狄云和杨过谁才是金书最惨的主角？

引用 @乔-强森 发表的:
令狐冲可不惨，他完全是作

令狐冲我觉得是标准的龙傲天，（除了华山派上下）周围一堆添狗围着他。

比惨大会开始了。

比惨有什么意思
各执己见
还是比顺吧
我觉得韦小宝没有异议吧

引用 @宇宙后裔萨克雷 发表的:
那也只是被强奸，小龙女心中只爱杨过，杨过有小龙女爱，有程英陆无双郭襄爱，公孙绿萼为他而死，郭靖视如己出，欧阳锋当儿子疼，反观狄云，小师妹和别人跑了，还生了小孩，临死还想着别人，还让狄云不要杀他，真的惨，还要帮师妹养小孩，师傅也骗他，也就丁典好一点，前期还天天暴揍他，唯一一个水笙还是迫不得已和他在一起，没有多少爱情！

水笙对狄云……真爱

引用 @白兔茕茕 发表的:
我觉得杨过上辈子拯救了银河系，所以才能遇到郭靖。有郭靖这么个伯伯，已经是天大的福分了。

我觉得相反吧

郭靖才是天大的福分碰见了杨过

杨过武功不靠郭靖，老婆不靠郭靖，人脉不靠郭靖，完全自学成才的

回头救了郭家人十几条性命，还能够对他女儿砍手和害自己爱人分离16年，既往不咎

连黄蓉都承认，郭家欠杨过太多。

引用 @巴朗 发表的:
天龙八部就是讲的求而不得的故事。

虚竹想要的并不是什么荣华富贵，也不是什么盖世豪侠，他就是想安安静静的当个小和尚...

可是际遇和实力他不允许啊...

所以虚竹被迫做了一个自己不想做的人，被迫做了很多自己完全不想做的事。

我也想这么“被迫”

引用 @小熊一半 发表的:
我驳的是张无忌、乔峰、虚竹比杨过惨，有问题吗？照你的逻辑，狄云前有丁典后有水笙，也不是一个好人都没有。郭靖在神雕是妻管炎，不教武功和送去全真教都是黄蓉的主意，他都照做了，他除了自己不欺负杨过，没有管住任何人不欺负杨过，真正对杨过好的是孙婆婆。

丁典前面几年以殴打狄云为乐，水苼也不属于狄云。

引用 @张竺矜颡 发表的:
杨过因为小龙女也基本上自杀了。

和狄云自然不同，小龙女作为杨过一生挚爱，也可以说是感情全部寄托了。

主要是持续时间长短不同。

作者最后也是给了希望的。

为爱自杀这事很浪漫没错，但是普适性很低，并不是每个人都会觉得“你只是失去了一条腿，可她失去的是整个爱情啊”这事有多合理。但狄云这遭遇普适性很高，结尾其实也并不算很阳光，只能说，既然还活着生活总是要继续下去的。

引用 @哈罗快快快 发表的:
张无忌和赵敏的恋情，外部阻力比杨过小龙女大100倍，这真的是全天下除了他们两个人以外没一个人支持的恋情(可能可以排除朱元璋)

用很多人驳杨过的话，选赵敏是张无忌自己作的。
再说，恋情外部阻力和惨不惨有什么关系？杨过惨不需要这一条。

引用 @张竺矜颡 发表的:
呵呵呵，郭靖对他最好？

拜托仔细看书吧。

杨过被郭靖收养不超过三个月，三个月里连续三次差点被打死，送去全真教整整五年不问，杨过差点死了，郭靖也是完全不知道的，你所谓的好，表现在哪里？

而杨过对郭家是有实实在在的大恩的，杨过救了郭家人一共十几次的性命。

杨过的武功不是郭靖教的，杨过的人脉靠自己发掘的，杨过的老婆是自己找的，请问郭靖对杨过的好在哪里？

而郭家是怎么对杨过的，郭芙砍了杨过的手，黄蓉还说郭芙没有什么不好，如果是她，要把杨过两只手都砍下来，16年后，杨过立下大功，当时黄蓉首先怀疑杨过是YOUJIAN了郭襄，你觉得呢？

反过来说，杨过才是对郭靖最好的人，甚至是最大的恩人。

给予杨过温暖最多的，始终是小龙女。

张无忌有义父谢逊，亲生父母一直到11岁左右，到了武当有张三丰武当七侠，每个人都悉心教导，爱护有加，和杨过收养三个月差点被弄死三次有可比性？

萧峰，从小被养父母收养，汪剑通教他武功也是完全不藏私的，和杨过有可比性？

杨过在郭家那里得到了什么恩惠？看书是真的看不出来的。

杨过对郭靖的好和对郭靖的恩体现在联合蒙古人差点阴死他吗？
黄蓉可真是废啊，看杨过不爽也就敢心里想想放句狠话，实际行动屁也没有，哪像杨过，说投蒙古投蒙古，说捅阴刀捅阴刀，蒙古大营不是潇湘子怕他抢功，郭靖早被他阴死了，行动力杠杠的

引用 @20多年老球盲 发表的:
为爱自杀这事很浪漫没错，但是普适性很低，并不是每个人都会觉得“你只是失去了一条腿，可她失去的是整个爱情啊”这事有多合理。但狄云这遭遇普适性很高，结尾其实也并不算很阳光，只能说，既然还活着生活总是要继续下去的。

大概是因为神雕作为金庸中期小说，连城诀是后期小说了。

所以杨过的那些痛苦并没有那么具体，金庸也没有渲染，连城诀更具体一些，细节也描写的更多一些吧。

金庸也不可能把16年里的杨过都写出来。

引用 @兵锋3尺 发表的:
连城诀有吗？没印象了
我记得飞狐外传被诬陷偷鹅，剖腹证己那一幕倒是有说过

偷鹅的那一段是民间典故，很惨的故事

引用 @天上不知唯我独损 发表的:
杨过对郭靖的好和对郭靖的恩体现在联合蒙古人差点阴死他吗？
黄蓉可真是废啊，看杨过不爽也就敢心里想想放句狠话，实际行动屁也没有，哪像杨过，说投蒙古投蒙古，说捅阴刀捅阴刀，蒙古大营不是潇湘子怕他抢功，郭靖早被他阴死了，行动力杠杠的

