引用 @煌坂纱矢华 发表的: 王守仁、曾剔头算圣人?
引用 @黄kobe 发表的:曾剃头都是圣人了吗?那中国历史上的圣人就是多于狗
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引用 @aphrodisiac 发表的:曾剃头算个吊毛飞的圣人
引用 @煌坂纱矢华 发表的: 圣人孔子、复圣颜回、亚圣孟子、宗圣曾子,哪来两个半?
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引用 @黄kobe 发表的:立德具体是什么搞清楚,你再看看曾剃头,他够资格吗?这一点很多人都做不到,也是最难,立言,不是这几封家属就立言,要是这样诸葛村夫那不是要上天,立言就是对世界本源有自己观点,也就是自己的思想价值观体系,曾剃头拿什么立言
引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:立德,儒家思想讲究君君臣臣父父子子,不可僭越。曾国藩平定太平天国后手握最强大的湘军势力,没有听从手下人拥兵自重和自立为王,主动解散军队,这就是儒家德行的体现;立功,在国家危难内忧外患时刻,自主创建湘军平定太平天国,扶大厦于将倾,搞洋务运动开启了中国现代化,使晚清中兴。立言,他的言行影响了很多后来学生,他的《曾国藩家书》影响了很多人,现在仍然列为中学生必读课外书。我不是要为曾国藩翻案,只是算算中国封建社会,能在立德立功立言都做到的,又有几人?
引用 @国服第一口嗨 发表的: 从当时来说,对治国者有利就是圣人
引用 @哈哈杂货铺 发表的:圣人的标准太低了,按照这个标准,中国的历史上圣人太多,手脚加一起也数不过来。
引用 @煤老板梅老板 发表的:我屠城我抢掠我杀民如宰鸡,但我自省所以我曾剃脑壳就是圣人
引用 @国服第一口嗨 发表的: 你可以是圣人,我也可以是圣人,人人都是圣人,人人也都不是圣人,可有一点可以确定的是,人人都是狗粉丝🐶
引用 @zy177 发表的: 回复你的哥们说的没错,私德有亏,没资格说成圣人。就举一个例子,有人举报他弟弟贪赃枉法,你看看你所谓的圣人是咋回复对方的。
引用 @鲁迅门人中华后辈 发表的:王阳明应该是明朝第一人吧,不过总感觉他存在感特别低,除非对明史很了解的,一般的人根本不了解他,为啥没人宣传呢?
引用 @暹罗郭德纲 发表的:高考不考呗。。。
引用 @生产意义 发表的:可能正压农民运动的原因
引用 @城南旧氏 发表的:我觉得当的起圣人的至少要开山立言传播学术吧。孔子算一个,孟子算半个。后面什么都是建立在儒家思想上,但是世界上不是只有儒家,儒家也有局限性。看小说和畅销书学史和评价一个人都是不准的。
引用 @deadmemory 发表的:你说的学界是哪个学界?键盘学界吗? 你觉得方志远算不算学界的?
引用 @抱着吉他的赵云 发表的:哪个学界公认的?张口就来?你是学界中人?我没见过任何一个科班出身的说所谓两个半圣人,一个都没有。
引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:所以他只能算半个圣人
引用 @冥河天王 发表的:余姚人路过
引用 @chulzd 发表的: 这圣人标准未免太太太低了——非贬低曾国藩
引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:前些年是流行一段时间,到处在讲“知行合一”“致良知”等,但看效果影响一般
引用 @益益益达君 发表的: 本人目前就在贵州省贵阳市修文县工作,这里是王阳明的心学发源地,但是这里的氛围真的挺差
引用 @君羽 发表的:完全歪了楼,老半天没有讨论中心命题的……
引用 @绝缘栅型场效应管 发表的:我就知道这个说法啊
两个半圣人这个说法基本是学界公认的,想了解更多可以去查查
立德:儒家思想身体力行者
立功:创建湘军,平定太平天国
立言:《曾国藩家书》和众弟子
圣人孔子、复圣颜回、亚圣孟子、宗圣曾子,哪来两个半?
文圣 孔子 武圣 关羽
亚圣 孟子
看看待角度吧,如果从普通百姓立场看他,曾国藩确实杀人如麻,但从封建王朝统治和维护社会安定方面,他的做法又符合传统儒家思想标准,修身齐家治国平天下
评价标准和体系不一样,这个两个半圣人说法是放眼中国几千年历史,从立德立功立言方面的
前些年是流行一段时间,到处在讲“知行合一”“致良知”等,但看效果影响一般
立德具体是什么搞清楚,你再看看曾剃头,他够资格吗?这一点很多人都做不到,也是最难,立言,不是这几封家属就立言,要是这样诸葛村夫那不是要上天,立言就是对世界本源有自己观点,也就是自己的思想价值观体系,曾剃头拿什么立言
你说的学界是哪个学界?键盘学界吗? 你觉得方志远算不算学界的?
[ 此帖被deadmemory在2019-03-15 08:28修改 ]
王阳明提出的知行合一估计普通大众都做不到,相反孔子的理论很符合统Z阶级需要,所以知名度高吧
立德,儒家思想讲究君君臣臣父父子子,不可僭越。曾国藩平定太平天国后手握最强大的湘军势力,没有听从手下人拥兵自重和自立为王,主动解散军队,这就是儒家德行的体现;
立功,在国家危难内忧外患时刻,自主创建湘军平定太平天国,扶大厦于将倾,搞洋务运动开启了中国现代化,使晚清中兴。
立言,他的言行影响了很多后来学生,他的《曾国藩家书》影响了很多人,现在仍然列为中学生必读课外书。
我不是要为曾国藩翻案,只是算算中国封建社会,能在立德立功立言都做到的,又有几人?
