引用 @姚小麦 发表的:张无忌都加入魔教了 令狐冲宁死都不加入魔教,怎么威胁都不加入魔教 赶出师门想的都是回归华山 令狐冲只能说很豪爽,交友不分出身,要他做坏事,加入邪派,那是万万不能 你这里居然说说令狐冲正邪不分,不如张无忌懂事
引用 @三维四意五颗星 发表的:央视版的令狐冲对小师妹实在太好了,已经跟任盈盈在一起的情况下,嵩山比剑还上演情意绵绵情意绵绵刀眉来眼去剑,小师妹被木坨子抓了,还是任盈盈出手救人。
引用 @看看电影听听歌 发表的:令狐冲从头到尾,不知道自己想干什么,该干什么。 一直是被人利用,被人牵着鼻子走。 剧情想写令狐冲洒脱,随性,但实际上更觉得令狐冲可怜,迷茫。
引用 @看看电影听听歌 发表的:1:明教不是魔教。 明教是驱逐鞑虏,复我中华的爱国组织,明教要是魔教,六大派是汉.奸?(这条算我抖机灵) 2:明教的人物,自从张无忌来了后就干净了。QJ的不QJ了,吸血的不吸血了,乱杀人的不杀了。 3:如果明教是魔教,那只能更凸显张无忌和令狐冲的区别,一个改变魔教,一个帮着魔教干活,不敢吭声。4:张无忌不是替明教办事,而是收编改变了明教。5:张无忌从来都是自己主导剧情,而不是被别人带着走。 令狐冲?和QJ犯做兄弟,和地痞流氓黑社会做兄弟,帮魔教一起处理教内事务,帮其复辟…… 先不说对错的问题,他为什么帮忙一起做这些?可能他自己也不知道,因为没事干。 张无忌除了谈恋爱有点糊涂外,武林事务上,什么时候干过自己也不知道要干嘛的事?
引用 @刺马追烟蹄净尘 发表的:令狐冲属于自己没啥大追求,过好小日子就行的人,人生追求过的最大目标可能是小师妹,具体小日子怎么过,他也没去打算,就走一步看一步。然而他身边都是野心家。偏偏他是华山派第三能打的,偏偏又学了独孤九剑,因此顺理成章变成了别人的棋子。张无忌其实也没啥大追求,就天天想四女同舟怎么怎么样,但张无忌比令狐冲有主见的多。令狐冲全书经常压根没有事情的决定权,都是被逼无奈,而张无忌虽然经常形势所迫,但下决定的还是他自己。当然张更儒家一些,老好人,中庸内敛。令狐更道家,更张扬。但令狐冲的张扬不是我的事情我做主的张扬,而是我做不了主但我可以装个逼的张扬。张无忌的中庸内敛也不是不发表意见的内敛,而是找个大家都能接受的办法的中庸内敛。
引用 @姚小麦 发表的:1,为什么明教不是魔教,日月神教就是魔教? 就明教那些顶级人物,谁手里干净过了?无散人哪个不是杀人不眨眼 杨逍不是QJ犯?紫衫龙王蝴蝶谷毒了一帮子人,谢逊到处乱杀人,蝠王吸活人血 2你说的令狐冲的这些,全都可以往张无忌身上套 张无忌自己是没做过什么坏事,那令狐冲就做过? 令狐冲找了个魔教教主的儿女,帮老丈人杀了个仇人 那你张无忌的义父还是杀人如麻的明教护法 ,找的老婆还是毒害了一帮武林人士的赵敏 张无忌不也是一直护着狮王和赵敏吗?
引用 @师徒篮球 发表的:脑海浮现出了吕颂贤
引用 @我爱盖伦 发表的:是不是QJ犯,得问当事人,纪晓芙都说自己不悔了。当然我也觉得很扯蛋。 然后一个角色主导剧情,展开剧情。一个角色被剧情到处牵着走,这你都分不出来,那还真是别聊了。
引用 @农村郭嘉 发表的:原著就是这样。。
引用 @看看电影听听歌 发表的:《笑傲江湖》原本是想写ZZ斗争。华山内部的斗争,五岳内部的斗争,正派内部的斗争,魔教内部的斗争,正邪之间的斗争。 但总感觉金庸驾驭的不是很好,他也许想表达世界不是非黑即白,而是黑中有白,白中有黑。但写着写着,有点走了极端,似乎变成了黑才是白,白才是黑。 实际上,利益斗争中,根本就没有黑白之分。但QJ犯,地痞流氓,一定是黑的。
引用 @卖考乐鸡丁 发表的:明教不是魔教,那六大门派为啥围攻光明顶?