哦，原来杨过救郭靖的家人十几次看来是对郭靖不好的啊。

或者说杨过救的黄蓉郭芙不是人？

杨过才是真废，黄蓉女儿砍了杨过手，回头屎盆子一股脑全部扣到杨过头上，说郭芙没有什么不好，无非是下手重些，和黄蓉比，李刚简直就是废柴了，哪有黄蓉包庇女儿这么威武？？

杨过救郭家人命十几条，比起行动力，还真是比不上郭家人了，砍手的泼脏水的，怀疑杨过YOUJIAN的。简直了。

引用 @小熊一半 发表的:
杨过没有杀过一个仇人，一直在救对自己不好的人，你是怎么得出“换了杨过怕真就听他妈的记着那些仇人全给弄死了吧”这个结论的？

杨过前期确实也挺惨，但是他的惨和他小时候的性格也是有关系的。攻击性强，不够宽容。好多事情他是有选择权的，而张无忌更多的时候是无奈在命运的捉弄，自己被推着走。这当然也和张无忌有个完整幸福的童年有关。这么看来，金庸刻画这两个人物的性格和经历的关系，都是深思熟虑的。佩服

引用 @小熊一半 发表的:
杨过没有杀过一个仇人，一直在救对自己不好的人，你是怎么得出“换了杨过怕真就听他妈的记着那些仇人全给弄死了吧”这个结论的？

杨过前期确实也挺惨，但是他的惨和他小时候的性格也是有关系的。攻击性强，不够宽容。好多事情他是有选择权的，而张无忌更多的时候是无奈在命运的捉弄，自己被推着走。这当然也和张无忌有个完整幸福的童年有关。这么看来，金庸刻画这两个人物的性格和经历的关系，都是深思熟虑的。佩服

引用 @哈罗快快快 发表的:
张无忌和赵敏的恋情，外部阻力比杨过小龙女大100倍，这真的是全天下除了他们两个人以外没一个人支持的恋情(可能可以排除朱元璋)

得了吧，跟师傅结婚在宋朝那个时候就跟乱伦一样的，天下人谁不唾弃

引用 @湖人之主英格拉姆 发表的:
被冤枉淫魔，被横刀夺爱，被关大牢那么多年，被师父骗和出卖，四肢被折断，甚至头发都不能避免被扯光，最后信仰崩塌，不再相信世界，谁能和狄云比惨？

头发自己扯光那段看的头皮发麻

引用 @海贼烤肉拌饭 发表的:
杨过前期确实也挺惨，但是他的惨和他小时候的性格也是有关系的。攻击性强，不够宽容。好多事情他是有选择权的，而张无忌更多的时候是无奈在命运的捉弄，自己被推着走。这当然也和张无忌有个完整幸福的童年有关。这么看来，金庸刻画这两个人物的性格和经历的关系，都是深思熟虑的。佩服

杨过前期的性格也没有什么无非是不肯做舔狗。

说白了还是他碰见的是极品而已。

郭靖碰见的是江南七怪，杨过碰见的是黄蓉赵志敬，这个差距，你想想就知道了。

杨过也没有什么太多的选择，他不可能选择自己的出身不被黄蓉猜忌，同时也不大可能选择去做舔狗，但是这可不是什么过错吧。

引用 @林被懒趴给你哈 发表的:
惨肯定是狄云更惨，但是在古代，清白很重要的。毕竟那时候守节很看重。

那杨过师生恋咋说…你说的这个在杨过跟小龙女之间并不是很重要，

引用 @哈罗快快快 发表的:
杨过甚至没有张无忌惨

小张如果拿到过神的剧本，应该不会和郭芙、大小武闹翻，郭芙就是全面加强单纯版朱九真，外貌也和赵敏一样是明艳挂，小张本身也是全面加强版耶律齐，小张应该会舔的他芙妹心花怒放，未来继承郭黄武艺，娶郭芙生儿育女。
过神如果拿到小张剧本，假如没有主角光环，可能性1：卡在蝴蝶谷副本，跟胡青牛性格不合，被殷离带走，寒毒不治卒；可能性2：卡在连环庄副本，过神会把朱武两家骗成狗，但拿不到九阳秘籍，寒毒发作卒； 如果有主角光环，那就是按照连载版倚天工于心计的狡猾性格直接开挂，一直通关到六大门派那儿，过神不会喜欢赵周这种心机女，他喜欢的是表面上凶他实际心里对他好的，就殷离最合适，两人可以继续玩“傻蛋”“媳妇”角色扮演…… PS：杨过想通关倚天，还有可能就是从一开始就不会傻到暴露【谢逊没死】的消息，会把寻仇的门派耍得团团转，甚至能避免张五素素的死局


[ 此帖被娃儿加布在2019-03-17 19:47修改 ]

杨过是自己觉得自己惨，狄云是所有人都知道他惨

引用 @我伙槑 发表的:
张无忌那个遭遇给杨过可能就塑造出一个反社会人格了

张无忌拿头和杨过比惨，无忌冰火岛起码有父母的教养关爱，杨过从小就是单亲，他爹是天下所不容的汉奸，他妈从没有告诉他爹的事情，他妈死了，为了活命偷鸡摸狗被人打浑身是伤，好不容易遇到巨侠，还被人当贼防，各种被欺负，学武有成后，自己所爱的人被玷污，成亲又死别了十六年，然后成为了江湖人人称颂的神雕侠，杀金轮蒙哥，教主唯二惨点就是父母被逼自杀，和被人算计学九阳那五年

引用 @兵锋3尺 发表的:
连城诀有吗？没印象了
我记得飞狐外传被诬陷偷鹅，剖腹证己那一幕倒是有说过

连城诀后记里有提到，原型是金庸家的长工，好像也是被恶霸看上他未婚妻，然后构陷他入狱坐了好多年牢，后来金庸的爷爷到这个地方上任当县官，发现他是冤枉的，才把他救出来。但是青春、未婚妻都没了，身体也垮了，金庸的爷爷可怜他，就收留了他，让他在自己家当佣人。

