不懂就问，范遥是个怎么样的人？跟杨逍一样潇洒吗

引用 @LA知名铁匠 发表的:
不是Bug，金庸的体系里，“攻其不备”是一个特别大的buff，比如张三丰身形一晃制住玄冥、一掌拍死偷袭的西域少林高手、周芷若九阴白骨爪几近秒杀武当二侠、波斯三使吊打张无忌等等。玄冥拍杨晓韦一笑同理，真的准备好正面交锋的话不会差那么多。

别拿三丰举例子啊，他制住玄冥之前说了声“进去”，但对方没反应过来，他已经悄无声息到了对方身后，难道怪他太快吗？
还有刚相，都主动偷袭三丰了，难道还没准备好迎接三丰的反击？你扯淡呢？三丰一掌秒杀他，只能说明二人武功差了十八条街，但并不是“攻其不备”。

引用 @迈克尔真老流氓丹 发表的:
别拿三丰举例子啊，他制住玄冥之前说了声“进去”，但对方没反应过来，他已经悄无声息到了对方身后，难道怪他太快吗？
还有刚相，都主动偷袭三丰了，难道还没准备好迎接三丰的反击？你扯淡呢？三丰一掌秒杀他，只能说明二人武功差了十八条街，但并不是“攻其不备”。

那人左足力点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头压沉，身子滞重异常，双足竟没法离地，【原来张三丰悄没声地欺近身来】，左手已轻轻搭上他肩头。

这是原书。
另外，大伤张三丰一掌拍死空相，他缓一缓，难道不能直接两掌拍死阿大阿二？还需要张无忌出手？书的最后大成张无忌还跟玄冥二老打了百余回合，所以百岁张三丰甩大成张无忌十八条街？ [ 此帖被LA知名铁匠在2019-03-15 22:28修改 ]

引用 @将台路三井兽 发表的:
对明教和教主忠心耿耿，宁愿自毁面目卧底王府几十年，怎么说也是有大智慧的人。

有大智慧，但是性格应该是偏孤僻一些，不太爱交际

引用 @菊部地区淤加血 发表的:
所以就很奇怪，范遥武功不亚于玄冥二老，杨逍却被其中之一一掌打得胸口气血翻腾，缓了好久，感觉是bug

比拼内力，肯定是比不过玄冥二老，但是玄冥二老只出了两成这就有点儿扯淡了

引用 @梅西萝卜 发表的:
因为他和空智约战了，所以张无忌没让他上

空智这个老秃驴上来就把明教一个主力拿掉，其实还是金庸不想让张无忌顺利的把人救出来。要是真上范遥肯定稳了，剧情也就结束了

引用 @严白熙 发表的:
和宋青书一样，都是大帅哥，喜欢的女神都喜欢上了别人，但是范遥心中有大义和事业。卧底在我敏身边，为重振明教立下了功劳，反观宋青书。。

你说得都对，都有道理，但是那句你敏是什么意思，我敏什么时候变成你的了

引用 @ken_h 发表的:
万安寺里，有提到过，玄冥二老也觉得苦大师和他们水平不相上下

比玄冥二老略微低点儿，但是要见胜负应该也要几百招以后了

引用 @谁都不如我长得帅 发表的:
我怎么觉得右使的武功比杨左使差的有点多啊！

杨逍是被当接班人培养的，有两层乾坤大挪移

引用 @ken_h 发表的:
逍遥二仙，武功不相上下

范遥武功懂的更多，各种兵器拳脚样样出色

和张无忌试招时，张无忌就赞叹此人功力不下于玄冥二老，剑法则比阿大还厉害，要不是学了太极剑，剑法上必定要输

范遥能忍辱负重，毁容卧底，十年如一日

综上所述，是一个响当当的英雄

枭雄更合适

引用 @严白熙 发表的:
和宋青书一样，都是大帅哥，喜欢的女神都喜欢上了别人，但是范遥心中有大义和事业。卧底在我敏身边，为重振明教立下了功劳，反观宋青书。。

你停一下，你敏？

引用 @lcjason 发表的:
范遥也在?那他为什么不上

被空智嘴炮挤兑住了

引用 @天龙无忌 发表的:
我怎么闻到了开会的气息？我去会会他们？

然后我就再也没见到过大哥

范遥亲手打死了紫衫龙王的老公，对情敌真的狠！

逍遥二仙呀，这可不是吹的

引用 @依梦不停 发表的:
算是枭雄吧，个人觉得更像会绝世武功的市井之人，谈吐轻浮，难登大雅之堂。
但是这种人往往不可或缺，因为教主总有一些事不能做，一些话不能说，但是可以假借范遥来达到目的。所以除了像杨逍那样足智多谋，说话得体的人之外，必须有一个范遥这样的人