引用 @yyss527 发表的:令狐不是正邪不分是啥……典型的只要你跟我玩得好,你干过的坏事我就当没发生,以后只要你别在我面前干,我也装作没看见 至于没有入魔教,那跟正邪没啥关系,纯粹是因为任我行用力过度去威胁他,大家都知道,令狐冲是那种吃软不吃硬的
引用 @买了个买 发表的: 是不是已经算哥哥对妹妹的那种关怀,任盈盈就像她大嫂一样的感觉
引用 @骑士新王布里奇斯 发表的: 明教不是魔教
引用 @灰人米高 发表的: 令狐冲虽然之前比较惨,但是仍然能洒脱面对,我觉得还是很积极的。我看了二十多遍笑傲江湖,因为太喜欢这小说,太喜欢令狐冲了!
引用 @卖考乐鸡丁 发表的:这是你自己理解错了,日月神教也写了不少奸邪之辈,即使向问天也写了他黑暗的一面,比如吃人肉。写任我行,肯定了他是英雄豪杰的同时对他的处事方法,一统江湖的野心进行了否定。整个笑傲江湖就是对集权,对搞个人崇拜,对各种野心家的批判和否定,我觉得整部书金庸写的很好
引用 @姚小麦 发表的:那看和谁比,你要和郭靖,和萧大侠比,那令狐冲确实正邪不分 你拿个魔教教主来比什么比?义父是杀人狂魔,老婆抓了整个武林,打伤了自己太师傅 打残了自己几个师叔师伯 就你的亲人可以改邪归正? 我的朋友就要一剑砍死?
引用 @永远的吉诺比利zs 发表的: 金庸小说就看的下去笑傲江湖和鹿鼎记,别的看看就打心眼里厌烦
引用 @yqhuang1 发表的:看仔细一下书,令狐冲有劝田伯光不要干*河蟹*之事,
引用 @看看电影听听歌 发表的:令狐冲为了所谓的江湖义气,到处帮忙干活。但有没有他,别人该干的活一样干。把令狐冲的剧情删了,其实也不影响整本书的剧情走向。 张无忌什么时候帮别人干过活?张无忌是直接把别人的企业给弄过来变成自己的,然后为自己干活。没有张无忌,剧情就写不下去。 这要是分不清楚就别聊了。
引用 @yyss527 发表的:然后田伯光继续干了……只不过倒霉碰上不戒被收拾了而已 任我行收拾梅庄四友,令狐冲一开始不也看不过眼,后来居然自我安慰说成大事之人自然会有些非常手段
引用 @yqhuang1 发表的:没有,田伯光一开始遇到不戒和尚之前,令狐冲还没有劝他。只是后来在华山之上令狐冲才劝
引用 @yyss527 发表的:我说的是田伯光下了华山之后又去采花
引用 @yqhuang1 发表的:没有吧,他只是改成嫖娼而已
引用 @巫卫兵 发表的:令狐冲交朋友,张无忌当领导 那同样是杀人犯,抢劫犯,QJ犯,作为领导是不是得负更多责任呀?哦对了,张无忌这边还多一个吸血鬼是令狐冲没见过的。
引用 @看看电影听听歌 发表的:这个确实是,笑傲虽然我认为也挺一般,但已经不错了 其他那些什么三部曲天龙,全是这个人凑巧遇到了那个人,展开一堆剧情,这个人凑巧错过了那个人,又展开一堆剧情。 整本书的剧情全靠一堆凑巧形成,再来几个做事没有逻辑的搅屎棍整天凑热闹。。。。。居然在现在的年代被奉为经典,挺扯蛋的
引用 @德鲁少帅 发表的:金庸笔下,我最喜欢的就是令狐冲,令狐少侠
令狐冲宁死都不加入魔教,怎么威胁都不加入魔教
赶出师门想的都是回归华山
令狐冲只能说很豪爽,交友不分出身,要他做坏事,加入邪派,那是万万不能
你这里居然说说令狐冲正邪不分,不如张无忌懂事