引用 @哈罗快快快 发表的:
补充一下，甚至连渲染了很久的杨过和小龙女的恋情的外部阻力，也远没有张无忌赵敏恋爱的外部阻力大。赵敏不容易，张无忌也不容易，这两个人身边所有人，不对是天下所有人都没有希望这两个人走到一起的(排除朱元璋那伙人)

你偷换概念很欢啊，渲染了很久的杨过和小龙女的恋情的外部阻力，这个没有任何人提出来是杨过惨的一条吧?这和惨不惨没有关系哈，跑题了

引用 @林被懒趴给你哈 发表的:
惨肯定是狄云更惨，但是在古代，清白很重要的。毕竟那时候守节很看重。

对杨过老说无所谓的。杨过的性格比较现代。

引用 @蛋疼的小白 发表的:
杨过拿头跟狄云比。。

让我拿条胳膊胳膊换小龙女，我马上砍，眼睛都不会眨一下🙃

这人是个杨过粉，哗众取宠，没有什么好回的。

引用 @张竺矜颡 发表的:
哦，原来杨过救郭靖的家人十几次看来是对郭靖不好的啊。

或者说杨过救的黄蓉郭芙不是人？

杨过才是真废，黄蓉女儿砍了杨过手，回头屎盆子一股脑全部扣到杨过头上，说郭芙没有什么不好，无非是下手重些，和黄蓉比，李刚简直就是废柴了，哪有黄蓉包庇女儿这么威武？？

杨过救郭家人命十几条，比起行动力，还真是比不上郭家人了，砍手的泼脏水的，怀疑杨过YOUJIAN的。简直了。

所以黄蓉砍了吗？刚生完就被抢了孩子，气头上还不能说句狠话？最起码等她真动手砍了你再来说吧，杨过联合蒙古人杀郭靖那可是付诸行动的，怎么对黄蓉就这么苛刻呢？
ps杨过确实救过黄蓉，可黄蓉从头到尾哪怕有一次主动加害过他吗？供他吃穿教他读书，明知他要害郭靖，还愿意用自己的人头给杨过换解药，对杨过可真恶劣啊
另外你也别忘了，郭靖黄蓉不救穆念慈，杨过连出场机会都没，郭靖黄蓉不收留杨过，杨过只能跟着欧阳疯当混混，郭靖黄蓉不言传身教教杨过大义，杨过不知道歪到哪去了

感觉陆无双和程英都比杨过惨，被杨过害了

引用 @蛋疼的小白 发表的:
杨过拿头跟狄云比。。

如果我断一条胳膊就能和小龙女相伴一生，我马上砍，眼睛都不会眨一下

引用 @小熊一半 发表的:
10岁之前张无忌绝对是最幸福的小孩，父母恩爱陪在身边，还有义父。
杨过从出生就在受苦，冰魄银针那次不是病痛折磨了，差点死掉，后期情花毒吞断肠散，已经算死过一次了，后面断臂，张无忌怎么比？

论前期怎么比？情花，断臂不是后期吗？包括冰魄银针在内，折磨时间很长吗？段誉吃个哈蟆都痛苦的要死呢？杨过的出生只能说没有享受罢了，就算在穆念慈死后，以他那狡猾的个性能吃多大的苦？你粉丝倾向太明显了

引用 @蛋疼的小白 发表的:
杨过拿头跟狄云比。。

林平之不服

引用 @DareRed 发表的:
金庸主角早年条件最好但最作死的就是杨过，但凡他是个正常人，都不会这么惨，早年各种怼人，想怎么来就怎么来。除了赵志敬和他徒弟，正派反派对他都挺不错。本来你听话装乖，根本不会被送到终南山，杨过的智商高全没用在情商，好好的练郭靖的神功迎娶郭芙（极有可能再带小姨子）不是蛮好的。杨过就是强行走最艰难的路。
条件最惨的是小宝，武功是没有的（后面会逃命了）文化是不识字，全书几十年一路是生死关头，就这样，对国家立下的功劳（鳌拜，吴三桂，罗刹国，神龙教，老皇帝，打台湾，还有一些造饭分子和刺客归辛树）完爆金庸大侠功劳总和（对！你没看错，就是总和），换别人几十条命都不够死，就这样小宝天天嘻嘻哈哈还娶了七个老婆人生赢家。

你看过书吗？遇到巨侠后，巨侠教大小武郭襄，黄蓉像防贼似的防他，只教他诗词之类的，然后被大小武欺负挨揍，用了欧阳锋教的哈蟆功，就被撵走去了终南山，上山因为误会，终南山道士又被巨侠一顿揍，又是被揍，他如果不反抗，只有成为一个被人欺负的书生，一个大汉奸留下的*河蟹*，他的起点绝对是最差的之一

引用 @电竞休斯顿 发表的:
林平之不服

林平之也差远了。。连城诀看的自闭了

引用 @林被懒趴给你哈 发表的:
你老婆被人强奸了，这也不算惨？我觉得这算惨了

这就不对了，谁说强奸的时候是老婆？杨过那时候甚至连表白都没有啊，这最多算接盘

引用 @当时共我赏花人 发表的:
你看过书吗？遇到巨侠后，巨侠教大小武郭襄，黄蓉像防贼似的防他，只教他诗词之类的，然后被大小武欺负挨揍，用了欧阳锋教的哈蟆功，就被撵走去了终南山，上山因为误会，终南山道士又被巨侠一顿揍，又是被揍，他如果不反抗，只有成为一个被人欺负的书生，一个大汉奸留下的*河蟹*，他的起点绝对是最差的之一

1、霎时之间，【幼时黄蓉在桃花岛上教他读书，那些“杀身成仁、舍生取义”的语句，在脑海间变得清晰异常，不由得又是汗颜无地，又是志气高昂。】眼见强敌来袭，生死存亡系乎一线，【许多平时从来没想到、从来不理会的念头，这时突然间领悟得透彻无比。他心志一高，似乎全身都高大起来，脸上神采焕发，宛似换了一个人一般。】
2、杨过心中感动，有一句话【藏在心中二十余年始终未说，】这时再也忍不住了，朗声说道：“郭伯伯，【小侄幼时若非蒙你和郭伯母抚养教诲，焉能得有今日？”】