同意你说的难登大雅之堂，我倒挺意外还有人像你一样注意到原著范遥其实画风很市井，这楼很多人对角色的印象都很片面
至于卧底，回报率太低了，和买彩票似的，没有新的教主他可以晚年汝阳府领个养老金过一辈子了，能当领导的人是不会去选择卧底三十年的
赵敏抢婚的时候，有一句旁白是范遥眼见危急，心念旧主
我当时就对这个旧主一词有点触动，不是因为过往这么多年来看着她长大的相处之情，而是旧主子，心态本就矮了好几分，能看出金庸的定位，所以也莫怪影视剧在刻画上也是多把范遥放在打手的位置上

引用 @HOOP水仙 发表的:
逍遥二人性格是差别很大
杨潇潇洒有点自命清高，范瑶的潇洒有点不为任何规则拘束，和他的武功一样，正邪通吃

类似小鱼儿花无缺啊

潇洒中带点邪气，比如这样的

引用 @严白熙 发表的:
和宋青书一样，都是大帅哥，喜欢的女神都喜欢上了别人，但是范遥心中有大义和事业。卧底在我敏身边，为重振明教立下了功劳，反观宋青书。。

大帅哥，不惜毁容，装聋作哑，这份心思太难得

引用 @LA知名铁匠 发表的:
那人左足力点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头压沉，身子滞重异常，双足竟没法离地，【原来张三丰悄没声地欺近身来】，左手已轻轻搭上他肩头。

这是原书。
另外，大伤张三丰一掌拍死空相，他缓一缓，难道不能直接两掌拍死阿大阿二？还需要张无忌出手？书的最后大成张无忌还跟玄冥二老打了百余回合，所以百岁张三丰甩大成张无忌十八条街？

丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”那人左足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头一沉，身子滞重异常……（后面不赘述）
你要引经据典，怎么不截全呢？我原文里都说了有句“进去”，你故意漏掉？
这就好比闪电侠先说了要揍你，然后以迅雷不及掩耳之势把你打成猪头，他偷袭你了吗？攻你不备了吗？搞笑！说得好像你“备”了就能不变猪头一样。
刚相那个更搞笑了，我都解释得如此彻底，你还杠，哪有先手偷袭，心里还不防备对方反击的？你脑子到底正常吗？还是语文老师不幸早逝？
三丰先挨一下狠的，重伤，对方也有防备，但仍然能做到一招秒杀，这只能说二人武功相差太远，无论偷不偷袭，先手还是后手，结果都一样。
至于你说他为什么不继续秒阿大阿二阿三，我佛了！
好比两帮人火拼，对方一人先一刀捅进你肚子里，你剧痛之下反手一刀插入他心脏，完成反杀，这个从常理上来说是合理的吧？
但按照你的逻辑，不行，你不就肚子中了一刀么，算啥？爬起来继续刚啊！把对方全杀光啊！老子上辈子是圣斗士，这辈子属蟑螂，怕过谁啊？
如果你硬要这么杠，那我没话说，你赢了。

引用 @严白熙 发表的:
新修的第三版里面，将给韩千叶下毒的人改为西域番僧，和范遥无关。黛绮丝回波斯了，范遥的结局没有详细交代。01版我记得是和玄冥二老战死了。

范遥不就是番僧打扮，很有嫌疑

引用 @迈克尔真老流氓丹 发表的:
丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”那人左足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头一沉，身子滞重异常……（后面不赘述）
你要引经据典，怎么不截全呢？我原文里都说了有句“进去”，你故意漏掉？
这就好比闪电侠先说了要揍你，然后以迅雷不及掩耳之势把你打成猪头，他偷袭你了吗？攻你不备了吗？搞笑！说得好像你“备”了就能不变猪头一样。
刚相那个更搞笑了，我都解释得如此彻底，你还杠，哪有先手偷袭，心里还不防备对方反击的？你脑子到底正常吗？还是语文老师不幸早逝？
三丰先挨一下狠的，重伤，对方也有防备，但仍然能做到一招秒杀，这只能说二人武功相差太远，无论偷不偷袭，先手还是后手，结果都一样。
至于你说他为什么不继续秒阿大阿二阿三，我佛了！
好比两帮人火拼，对方一人先一刀捅进你肚子里，你剧痛之下反手一刀插入他心脏，完成反杀，这个从常理上来说是合理的吧？
但按照你的逻辑，不行，你不就肚子中了一刀么，算啥？爬起来继续刚啊！把对方全杀光啊！老子上辈子是圣斗士，这辈子属蟑螂，怕过谁啊？
如果你硬要这么杠，那我没话说，你赢了。