明教不是魔教
一直是被人利用,被人牵着鼻子走。
剧情想写令狐冲洒脱,随性,但实际上更觉得令狐冲可怜,迷茫。
1:明教不是魔教。 明教是驱逐鞑虏,复我中华的爱国组织,明教要是魔教,六大派是汉.奸?(这条算我抖机灵)
2:明教的人物,自从张无忌来了后就干净了。QJ的不QJ了,吸血的不吸血了,乱杀人的不杀了。 3:如果明教是魔教,那只能更凸显张无忌和令狐冲的区别,一个改变魔教,一个帮着魔教干活,不敢吭声。
4:张无忌不是替明教办事,而是收编改变了明教。
5:张无忌从来都是自己主导剧情,而不是被别人带着走。
令狐冲?和QJ犯做兄弟,和地痞流氓黑社会做兄弟,帮魔教一起处理教内事务,帮其复辟…… 先不说对错的问题,他为什么帮忙一起做这些?可能他自己也不知道,因为没事干。
张无忌除了谈恋爱有点糊涂外,武林事务上,什么时候干过自己也不知道要干嘛的事? [ 此帖被看看电影听听歌在2019-03-18 23:51修改 ]
原著就是这样。。
令狐冲属于自己没啥大追求,过好小日子就行的人,人生追求过的最大目标可能是小师妹,具体小日子怎么过,他也没去打算,就走一步看一步。
然而他身边都是野心家。偏偏他是华山派第三能打的,偏偏又学了独孤九剑,因此顺理成章变成了别人的棋子。
张无忌其实也没啥大追求,就天天想四女同舟怎么怎么样,但张无忌比令狐冲有主见的多。令狐冲全书经常压根没有事情的决定权,都是被逼无奈,而张无忌虽然经常形势所迫,但下决定的还是他自己。
当然张更儒家一些,老好人,中庸内敛。令狐更道家,更张扬。
但令狐冲的张扬不是我的事情我做主的张扬,而是我做不了主但我可以装个逼的张扬。
张无忌的中庸内敛也不是不发表意见的内敛,而是找个大家都能接受的办法的中庸内敛。
1,为什么明教不是魔教,日月神教就是魔教?
就明教那些顶级人物,谁手里干净过了?无散人哪个不是杀人不眨眼
杨逍不是QJ犯?紫衫龙王蝴蝶谷毒了一帮子人,谢逊到处乱杀人,蝠王吸活人血
2你说的令狐冲的这些,全都可以往张无忌身上套
张无忌自己是没做过什么坏事,那令狐冲就做过?
令狐冲找了个魔教教主的儿女,帮老丈人杀了个仇人
那你张无忌的义父还是杀人如麻的明教护法 ,找的老婆还是毒害了一帮武林人士的赵敏
张无忌不也是一直护着狮王和赵敏吗?
《笑傲江湖》原本是想写ZZ斗争。华山内部的斗争,五岳内部的斗争,正派内部的斗争,魔教内部的斗争,正邪之间的斗争。
但总感觉金庸驾驭的不是很好,他也许想表达世界不是非黑即白,而是黑中有白,白中有黑。但写着写着,有点走了极端,似乎变成了黑才是白,白才是黑。
实际上,利益斗争中,根本就没有黑白之分。但QJ犯,地痞流氓,一定是黑的。
是不是QJ犯,得问当事人,纪晓芙都说自己不悔了。当然我也觉得很扯蛋。
然后一个角色主导剧情,展开剧情。一个角色被剧情到处牵着走,这你都分不出来,那还真是别聊了。
格老子的~
令狐是重情义,不论这人是正是邪,只要对他有恩情,把他当朋友,他就和你讲情谊。
对师傅师娘,对小师妹,对田伯光,任盈盈,都是如此,可是这些人,却不是同一阵营,于是矛盾冲突就来了,令狐夹在中间,左右为难。
你说的好像不冲突吧,按你这意思,另外几个主角又有什么明确的目的?