不好意思，金庸笔下的杨过很感激郭靖黄蓉的教诲，并不觉得那是没有用的诗词

引用 @当时共我赏花人 发表的:
张无忌拿头和杨过比惨，无忌冰火岛起码有父母的教养关爱，杨过从小就是单亲，他爹是天下所不容的汉奸，他妈从没有告诉他爹的事情，他妈死了，为了活命偷鸡摸狗被人打浑身是伤，好不容易遇到巨侠，还被人当贼防，各种被欺负，学武有成后，自己所爱的人被玷污，成亲又死别了十六年，然后成为了江湖人人称颂的神雕侠，杀金轮蒙哥，教主唯二惨点就是父母被逼自杀，和被人算计学九阳那五年

那在你看来，是不是狗 杂 种比杨过惨多了

引用 @特别普通篮球迷 发表的:
金庸小说里很少没有父母双亡的男主角。

郭靖和段誉是天选之子

狄云一生中对真心对他好的人一只手数的过来，只有丁典、戚芳、水笙，戚芳还嫁给仇敌最后还被杀，丁典被害。而杨过有小龙女，郭靖，陆无双，郭襄，程英等等一大堆人，比惨杨过抵得上狄云的十分之一？

引用 @DareRed 发表的:
金庸主角早年条件最好但最作死的就是杨过，但凡他是个正常人，都不会这么惨，早年各种怼人，想怎么来就怎么来。除了赵志敬和他徒弟，正派反派对他都挺不错。本来你听话装乖，根本不会被送到终南山，杨过的智商高全没用在情商，好好的练郭靖的神功迎娶郭芙（极有可能再带小姨子）不是蛮好的。杨过就是强行走最艰难的路。
条件最惨的是小宝，武功是没有的（后面会逃命了）文化是不识字，全书几十年一路是生死关头，就这样，对国家立下的功劳（鳌拜，吴三桂，罗刹国，神龙教，老皇帝，打台湾，还有一些造饭分子和刺客归辛树）完爆金庸大侠功劳总和（对！你没看错，就是总和），换别人几十条命都不够死，就这样小宝天天嘻嘻哈哈还娶了七个老婆人生赢家。

但凡是个正常人，这话可搞笑了 一个从小在市井当小乞丐，小混混，各种摸爬滚打，苟且偷生的人，你要求他要懂得各种阿谀奉承，忍辱负重？ 桃花岛是大小武郭芙欺负他在先，后有黄蓉拜师不传武功，还说好要跟郭靖比谁教徒弟厉害？黄蓉护犊子，大小武➕郭芙是一伙排挤杨过都是实实在在，一个郭靖真心关心他，却又不会表达，你让一个刚被接过来的小孩子要各种心机深沉，忍辱负重？可是连习武这条路都被黄蓉断了，你让他看得到头？

引用 @什么都不想说说什么说 发表的:
首先，杨过会哈蟆功
其次，矛盾产生严重后果是因为杨过用出了哈蟆功被发现，柯镇恶就住在岛上，与欧阳锋传人不共戴天，有杨过没他，有他没杨过，这是黄蓉能阻拦的吗？
最后，书里杨过亲口说，黄蓉对他没有很好，但也从没亏待他，不知道可不可以说服你了

得嘞，杨过幸亏学了哈蟆功，要不然得被大小武打死。

引用 @科科比比布布莱莱恩特 发表的:
得了吧，跟师傅结婚在宋朝那个时候就跟乱伦一样的，天下人谁不唾弃

再唾弃能有和敌国郡主去蒙古隐居唾弃？

引用 @Hizensie 发表的:
杨过惨个鸡儿？？
杨过前半截真是自己顽皮作的啊。巨侠大腿放在那了，自己踏实练武，性格收敛，志向高远点怎么都不至于差。
父母双亡几乎是金庸男主标配了，令狐冲张无忌萧峰哪个不是父母双亡？

多看书比鸡儿整天挂嘴上有用。
杨过在桃花岛、全真教时，有一个愿意教武功给他的吗?你说大腿放在哪了？郭靖连七怪武功都不教，差点让郭芙大小武欺负死，后来全真教时期又遇到赵志敬。我问你还要怎么算不作？
令狐冲父母双亡，师父师娘拿着当接班人培养，小师妹青梅竹马，师兄弟和睦，惨吗？说句最现实的，郭靖对杨过还没有岳不群对令狐冲好，黄蓉和宁中则的差距就更大了。
张无忌父母双亡，有六个师叔伯、一个师爷爷、一个外公、一个舅舅，杨过有啥？
萧峰父母双亡，靠，你才父母双亡！

引用 @吴总的小跟班 发表的:
让我拿条胳膊胳膊换小龙女，我马上砍，眼睛都不会眨一下🙃

16年你等得起不？😁😁😁

引用 @拉水也是水 发表的:
得嘞，杨过幸亏学了哈蟆功，要不然得被大小武打死。

杠的什么东西
我的意思是杨过最终在桃花岛呆不下去的根本原因是他是欧阳锋的传人，这个点埋在这是迟早要爆炸的，欧阳锋对郭黄两人来说是血海深仇，而不是所谓的黄蓉不教武功。

引用 @可乐哟哟哟 发表的:
我也想这么“被迫”

所以求不得嘛

引用 @ok不提交 发表的:
张无忌早期确实惨，出来之后就是自己做的了，直接把赵敏和周芷若都拍死，和小昭殷离快乐过日子多好

女人谁会嫌多呀

引用 @宇宙后裔萨克雷 发表的:
那也只是被强奸，小龙女心中只爱杨过，杨过有小龙女爱，有程英陆无双郭襄爱，公孙绿萼为他而死，郭靖视如己出，欧阳锋当儿子疼，反观狄云，小师妹和别人跑了，还生了小孩，临死还想着别人，还让狄云不要杀他，真的惨，还要帮师妹养小孩，师傅也骗他，也就丁典好一点，前期还天天暴揍他，唯一一个水笙还是迫不得已和他在一起，没有多少爱情！

