿二强于阿大？

引用 @相心找尔 发表的:
所以你会不会分析后面？ 如果谢逊不出声 鹰王跟渡劫是不是有一个会提前出局？ 你扯光明顶是搞什么这跟光明顶有什么关系。 我都叫你别老进入自己脑补的硬拼高人一等这个搞笑逻辑 我仿一个你的逻辑举个例子 武当山阿二是正面拼而阿大武功攻击属于取巧 所以阿二强于阿大？

笑了，怎么就跟光明顶没关系，杨逍在光明顶躺赢，鹰王可是真元大损，这难道不会影响后面和渡难的决斗？
殷天正只是不答，身子也一动不动。张无忌吃了一惊，伸手一搭他的脉搏，不料心脉早停，竟已气绝身亡。原来他当日在光明顶独斗六大派群豪，苦苦支撑，真元已受了大损，适才苦战渡难，又耗竭了全部力气，加之年事已高，竟然油尽灯枯。
另外拿倚天剑的阿大属于取巧？你还是别逗了。

引用 @死神32 发表的:
笑了，怎么就跟光明顶没关系，杨逍在光明顶躺赢，鹰王可是真元大损，这难道不会影响后面和渡难的决斗？
殷天正只是不答，身子也一动不动。张无忌吃了一惊，伸手一搭他的脉搏，不料心脉早停，竟已气绝身亡。原来他当日在光明顶独斗六大派群豪，苦苦支撑，真元已受了大损，适才苦战渡难，又耗竭了全部力气，加之年事已高，竟然油尽灯枯。
另外拿倚天剑的阿大属于取巧？你还是别逗了。

真逗 你自己就说一句光明顶 鬼懂你要说什么。

没倚天剑阿大也是强于阿二 你自己的逻辑不是招式攻击等于取巧 硬拼高人一等 我仿的难道不是你的逻辑 到底是谁搞笑？？

引用 @相心找尔 发表的:
真逗 你自己就说一句光明顶 鬼懂你要说什么。

没倚天剑阿大也是强于阿二 你自己的逻辑不是招式攻击等于取巧 硬拼高人一等 我仿的难道不是你的逻辑 到底是谁搞笑？？

我从来没说鹰王强于杨逍，只说鹰王在对渡难对决中贡献比杨逍大，毕竟鹰王正面强攻承担了渡难大部分内劲（书中杨逍自己也说了），结果你莫名其妙来一句鹰王成弱点突破口了，真搞笑。另外你那么会脑补，我提光明顶说鹰王损耗，你会想不到，你没看原著？

引用 @江小渔 发表的:
真武七截阵不是最强阵法，比得上64个一流高手么，怎么一直没见用

这算起来跟本用不着张无忌，宋大加俞二加殷六，相当于二的三次方也就是八个七侠级别的一起出手，破伏魔圈应该没问题了

引用 @死神32 发表的:
我从来没说鹰王强于杨逍，只说鹰王在对渡难对决中贡献比杨逍大，毕竟鹰王正面强攻承担了渡难大部分内劲（书中杨逍自己也说了），结果你莫名其妙来一句鹰王成弱点突破口了，真搞笑。另外你那么会脑补，我提光明顶说鹰王损耗，你会想不到，你没看原著？

我几时不承认鹰王受大部分内劲？ 但内劲不代表是渡难全部攻击 就像内功高于某人不代表实力强于某人 典型例子觉远何足道 杨逍承受内劲差于鹰王但承受的招式更精妙补回渡难的内劲 所以两者压力是不分高下，如果原文没后续补的渡难以巧补弱描述 你的硬拼比武器过招高人一等论点才成立。
再打下去顶不了提前出局是实打实 这就是突破口，我当然知道鹰王有真元受损 不过论打三渡表现就论表现 我还得脑补无伤鹰王吗 逗，就像NBA 我说科比14-16赛季表现不如相同时间段的邓肯 这是实打实的事实，你跟我来一句要不是科比要不是受伤病影响不会那么差劲 所以我还得脑补科比不受伤再拿来比？ 谁会用这种假设逻辑比两人后面几年职业生涯 [ 此帖被相心找尔在2019-03-22 18:15修改 ]

感觉还是街上温暖，额...好吧......9

引用 @江东一条鱼 发表的:
如果另外找两个人合力 不考虑正反派 其实是找玄冥二老基本能破 俞莲舟宋远桥其实并不比杨逍鹰王强多少 但看书的话 基本一档

不一定，金刚伏魔专门克制邪门武功，当然前提是三渡能抵抗玄冥神掌寒毒。

先mark一下吧，不是很清楚啊F

怎么说好呢。。先顶下贴吧7

测试一下这个号能否回帖，谢谢a

引用 @老三冠军吹 发表的:
咋可能，黄衫女肯定比杨逍强，玄冥也是大概率强于杨逍。
杨逍对三度表现和殷天正类似，打最强的度厄应该也是稳输

都不用大概率，杨逍根本不可能是玄冥的对手。两个他加起来大概可以跟玄冥之一搞搞罢了。
倚天如果要排档的话，二张算S档，只有他俩；A档里也有玄冥、三渡、破功前成昆至少六人了，新修版周芷若定位提高了也能放进去，那黄衫肯定也在；再往下双使四王、灭绝、武当众等至少十来号人算是B档里，可能中间有几个稍微突出点的，但超不出这一档，到不了上面A档的水平。
所以说随便数数，杨逍的水平都得在10名开外了，哪里是靠一个乾坤大挪移就能逞威风那么简单的事情。何况才区区两层乾坤，在倚天里又不是什么值得吹嘘的精妙武功。

引用 @萧萧擎天 发表的:
不一定，金刚伏魔专门克制邪门武功，当然前提是三渡能抵抗玄冥神掌寒毒。

书末周芷若自己都能单扛玄冥联手不久了吧，而且也不见得说就是硬吃玄冥寒毒掌力了，用技巧对攻并且不去直接拼掌也说不准的。所以三渡虽然远逊小张，但对上玄冥这种大致推定上同档次的选手，并不需要去做他们是否怕寒毒的假设，就当一个水平的对着干就是了。

引用 @Ginkel 发表的:
都不用大概率，杨逍根本不可能是玄冥的对手。两个他加起来大概可以跟玄冥之一搞搞罢了。
倚天如果要排档的话，二张算S档，只有他俩；A档里也有玄冥、三渡、破功前成昆至少六人了，新修版周芷若定位提高了也能放进去，那黄衫肯定也在；再往下双使四王、灭绝、武当众等至少十来号人算是B档里，可能中间有几个稍微突出点的，但超不出这一档，到不了上面A档的水平。
所以说随便数数，杨逍的水平都得在10名开外了，哪里是靠一个乾坤大挪移就能逞威风那么简单的事情。何况才区区两层乾坤，在倚天里又不是什么值得吹嘘的精妙武功。

周芷若还是在B档吧。虽然比俞莲舟和殷梨亭厉害，但短板明显，碰到狮吼功估计会吃瘪。
对玄冥虽然抵挡了两人连击一段时间，但张无忌出来救人，收了鹤笔翁的武器，拍了鹤笔翁一掌后，周芷若跟鹿杖客短暂1对1中直接被拍晕表现较差。
空见神不知鬼不觉的拍了谢逊一下能比得上老张擒玄冥之一，也可能在S档，阳顶天明显强于三度，但配置明显不如小张，档位不一定。别的差不多。