“好比两帮人火拼，对方一人先一刀捅进你肚子里，你剧痛之下反手一刀插入他心脏，完成反杀，这个从常理上来说是合理的吧？”

我完全同意啊，才反问的你，你倒是解答的很快。你也知道张三丰把人拍死是因为别人舍命近身，然后超近距离之下抬手一掌把人家拍死。和一对一两边准备好开打，直接一招把人拍死是有很大区别的。

我的确可能原文措辞不当，这个我道歉，可能不应该说“功其不备”，而应该说“在特殊情况下并没有来得及作出正常武学上的应对”。张三丰对玄冥，的确是给了一个瞬身显示一代宗师碾压的水平，但的确玄冥当时只想着带人质逃跑没想到张三丰直接能这么快并作出任何应对。

解释了这么多，我的核心论点其实就是：张三丰和玄冥空相正面一对一，当然会是碾压，但并没差距达到一招就秒的差距。很有可能就如结尾张无忌一样，一对二打的保守一点百余招拿下。但在剧情的特殊情况下，张三丰的确一招制敌了。

我把该解释的都解释了。如果你要是觉得张三丰正面pk还是能一招拿下玄冥级别的高手的话，我真的只能笑笑了。

别一口一个杠、脑子不正常又在这里咒我语文老师的，素质是真的差。忽视我第一段论述的核心观点，咬文嚼字，我也不知道谁在杠。

引用 @迈克尔真老流氓丹 发表的:
丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”那人左足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头一沉，身子滞重异常……（后面不赘述）
你要引经据典，怎么不截全呢？我原文里都说了有句“进去”，你故意漏掉？
这就好比闪电侠先说了要揍你，然后以迅雷不及掩耳之势把你打成猪头，他偷袭你了吗？攻你不备了吗？搞笑！说得好像你“备”了就能不变猪头一样。
刚相那个更搞笑了，我都解释得如此彻底，你还杠，哪有先手偷袭，心里还不防备对方反击的？你脑子到底正常吗？还是语文老师不幸早逝？
三丰先挨一下狠的，重伤，对方也有防备，但仍然能做到一招秒杀，这只能说二人武功相差太远，无论偷不偷袭，先手还是后手，结果都一样。
至于你说他为什么不继续秒阿大阿二阿三，我佛了！
好比两帮人火拼，对方一人先一刀捅进你肚子里，你剧痛之下反手一刀插入他心脏，完成反杀，这个从常理上来说是合理的吧？
但按照你的逻辑，不行，你不就肚子中了一刀么，算啥？爬起来继续刚啊！把对方全杀光啊！老子上辈子是圣斗士，这辈子属蟑螂，怕过谁啊？
如果你硬要这么杠，那我没话说，你赢了。

我举的几个例子，都不是偷袭。周芷若秒武当二侠，是两人上来遇到招数奇特的武功没时间想办法应对。张无忌对三使同理。玄冥打杨韦二人那章是两人并没有准备好接玄冥神掌。这几个例子的“不备”，明显都不是在说一个人趁另一个人不注意去偷袭的意思。

引用 @麻油23 发表的:
宋青书这个人吧，更符合投敌的形象。周芷若让招募他去峨眉，他就屁颠屁颠地跑去了，还抛弃了培养了自己多年的武当，虽学会了降龙十八掌，一时之间名震江湖。看似风光无限，可是他心里知道自己根本就不属于这里。更加让人觉得有趣的是周芷若完全看不起他。后来抛弃了他，他完全不管他的死活。就差说出那句你来之前我就已经嫁给张无忌了。

会开的可以 我喜欢

引用 @benzhentan 发表的:
范瑶上塔救人时候跟玄冥二老承认打不过

二老想打赢范遥也不容易

引用 @Sin铖 发表的:
第一次看倚天原著的时候对范遥打心里佩服，有情有义有勇有谋，万安寺几乎一个人carry，后来跟赵敏道别那段挺让人感动的

敏敏抢婚那段，“郡主，人生不如意事十之八九，你又何苦勉强”“我偏要勉强”，短短两句对白道出了两个人一生的形态

引用 @figoshengpn 发表的:
范遥不就是番僧打扮，很有嫌疑

范遥是西域头陀，金庸改了番僧是为了撇清范遥好让时间线bug少点，黛绮丝三十多岁中毒，范遥到汝阳王府卧底了再千里迢迢去找黛绮丝下毒？光明右使身手根本没必要多此一举。