狄云确实是惨绝人寰

引用 @张竺矜颡 发表的:
杨过前期的性格也没有什么无非是不肯做舔狗。

说白了还是他碰见的是极品而已。

郭靖碰见的是江南七怪，杨过碰见的是黄蓉赵志敬，这个差距，你想想就知道了。

杨过也没有什么太多的选择，他不可能选择自己的出身不被黄蓉猜忌，同时也不大可能选择去做舔狗，但是这可不是什么过错吧。

杨过因为自小的身世原因，不仅仅是不做舔🐶，而且性格敏感。杨过第一次出场的时候，郭靖黄蓉看见杨过中毒了，想办法给他吃药解毒。按理说算对杨过还行吧，后来因为郭芙嫌杨过手脏，不要他摘的花，杨过生气了，面对郭靖问他姓名，还动手打郭靖，告诉人家自己叫"倪老子"。我觉得杨过小时候性格有缺陷，不怪杨过，是他前10年的身世造成的，敏感，攻击性人格，是他能生存的依赖。但是不影响鸟侠自小有颗侠义之心，出场就能硬刚李莫愁。。

引用 @Benjsimons 发表的:
话说第一次看连城诀时看得心里很苦闷，我一向不太喜欢看主角无敌光环的那种，但看连城诀是的觉得狄云太惨了，都怀疑这也叫主角？总是期待下一回合能不能报仇，能不能牛逼一次，反而一次比一次惨，最后大结局其实也很悲。

如果最后没有水笙，让读者还能感受到一丝阳光，那整部剧就是一路惨到底了…

引用 @我伙槑 发表的:
没有被最信任的人背叛都算不上惨

狗杂z信任的人包括，梅芳姑，谢烟客，贝海石，叮当，阿绣，史婆婆。
除了后两者，其余几个似乎都不怎么值得信任。

引用 @娃儿加布 发表的:
小张如果拿到过神的剧本，应该不会和郭芙、大小武闹翻，郭芙就是全面加强单纯版朱九真，外貌也和赵敏一样是明艳挂，小张本身也是全面加强版耶律齐，小张应该会舔的他芙妹心花怒放，未来继承郭黄武艺，娶郭芙生儿育女。
过神如果拿到小张剧本，假如没有主角光环，可能性1：卡在蝴蝶谷副本，跟胡青牛性格不合，被殷离带走，寒毒不治卒；可能性2：卡在连环庄副本，过神会把朱武两家骗成狗，但拿不到九阳秘籍，寒毒发作卒； 如果有主角光环，那就是按照连载版倚天工于心计的狡猾性格直接开挂，一直通关到六大门派那儿，过神不会喜欢赵周这种心机女，他喜欢的是表面上凶他实际心里对他好的，就殷离最合适，两人可以继续玩“傻蛋”“媳妇”角色扮演…… PS：杨过想通关倚天，还有可能就是从一开始就不会傻到暴露【谢逊没死】的消息，会把寻仇的门派耍得团团转，甚至能避免张五素素的死局

对啊，郭芙这样的女孩子放小张身边绝对算得上儒雅随和了。四女中的赵敏、周芷若、殷离，青梅竹马杨不悔，全都是比郭芙远远要心狠手辣的主

引用 @拉水也是水 发表的:
张无忌爸妈好歹带了十多年，杨过就一个妈带，然后还死了。杨过当着乞丐过日子，来了个郭伯父，是真的对他好，伯母虽然教读书识字，但时刻防着他，不传武功，被大小武欺负，扔到全真教，被道士欺负。
无忌中了玄冥神掌没错，可是太师傅为他求少林，各种治疗，最后还和胡青牛学医术，人胡青牛对他好吧？和赵志敬对杨过有的比？
最后光明顶那一站，一句六叔，六个师叔伯过来嘘寒问暖，杨过呢？郭大侠养着他，但是江南七怪前期看见他，哪个不恨他？就因为他是杨康的儿子？无忌呢？爸爸正派名门第一，妈，暂且说反派(明教算不算)千金小姐，亲舅舅外公都还在，还有个比亲人都亲的太师傅，杨过怕是除了个郭世伯，欧阳锋，就没人了把？

我寻思着杨过那会儿江南七怪就剩一个瞎子了吧……

过神跟狄云比简直是泡在蜜罐里，我看连城诀的时候在想金老是有多恨这个主角……

引用 @来自星星的乔 发表的:
16年你等得起不？😁😁😁

如果我告诉你20岁后单身16年，36岁有小龙女，你会同意吗？(何况也不是干等，可以四方游荡，还有一只手啊🐶)

引用 @简简单单就好yu 发表的:
杨过除了父母双亡其实一点也不惨，遇到的好人都对他很好，

小时候除了巨侠孙婆婆疯了的欧阳锋，还有谁对他好？长大后难道不是他靠着自己的行为，才改变别人对他的看法态度？龙女被玷污断臂，和所爱之人死别十六年还不够悲惨，他又报复伤害谁了？

引用 @袅烟随云 发表的:
狄一其随，无悬念的惨，惨的我都不想看第二遍

惨的让人后悔看

引用 @哈罗快快快 发表的:
别的不说，杨过身边的女孩子要是有张无忌身边的女孩子那么狠，而他还敢这么玩的话，杨过怕是还有一条胳膊都保不住了

杨过撩妹技能可是满级

引用 @梦中人的梦中g 发表的:
狄云和令狐冲比较像，都有个青梅竹马两小无猜的师妹并且被第三者抢走，师父都是伪君子，也都被旁人有重大误会过还一度有过重大内伤和落下残疾，不过连城诀这部小说本身就是描写人性恶方面较多的一部金庸中后期短篇作品，它巅峰传统的邪不压正，行侠仗义的江湖结构，一反之前对宏大江湖图景的描写，对大侠的塑造，所以狄云本身受的苦难注定要比任何一部金庸作品主角要苦难的多，得造成极丑与与极美两种人性的对立，令狐冲杨过至少都还有至亲前辈还有一些兄弟对他们好，狄云在武功大成以前的各种身体和内心苦难是其他主角都未成体会的

两开花演得最好的角色其实是花铁干...