这也能亮?张无忌加入明教一开始是不忍心明教被屠。之后更是带领明教与中原武林修好,更团结众人驱除鞑奴
狮王是金庸小说里面的杀人魔之王没有争议
明教不是魔教,那六大门派为啥围攻光明顶?
净替岳不群惹麻烦,有这么个徒弟真的遭罪
令狐不是正邪不分是啥……典型的只要你跟我玩得好,你干过的坏事我就当没发生,以后只要你别在我面前干,我也装作没看见
至于没有入魔教,那跟正邪没啥关系,纯粹是因为任我行用力过度去威胁他,大家都知道,令狐冲是那种吃软不吃硬的
敢问层主可是灭绝师太?
令狐冲为了所谓的江湖义气,到处帮忙干活。但有没有他,别人该干的活一样干。把令狐冲的剧情删了,其实也不影响整本书的剧情走向。
张无忌什么时候帮别人干过活?张无忌是直接把别人的企业给弄过来变成自己的,然后为自己干活。没有张无忌,剧情就写不下去。
这要是分不清楚就别聊了。
别的说的都挺有理的
是不是已经算哥哥对妹妹的那种关怀,任盈盈就像她大嫂一样的感觉
这是你自己理解错了,日月神教也写了不少奸邪之辈,即使向问天也写了他黑暗的一面,比如吃人肉。写任我行,肯定了他是英雄豪杰的同时对他的处事方法,一统江湖的野心进行了否定。整个笑傲江湖就是对集权,对搞个人崇拜,对各种野心家的批判和否定,我觉得整部书金庸写的很好
反驳的好!
明教本来就不是魔教啊,他的教义就不是魔教类的,只是没人管理太混乱了在某个阶段被人称魔教。
明教举起义军大旗反蒙起义,这要算魔教,那六大派都是汉.奸?
与其说张无忌加入魔教,不如说他收编了魔教
那看和谁比,你要和郭靖,和萧大侠比,那令狐冲确实正邪不分
你拿个魔教教主来比什么比?义父是杀人狂魔,老婆抓了整个武林,打伤了自己太师傅
打残了自己几个师叔师伯
就你的亲人可以改邪归正?
我的朋友就要一剑砍死?
强盗逻辑?不是你撞的为什么你扶?那萧峰一家还被中原人士伏击,几乎全家灭门了
完全不算
日月神教是魔教,明教是驱除鞑虏,恢复中华的爱国组织。
原著就是这样,还有在少林寺带领众人突围的时候,十面埋伏,还想着小师妹呢!
令狐冲武功平平时都敢和大盗田伯光死磕,这还不是侠?
是什么教?
金庸小说就看的下去笑傲江湖和鹿鼎记,别的看看就打心眼里厌烦
笑傲江湖中,个个都是野心家,只有水平高低,没有黑白之分。
然而,无论是电视剧的改编引导,还是观众读者的理解,统统都只骂岳不群是伪君子,野心家。为达目的不择手段。
这个就是这本书失败的地方。如果骂他水平低,我倒是同意 [ 此帖被看看电影听听歌在2019-03-18 23:06修改 ]
任盈盈是金庸小说里最完美的老婆
朋友,我说令狐冲正邪不分
又没说张无忌善恶分明……你激动个啥
他真是演出了令狐冲的那种感觉
搁着我就最喜欢新版的东方不败,女人味十足哈。
加入魔教把魔教引入正途了还不行?
不加入魔教 帮魔教放出来杀人如麻的魔教大魔头?