范遥，最大的感觉就是狠，对人狠对己也狠，英俊，狂野，不择手段

引用 @严白熙 发表的:
和宋青书一样，都是大帅哥，喜欢的女神都喜欢上了别人，但是范遥心中有大义和事业。卧底在我敏身边，为重振明教立下了功劳，反观宋青书。。

e

引用 @ken_h 发表的:
有过一种解释

论内力直接拼掌，玄冥二老肯定强于逍遥二仙（年龄摆在那），但如果真要打起来，应该是差不多

玄冥二老和鹰王都是功力比较深厚的类型，硬拼掌力比逍遥二仙强的多。不过逍遥二仙玩轻灵飘逸流，游斗水平很高，打起来估计能打很多回合

引用 @cloudy2002 发表的:
怎么就是反派了，明教本来就一堆奇葩。。说他们邪门歪道也没冤枉他们。。。除了说不得和冷谦，五散人其他三个都是不在乎人命的。龙王凉薄自私自利。韦蝠王吸人血。谢逊本来五好青年被逼的大开杀戒。鹰王太想做教主，和五行旗斗得你死我活，*河蟹*严重。杨逍尾随小姑娘辣手摧花。

和谐的是啥？

引用 @LA知名铁匠 发表的:
不是Bug，金庸的体系里，“攻其不备”是一个特别大的buff，比如张三丰身形一晃制住玄冥、一掌拍死偷袭的西域少林高手、周芷若九阴白骨爪几近秒杀武当二侠、波斯三使吊打张无忌等等。玄冥拍杨晓韦一笑同理，真的准备好正面交锋的话不会差那么多。

张三丰这叫攻其不备？

引用 @KolonKurt 发表的:
龙王的舔狗和跟踪狂，三联版还被读者当做重伤韩千叶的嫌疑人，金庸后来新修改掉了；
潜伏汝阳王府忍辱负重，万安寺救助六大派的头号功臣；
嘴贱，编造灭绝师太和芷若的绯闻，师太之死和芷若的废园逼宫跟这个绯闻多少都有点关系；
有情有义，濠州大婚眼看郡主命在旦夕，出手相助，救了郡主一命；

对。那时书里写的就是银叶先生是被一个西域哑巴头陀所伤。。这是明着指范瑶了。

引用 @KB24zyh 发表的:
和谐的是啥？

我猜是分 裂

引用 @cloudy2002 发表的:
怎么就是反派了，明教本来就一堆奇葩。。说他们邪门歪道也没冤枉他们。。。除了说不得和冷谦，五散人其他三个都是不在乎人命的。龙王凉薄自私自利。韦蝠王吸人血。谢逊本来五好青年被逼的大开杀戒。鹰王太想做教主，和五行旗斗得你死我活，*河蟹*严重。杨逍尾随小姑娘辣手摧花。

杨逍尾随小姑娘辣手摧花。

你这一句话，杨逍就变成云中鹤了。。。

引用 @cloudy2002 发表的:
怎么就是反派了，明教本来就一堆奇葩。。说他们邪门歪道也没冤枉他们。。。除了说不得和冷谦，五散人其他三个都是不在乎人命的。龙王凉薄自私自利。韦蝠王吸人血。谢逊本来五好青年被逼的大开杀戒。鹰王太想做教主，和五行旗斗得你死我活，*河蟹*严重。杨逍尾随小姑娘辣手摧花。

是说话明了这帮人有的身不由己，有的顾大义失小节，就龙王最让人不爽。出尔反尔，自私自利，谢逊作为带她最厚的人，她也能为了夺刀而起杀心，还布陷阱，可以说是阴险卑鄙到极致了。说来也怪，易容被拆穿后，龙王跟瞬间换了个人似的，不好的习性全没了~~

引用 @严白熙 发表的:
和宋青书一样，都是大帅哥，喜欢的女神都喜欢上了别人，但是范遥心中有大义和事业。卧底在我敏身边，为重振明教立下了功劳，反观宋青书。。

黑的漂亮

引用 @哥顿Gordon 发表的:
二老想打赢范遥也不容易

我记得原话大概意思是虽然不如二老 但也差不太多 要胜过范瑶得百招以后

引用 @MeyerMen 发表的:
花里胡哨。。。

能让空智，范遥这种老江湖佩服，能叫“花里胡哨”？

引用 @LA知名铁匠 发表的:
“好比两帮人火拼，对方一人先一刀捅进你肚子里，你剧痛之下反手一刀插入他心脏，完成反杀，这个从常理上来说是合理的吧？”