引用 @吴总的小跟班 发表的:
如果我告诉你20岁后单身16年，36岁有小龙女，你会同意吗？(何况也不是干等，可以四方游荡，还有一只手啊🐶)

不还有程英陆无双李莫愁公孙绿萼她们吗😂

引用 @特别普通篮球迷 发表的:
金庸小说里很少没有父母双亡的男主角。

狗*河蟹*算一个

引用 @ysfj 发表的:
这真谈不上特别惨，打个比方就是被父母逼迫念了自己不喜欢的专业，然后做了自己不喜欢的工作，最后成了个有钱有势的土豪，而且还娶到了自己心爱的女人。

这种人只能说他其实没有别人想象的那么幸福，因为他没能做自己最想做的事情，但要比惨还是差些的。

而且得到了一间公司，里面全是听话的女员工...

杨过只是比较坎坷 谈不上惨 有那么多人关心记挂他 最终也还是找到了姑姑 成为一代宗师 可狄云嘛。。。

引用 @ok不提交 发表的:
虚竹其实就爹妈死那会惨了一下，其他也没什么太惨的，天龙时代少林寺还是比较宽松的，前辈对待后辈比较友好

而且灵鹫宫享齐人之福...

引用 @PinkLueng 发表的:
不还有程英陆无双李莫愁公孙绿萼她们吗😂

李…莫愁？？😂

引用 @电竞区lol最菜的人 发表的:
张无忌的童年就是在等死，你居然觉得不惨

成年前基本在被骗。。。

引用 @我伙槑 发表的:
一个人不用心就不会惨，杨过是什么时候才用心的？可能是绝情谷与小龙女定情之后，而且小龙女也没有背叛过杨过，最痛心的他都没体验过

合着爱情是一切呗？那他也有死别十六年，教主令狐冲简直连惨的尾灯都看不到了

我觉得杨过先和令狐冲比一下比较合适

引用 @高速公路比一比 发表的:
杨过撩妹技能可是满级

不还是被妹子砍掉手了，比心狠比冲动，郭芙在倚天年轻一辈女孩子里面都排不上号

引用 @当时共我赏花人 发表的:
小时候除了巨侠孙婆婆疯了的欧阳锋，还有谁对他好？长大后难道不是他靠着自己的行为，才改变别人对他的看法态度？龙女被玷污断臂，和所爱之人死别十六年还不够悲惨，他又报复伤害谁了？

以杨过的相貌身材，处处被人排挤，这还不是自身的问题？就好像你在单位混不下去，所以认为这全是同事领导们的错？
而且最严重的是，杨过跟陆无双、程英、公孙绿萼其实混得挺好，这说明了什么呢？性格决定命运，原本他就是一个自卑、敏感、愤世嫉俗的人，所以跟那些地位一般的人反倒相处得不错，跟地位比自己高的他就接受不了，这种人在现实社会挺多的。

引用 @ok不提交 发表的:
虚竹其实就爹妈死那会惨了一下，其他也没什么太惨的，天龙时代少林寺还是比较宽松的，前辈对待后辈比较友好

虚竹那一幕我觉得是金庸全本最惨，父母刚刚相认又立即离世，大喜大悲刹那间

引用 @高速公路比一比 发表的:
杨过撩妹技能可是满级

碰上周芷若跟郡主这样的，撩妹级别越高怕是最后死得越惨。

我觉得武侠小说里面能够跟狄云比惨的就是名剑风流的主角了

引用 @娃儿加布 发表的:
小张如果拿到过神的剧本，应该不会和郭芙、大小武闹翻，郭芙就是全面加强单纯版朱九真，外貌也和赵敏一样是明艳挂，小张本身也是全面加强版耶律齐，小张应该会舔的他芙妹心花怒放，未来继承郭黄武艺，娶郭芙生儿育女。
过神如果拿到小张剧本，假如没有主角光环，可能性1：卡在蝴蝶谷副本，跟胡青牛性格不合，被殷离带走，寒毒不治卒；可能性2：卡在连环庄副本，过神会把朱武两家骗成狗，但拿不到九阳秘籍，寒毒发作卒； 如果有主角光环，那就是按照连载版倚天工于心计的狡猾性格直接开挂，一直通关到六大门派那儿，过神不会喜欢赵周这种心机女，他喜欢的是表面上凶他实际心里对他好的，就殷离最合适，两人可以继续玩“傻蛋”“媳妇”角色扮演…… PS：杨过想通关倚天，还有可能就是从一开始就不会傻到暴露【谢逊没死】的消息，会把寻仇的门派耍得团团转，甚至能避免张五素素的死局

对不起，小张会直接被冰魄银针毒死

引用 @PinkLueng 发表的:
而且灵鹫宫享齐人之福...

直接送满级账号，完全不用练，武功满级，金币满级，后宫满级，小弟满级

引用 @还有拉风的昵称吗 发表的:
居然有人选杨过，选杨过的你们到底有没有看过连城诀啊

连城诀电视剧不火，没人看（六学警告

引用 @电竞区lol最菜的人 发表的:
张无忌的童年就是在等死，你居然觉得不惨

杨过的童年就是在，这*河蟹*是汉奸的后代被欺负，拼命才能活下去，学武有成后教主就更和惨不沾边了，雕侠还得完成龙女被玷污，中毒断臂分别十六年的任务，在这样的背景下愣是打成人人敬仰的神雕侠，杀金轮法王蒙古可汗蒙哥

引用 @吴总的小跟班 发表的:
如果我断一条胳膊就能和小龙女相伴一生，我马上砍，眼睛都不会眨一下

大胸dei，你真是个爷们儿.jpg

引用 @wannajoy 发表的:
这个每个人的标准都是不一样的。。像我没办法接受四肢不全，但是乔峰呢，本来堂堂正正一个大好男儿，突然说是契丹人，一夜之间，全天下对你的态度都变了，别人也不管你人品怎样，也不去看你过去的所作所为，就因为种族问题，否定了一切，直接上升到了国家高度，这种酸楚也不是一般人能接受的。

帮主人格魅力太强大了

引用 @小熊一半 发表的:
杨过苦大仇深？自幼父母双亡，父亲还是认贼作父的杨康，从小被以黄蓉和全真教为首的宋人当做小贼对待，身边同龄同辈都欺负他，唯一对他好的反而是上一代大反派欧阳锋，一共也没相处几天，还是个疯子。这种背景下，前半本书你拿什么去乐观开朗？张无忌父母双亡前有冰火岛十年，父母死后名声还在，两边亲戚哪个不是有头有脸的人，光明顶后再无惨事，哪里比杨过惨？乔峰人生前30岁都是武林二佳优秀青年，爹根本没死，阿朱死全是因为自己鲁莽，这也叫惨？虚竹一路奇遇可以嘴上说不喜欢，和惨不沾边吧，睡梦姑时身体倒诚实了，爹妈死是唯一惨点，可是哪个主角父母又双全了？同样父母死，名声最差的就是杨过了，连爹面都没见，硬生生靠自己把家族名声给打回来了，这就是你说的不够乐观宽容？