这个确实是,笑傲虽然我认为也挺一般,但已经不错了
其他那些什么三部曲天龙,全是这个人凑巧遇到了那个人,展开一堆剧情,这个人凑巧错过了那个人,又展开一堆剧情。
整本书的剧情全靠一堆凑巧形成,再来几个做事没有逻辑的搅屎棍整天凑热闹。。。。。居然在现在的年代被奉为经典,挺扯蛋的
看仔细一下书,令狐冲有劝田伯光不要干*河蟹*之事,
然后田伯光继续干了……只不过倒霉碰上不戒被收拾了而已
任我行收拾梅庄四友,令狐冲一开始不也看不过眼,后来居然自我安慰说成大事之人自然会有些非常手段
你怕不是个二百五
岳不群:为师也一样,大徒弟,你这是双标啊。
过分解读,令狐冲绝对比张无忌更要知道该干什么
令狐冲并不是不可能加入魔教,如果不是任我行相当于在胁迫他,可能令狐冲就加入了,这点书中都有写。
令狐冲思想觉悟没那么高的......当初向问天劝他入魔教都劝的差不多了……只能说我冲哥确实有骨气脖子硬,吃软不吃硬,向问天马上劝诱成功的时候任我行开始威胁他,冲哥马上就不干了,与其说分得清正邪不如说头铁
没有,田伯光一开始遇到不戒和尚之前,令狐冲还没有劝他。只是后来在华山之上令狐冲才劝
卧槽,这不是传说中的“你没做错事,他为什么要打你”。。
这不就是李白么
在我看来令狐冲是个真正的侠客,追随自己的内心!没有拘束!而真正的大侠只有一个,郭靖!
我说的是田伯光下了华山之后又去采花
我觉得的楼主有点糊涂
没有吧,他只是改成嫖娼而已
在山上答应令狐冲说不采花了,以后都嫖娼
结果还是去了
令狐冲交朋友,张无忌当领导
那同样是杀人犯,抢劫犯,QJ犯,作为领导是不是得负更多责任呀?哦对了,张无忌这边还多一个吸血鬼是令狐冲没见过的。
杨逍:他来之前我已经QJ了。所以跟他没关系
纪晓芙:我不后悔,他不是QJ。
吸血鬼:他帮我治好了,我从此不吸血了。
巧合本就是写小说常用的技巧,笑傲里也有很多巧合啊
回你的都说了,明教不是魔教,再说了,就算是魔教,张无忌正儿八经的一半血统属于明教,加入也无可厚非的。
你第一条和第二条不是自相矛盾么
张无忌从出身来看 冰火岛3个亲长明教系俩个 武当一个 武当自然是他爹的派 张三丰自然是他太师父 但鹰王就不是他外公了?狮王就不是他义夫了?他本来就有明教背景怎么就不准人加了?
反观令狐冲呢?
韦一笑吸人血 张无忌就用九阳神功治好他让他不用再吸人血
龙王打伤一屋人 张无忌就把他们全治好
谢逊早年杀戮无数 张无忌就硬生生把真凶成昆揪出来
赵敏囚禁六大派 张无忌就把他们全部救出来
在张无忌任期里 明教和六大派关系得到正常化 后期隐隐有成为武林龙头的趋势
反观令狐冲 和向问天结交纯粹是看向问天NB、霸气 向问天抢马随手打死人屁都不放一个 作为华山大弟子知道思过崖功夫后不告诉师父
当事人不追究所以就不算qj了?按你的逻辑,开车撞死人了因为死者家属不追究,就不算撞死人。用人的主观选择替客观发生的行为洗地,偷换概念玩的真6啊,不帮犯人去打官司真实可惜了你的逻辑
你不觉得自己双标么
我也是,侠义两字最纯粹的诠释
按这个道德标准,萧峰肯定不是好人,七岁就是杀人犯了,后来也杀了不少无辜之人,令狐冲和张无忌至少自己没滥杀无辜。
郭靖勉强能算个道德完人,但是他也不可能约束自己所有的朋友不去干违法的事。
说白了,金庸武侠世界观就是这个设定。
看原著的时候看到这一段我都快吐了,当时阻止岳不群的阴谋最有效也是代价最小的办法就是夺得盟主之位,然而令狐冲居然为了逗小师妹开心故意放水让岳不群得了盟主!难道他就没想过这样做的后果可能是腥风血雨,等于是拿他手上那些英雄豪杰,恒山弟子的性命开玩笑。
张无忌感情生活上再迷糊,组织抗元大业上可是竭心尽力毫无保留,连对明教成见颇深的丐帮等正派势力最后也都服气了,就凭这点一万个令狐冲也比不上一个张无忌。