我屠城我抢掠我杀民如宰鸡,但我自省所以我曾剃脑壳就是圣人
只能说你对曾剃头不了解,曾剃头是干过在私德有愧的事,并不是只有什么君臣父子,立德还要考察做的事是不是对历史积极影响,影响别人不等于立言,可以用司马迁一句话说通古今之变,成一家之言,曾剃头还没做到吧!
对国家有利就是圣人
对治国者有利就是圣人
从当时来说,对治国者有利就是圣人
这圣人标准未免太太太低了——非贬低曾国藩
圣人就是不管从什么角度看都是圣人,而不需要你屁股坐在哪
圣人的标准太低了,按照这个标准,中国的历史上圣人太多,手脚加一起也数不过来。
回复你的哥们说的没错,私德有亏,没资格说成圣人。就举一个例子,有人举报他弟弟贪赃枉法,你看看你所谓的圣人是咋回复对方的。
我觉得当的起圣人的至少要开山立言传播学术吧。孔子算一个,孟子算半个。后面什么都是建立在儒家思想上,但是世界上不是只有儒家,儒家也有局限性。
看小说和畅销书学史和评价一个人都是不准的。
你可以是圣人,我也可以是圣人,人人都是圣人,人人也都不是圣人,可有一点可以确定的是,人人都是狗粉丝🐶
对,我们伟大的领袖毛主席起码比曾强吧
哪个学界公认的?张口就来?你是学界中人?我没见过任何一个科班出身的说所谓两个半圣人,一个都没有。
在封建社会,视人命如草芥,尤其战争年代,很容易出现杀降和屠城事件,数一数,白起坑杀四十万赵军,项羽坑杀二十万秦军,曹操徐州屠城,成吉思汗蒙古军到处屠城,张献忠杀光四川,嘉定三屠,扬州十日。。。都是杀降兵和手无寸铁的平民,所以是宁做太平犬,不做乱世人
儒家可没教他以血洗地
儒家讲就的是仁义礼智信,君臣不僭越只是礼。修身齐家治国平天下,先说修德,再立功,最后立言流传后世。
你也可以圣人,我也可以是圣人,人人都可为圣人。这正是王阳明思想之一啊,老哥看来也是关注过👍
所以他只能算半个圣人
这正是我今天发帖想讨论的,反而王阳明在日本韩国新加坡等地知名度特别高,在大陆却非常低调
体系不一样就说明还存在争议,又如何有公认之说
我寻思你说的这些没一个是圣啊
明白人
明白人
都快不认识圣这个字了
别这么说,我d还是很挺王阳明的,看看那些大佬开会,一口一个知行合一
……王阳明思想考的还是挺多的好么
王阳明的立功体现就是在军事上带兵平定宁王叛乱,平定思田、诸瑶叛乱,剿灭南赣盗贼。现在看这些叛乱和盗贼都是属于农民起义
层主说的是官方认可的(几代帝王封测),而你全凭主观臆断
孔子也从来没说过自己是什么儒家,只是后来弟子他们自己宣传的。已经和孔子自己的思想有偏差了吧,至少我觉得孟子算不上
地摊文学界 楼主是地摊文学之王 民间文学家
圣人屠城?
对,所以那些人不是圣人,曾国藩当然也不是
你可知道民国的军阀割据根源可是曾国藩
我就知道这个说法啊
起码......
恭维话老哥,王守仁 曾国藩都是顶级,但绝上升不到两个半圣人这种程度
只要没达到圣人标准都是半个圣人?
可以说是完爆曾
王阳明的余姚老乡啊,你们余姚人的骄傲
你才是狗粉丝 别带上我们哈哈哈
还有这种黑法?
就是贬低他,曾国藩,他也配是圣人
因为长期以来我国都是以儒家教育为核心的,其他学派的不是主流,主要是治国者不推崇。
龙场悟道和阳明洞,很多王阳明的粉丝会去瞻仰吧
你快别说了 他干呢些事能算圣人吗???
这也能带个节奏?
平定太平天国算哪门子的功绩啊
立德,汲取儒释道三家精华于一身,中国古代唯心主义巅峰,弟子用他的言论决定了大议礼走向。
立功,平定南方三省山贼,沿途百姓莫不叩拜,一个月平定朱辰濠叛乱,打碎他十年准备,晚年被嘉靖帝请出山清除反贼
立言,更不用说了,当时普天之下莫不王学。
你觉得曾国潘佩吗?曾国潘这一辈子就想达到王阳明的高度,王阳明是曾国潘的精神信仰
谈立德,立功两项曾国藩远不及左宗棠。
这些人因此都没有什么太好的名声,最多是说能征善战,后来也都因为嗜杀遭到报应,我就好奇了你曾剃头杀了南京50万人,好意思标榜成半圣,日本杀了30万就是无耻侵略者?是因为杀的少了?真让人恶心
我也很纳闷,大家还是讨论今天都主角王阳明吧
我也觉得曾国藩不算圣人,,,不过多于狗,,,太过分。。。了吧
立言一般般,还没达到自成一派的地步!差远了。再说了古代的文人只要愿意谁都可以去写家书系列,但要想成为一代宗师少之又少。黄宗羲,王夫之,顾炎武都无法成为圣人,曾更谈不上。
诸葛王阳明及半个曾国藩
你就是传说中的“学界公认”?
孔家言是有一定局限性的,可在当时是封建价值观刚开始建立的时期,说圣人丝毫不为过,但是后人也局限于当时的思想甚至前人的思想那就担不起圣人二字。再说到了清朝中后期开始进入近代历史了,犬儒思想才是最大社会毒瘤