反正狄云是真的惨，哎

引用 @萧瑟风 发表的:
论前期怎么比？情花，断臂不是后期吗？包括冰魄银针在内，折磨时间很长吗？段誉吃个哈蟆都痛苦的要死呢？杨过的出生只能说没有享受罢了，就算在穆念慈死后，以他那狡猾的个性能吃多大的苦？你粉丝倾向太明显了

张无忌22岁就抱得美人归了，根本就没有后期，所以杨过不可以说后期，你这简直是强盗逻辑。
冰魄银针治晚了直接死人，折磨时间确实不长。从小没爹没妈，靠狡猾就可以不吃苦，真敢说。

引用 @天上不知唯我独损 发表的:
所以黄蓉砍了吗？刚生完就被抢了孩子，气头上还不能说句狠话？最起码等她真动手砍了你再来说吧，杨过联合蒙古人杀郭靖那可是付诸行动的，怎么对黄蓉就这么苛刻呢？
ps杨过确实救过黄蓉，可黄蓉从头到尾哪怕有一次主动加害过他吗？供他吃穿教他读书，明知他要害郭靖，还愿意用自己的人头给杨过换解药，对杨过可真恶劣啊
另外你也别忘了，郭靖黄蓉不救穆念慈，杨过连出场机会都没，郭靖黄蓉不收留杨过，杨过只能跟着欧阳疯当混混，郭靖黄蓉不言传身教教杨过大义，杨过不知道歪到哪去了

她没砍，她女儿砍了没有啊。

杨过对郭靖实施了行动，成功了没有啊，杨过的手被砍了没有，和小龙女分开了16年没有。

郭芙不是她一手教育出来的，包庇女儿给杨过泼脏水，她是非常在行的。

PS：杨过救她和她女儿加起来得有10次了，杨过在郭靖黄蓉那里所谓吃穿读书，不过几个月，甚至超不过四个月的样子，中间三次差点被弄死，送去全真教五年不问，这是多大的恩惠？

杨过救了郭家人十几次，然后你说要杨过感觉不快活的几个月就是最大的恩惠？

郭靖黄蓉是救了穆念慈，但是穆念慈也在君山提醒了郭靖黄蓉，防止了他们被下毒啊。

还有，杨过当时并不想去桃花岛，甚至想偷船离开，杨过的武功人脉老婆都是靠的他自己，不靠别人。

还有，你所谓的郭靖黄蓉传大义，麻烦看看他们自己的女儿郭芙还有徒弟大小武行不行？

引用 @小熊一半 发表的:
张无忌22岁就抱得美人归了，根本就没有后期，所以杨过不可以说后期，你这简直是强盗逻辑。
冰魄银针治晚了直接死人，折磨时间确实不长。从小没爹没妈，靠狡猾就可以不吃苦，真敢说。

算了，就不应该回你（各种歪曲我的原意），和粉丝挑口水战就是浪费时间

引用 @萧瑟风 发表的:
论前期怎么比？情花，断臂不是后期吗？包括冰魄银针在内，折磨时间很长吗？段誉吃个哈蟆都痛苦的要死呢？杨过的出生只能说没有享受罢了，就算在穆念慈死后，以他那狡猾的个性能吃多大的苦？你粉丝倾向太明显了

呵呵，杨过跟穆念慈本身也非常一般，穆念慈郁郁寡欢是书里的内容，书里说杨过和小龙女在古墓是他一生最快乐的日子，所以想也知道杨过平时怎么样。

明明是你自己滤镜太重吧，书都没有仔细看过，在这里乱说。

引用 @湖人之主英格拉姆 发表的:
被冤枉淫魔，被横刀夺爱，被关大牢那么多年，被师父骗和出卖，四肢被折断，甚至头发都不能避免被扯光，最后信仰崩塌，不再相信世界，谁能和狄云比惨？

丁典还可以一战，尼玛天天被打。

引用 @oninto 发表的:
但凡是个正常人，这话可搞笑了 一个从小在市井当小乞丐，小混混，各种摸爬滚打，苟且偷生的人，你要求他要懂得各种阿谀奉承，忍辱负重？ 桃花岛是大小武郭芙欺负他在先，后有黄蓉拜师不传武功，还说好要跟郭靖比谁教徒弟厉害？黄蓉护犊子，大小武➕郭芙是一伙排挤杨过都是实实在在，一个郭靖真心关心他，却又不会表达，你让一个刚被接过来的小孩子要各种心机深沉，忍辱负重？可是连习武这条路都被黄蓉断了，你让他看得到头？

确实，从书里去看，黄蓉郭芙大小武的做法简直恶心，郭靖就像个摆设，并没有什么用。

引用 @天上不知唯我独损 发表的:
1、霎时之间，【幼时黄蓉在桃花岛上教他读书，那些“杀身成仁、舍生取义”的语句，在脑海间变得清晰异常，不由得又是汗颜无地，又是志气高昂。】眼见强敌来袭，生死存亡系乎一线，【许多平时从来没想到、从来不理会的念头，这时突然间领悟得透彻无比。他心志一高，似乎全身都高大起来，脸上神采焕发，宛似换了一个人一般。】
2、杨过心中感动，有一句话【藏在心中二十余年始终未说，】这时再也忍不住了，朗声说道：“郭伯伯，【小侄幼时若非蒙你和郭伯母抚养教诲，焉能得有今日？”】

不好意思，金庸笔下的杨过很感激郭靖黄蓉的教诲，并不觉得那是没有用的诗词

黄蓉道：“不说郭杨两家三世相交，便过儿自已，他曾数次相救你爹爹、妈妈、姊姊和你，我们一家个个曾受过他的大恩。他今日又为襄阳立了这等大功，虽说咱们于他曾有过小小好处，但实不足以相报其万一。