我完全同意啊，才反问的你，你倒是解答的很快。你也知道张三丰把人拍死是因为别人舍命近身，然后超近距离之下抬手一掌把人家拍死。和一对一两边准备好开打，直接一招把人拍死是有很大区别的。

我的确可能原文措辞不当，这个我道歉，可能不应该说“功其不备”，而应该说“在特殊情况下并没有来得及作出正常武学上的应对”。张三丰对玄冥，的确是给了一个瞬身显示一代宗师碾压的水平，但的确玄冥当时只想着带人质逃跑没想到张三丰直接能这么快并作出任何应对。

解释了这么多，我的核心论点其实就是：张三丰和玄冥空相正面一对一，当然会是碾压，但并没差距达到一招就秒的差距。很有可能就如结尾张无忌一样，一对二打的保守一点百余招拿下。但在剧情的特殊情况下，张三丰的确一招制敌了。

我把该解释的都解释了。如果你要是觉得张三丰正面pk还是能一招拿下玄冥级别的高手的话，我真的只能笑笑了。

别一口一个杠、脑子不正常又在这里咒我语文老师的，素质是真的差。忽视我第一段论述的核心观点，咬文嚼字，我也不知道谁在杠。

你核心观点不是攻其不备么？我驳斥的就是张三丰不适合拿来举例子，有问题吗？
刚相的确是有准备的，但第一武功差太远，第二他距离靠太近了所以被秒杀。
正常对打，我相信他也不是一招都接不下，这种情况就好比一个adc主动闪现跳到诺手脸上硬刚，诺手掉了大半血，愣了一下，反手ewqr直接带走……
adc有准备吗？有，但是并没有什么卵用。
这种不符合常理，近乎白送一样的开打方式是因为什么呢？因为刚相本来就是身负使命去当敢死队的。
所以够明白了吧？不需要再解释什么了吧？

引用 @迈克尔真老流氓丹 发表的:
你核心观点不是攻其不备么？我驳斥的就是张三丰不适合拿来举例子，有问题吗？
刚相的确是有准备的，但第一武功差太远，第二他距离靠太近了所以被秒杀。
正常对打，我相信他也不是一招都接不下，这种情况就好比一个adc主动闪现跳到诺手脸上硬刚，诺手掉了大半血，愣了一下，反手ewqr直接带走……
adc有准备吗？有，但是并没有什么卵用。
这种不符合常理，近乎白送一样的开打方式是因为什么呢？因为刚相本来就是身负使命去当敢死队的。
所以够明白了吧？不需要再解释什么了吧？

我核心观点已经阐述的很明确，“不备”不是说对手没有防备，而是无法作出正常一对一比武时的有效反应。不仅仅是张三丰的例子，其他例子都是一个意思。你硬要歪曲观点，套在你的逻辑里面，请随意。不再浪费口舌回复。

引用 @LA知名铁匠 发表的:
我举的几个例子，都不是偷袭。周芷若秒武当二侠，是两人上来遇到招数奇特的武功没时间想办法应对。张无忌对三使同理。玄冥打杨韦二人那章是两人并没有准备好接玄冥神掌。这几个例子的“不备”，明显都不是在说一个人趁另一个人不注意去偷袭的意思。

所以你的想法你自己没有表达清楚，你想说的情况应该是全真教臭道士对上了姑姑的玉女剑法，或者你说的张无忌对上正反两仪剑阵或波斯三使。
但这种情况并不叫“攻其不备”。
你表达有误，我反驳你，没毛病。
当然了我不该问候你语文老师，老师是无辜的，我道歉。

引用 @LA知名铁匠 发表的:
我核心观点已经阐述的很明确，“不备”不是说对手没有防备，而是无法作出正常一对一比武时的有效反应。不仅仅是张三丰的例子，其他例子都是一个意思。你硬要歪曲观点，套在你的逻辑里面，请随意。不再浪费口舌回复。

你这又是在杠了，自己百度一下很难吗？攻其不备的标准定义就是“趁敌人没有防备的时候进攻”，你为了套你的逻辑，硬要篡改这种大家用了上千年，意义很明确的常用成语的意思，我也是服。