自己看，黄蓉自己都知道那只是“小小好处”，难以相报其万一。

至于说什么教诲，麻烦大家看看被黄蓉教诲长大的郭芙大小武就知道了。

引用 @1141489288 发表的:
杨过有些苦都是自己叛逆造成的的，像张无忌，狄云，乔峰他们的经历是逼不得已的。

雕侠性格确实偏激，他父亲是汉奸不怪他吧，黄蓉不教他武功被大小武打，还手被送上终南山怪他？巨侠送他打了全真道士，被报复殴打还手跑古墓怪他？甄志丙变龙骑士怪他？救人中毒被人砍断胳膊怪他？和所爱之人分别十六年怪他？就这么一个偏激的人，守襄阳杀蒙哥人人称颂神雕侠，那些忠厚仁义的人该去自杀了

引用 @哈罗快快快 发表的:
对啊，郭芙这样的女孩子放小张身边绝对算得上儒雅随和了。四女中的赵敏、周芷若、殷离，青梅竹马杨不悔，全都是比郭芙远远要心狠手辣的主

错误，心狠手辣不要紧，蠢到难分敌我一根经才是最可怕的。

张无忌四个女孩子除了殷丽都算是极品了，郭芙的基因就太差劲了。

引用 @沉默的背影喧嚣的狂欢 发表的:
你看问题真是片面，杨过小时候有郭靖，后来遇到了小龙女，这两个人对他都是诚心以待，毫无二心，狄云呢？你看一个人惨不惨全看硬件的吗？

金庸主角团加起来才能硬刚狄云吧

引用 @萧瑟风 发表的:
算了，就不应该回你（各种歪曲我的原意），和粉丝挑口水战就是浪费时间

你才是粉丝，你全家都是粉丝。
书没读多少，先会扣帽子。

引用 @吴小宇原地大风车 发表的:
郭靖这个愣子根本不会教育孩子 他只能说物质上满足 精神等各个方面被欺负他知道个屁

问题郭靖小时候也没爹教啊，是他妈跟七个师傅带大的，也没这方面经验啊

引用 @空城墨客 发表的:
以杨过的相貌身材，处处被人排挤，这还不是自身的问题？就好像你在单位混不下去，所以认为这全是同事领导们的错？
而且最严重的是，杨过跟陆无双、程英、公孙绿萼其实混得挺好，这说明了什么呢？性格决定命运，原本他就是一个自卑、敏感、愤世嫉俗的人，所以跟那些地位一般的人反倒相处得不错，跟地位比自己高的他就接受不了，这种人在现实社会挺多的。

得了吧，感情你公司里有郭芙黄蓉大小武这样的极品，看你混不混的下去，单位也好单位和坏单位的。

而且，杨过也和洪七公，黄药师，老顽童甚至很多人混的不错啊，看看他16年后那些人就知道了。

你的论据本身就是一塌糊涂的，说白了，杨过就是碰到了黄蓉郭芙赵志敬这样的极品而已，郭靖就碰到了江南七怪华筝拖雷，这是本质的区别。

引用 @这下咋办 发表的:
问题郭靖小时候也没爹教啊，是他妈跟七个师傅带大的，也没这方面经验啊

郭靖小时候虽然没有爹，但是说他是铁木真干儿子也没有多大问题，还有七个师傅

杨过就惨了，碰见黄蓉郭芙赵志敬这样的极品。

引用 @当时共我赏花人 发表的:
你看过书吗？遇到巨侠后，巨侠教大小武郭襄，黄蓉像防贼似的防他，只教他诗词之类的，然后被大小武欺负挨揍，用了欧阳锋教的哈蟆功，就被撵走去了终南山，上山因为误会，终南山道士又被巨侠一顿揍，又是被揍，他如果不反抗，只有成为一个被人欺负的书生，一个大汉奸留下的*河蟹*，他的起点绝对是最差的之一

你这书可看的太表面了。郭靖武功天下第一，但教徒弟的本事却一般都狠。按因材施教来说，黄蓉教杨过才是对的，她提防杨过不假，但也没亏待过他，杨过只要不作，稍微低调点，时间长了杨过还不是下一任桃花岛主

引用 @哈罗快快快 发表的:
不还是被妹子砍掉手了，比心狠比冲动，郭芙在倚天年轻一辈女孩子里面都排不上号

郭芙无所谓心狠，因为智商不到，无所畏惧的。

所以她伤人就凭她有限的智商加上脾气一通乱高。

杨过可是数次救了她和她母亲的，而且也救了她的两只舔狗大小武，她完全不在意。

郭芙属于极品类型了。

杨过还不一定有帮主惨吧，亲生父母被杀，养父母也被杀，媳妇儿还被杀

引用 @天才马蒂诺 发表的:
你要把林平之拎出来还可以稍微比比，楼主只要看了百度百科应该都问不出来这种问题

说林平之，陆无双可以一战

引用 @飛語流雲劍 发表的:
你这书可看的太表面了。郭靖武功天下第一，但教徒弟的本事却一般都狠。按因材施教来说，黄蓉教杨过才是对的，她提防杨过不假，但也没亏待过他，杨过只要不作，稍微低调点，时间长了杨过还不是下一任桃花岛主

你可算了吧。

郭靖虽然教徒弟本事一般，但是主要是大小武太笨，书里写了杨过，看一遍就学会的东西，大小武学半天都学不好。

黄蓉才是恶心的，导致了杨过对郭家本能的不信任。所谓因材施教就是个伪命题，杨过就需要读书明理，大小武郭芙就不知道？麻烦你看看后面的郭芙大小武是个什么人性？

杨过本身并不想留在桃花岛，书里好几次都想偷船离开。

不是杨过作，是黄蓉作而已，杨过对郭家的猜忌也就是如此而来，甚至最后郭家大难，杨过也没有看见就真的出现，我怀疑和这也有关系。

引用 @小熊一半 发表的:
你才是粉丝，你全家都是粉丝。
书没读多少，先会扣帽子。

只要你在主楼中承认不是杨过粉丝（换句话说，杨过在你的眼中和郭靖、令狐冲、乔峰等地位一致），我就承认是我扣帽子