马云和马化腾“双马”，谁的历史地位和社会贡献更高？

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

还有蚂蚁森林

花藤水的一笔，马云引领了手机支付，引领了网购，马云怎么说也是个有影响力的人，马化腾只能算个有钱人吧

贡献来说 马云远大于马化腾

马云无疑

马云🐴

明显马云，阿里巴巴和腾讯的战略目标都不在一个级别上

马云格局大一些 支付宝里面的绿色能量 种树 环保意识 乡村教师的关注 已经站在很高的高度 当然马化腾肯定也做了很多慈善 只不过工程师出身的人比较务实低调

引用 @2828卡卡就廢 发表的:
凭印象我更喜欢马云一些。

一个是全新支付方式的奠基人，一个是复制届的泰山北斗

一个改变了我们的生活方式，一个改变了我们的娱乐方式

反正我玩腾讯游戏是边玩边骂麻花腾的

没了qq和微信，影响的只是生活习惯；没了淘宝，影响的是生活的方方面面，从购物的方便行，实惠性上都是。

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

你这么说马化腾的腾讯还有很多员工很多岗位呢？因为淘宝又有多少实体店受打击

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

实体店倒闭的很大一部分原因是因为房价高导致的房租暴涨，没有淘宝，该倒闭还是要倒闭

马云，起码支付宝红包我拿得多，麻花太抠了

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

做得多了好吧，qq的贡献总是被低估

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

社会在发展，必然会淘汰一些东西，不能怪世界发展太快，只能怪自己跟不上发展！

引用 @拉风大兔子 发表的:
肯定是马化腾，因为他告诉了我们一个赤果果的真理，不充钱就没力量，不买皮肤就没吸引力。
像这样的观点，马云就不会轻易表达出来，这就是马云不如马化腾的地方啊。

引用 @我住你家隔壁 发表的:
淘宝越火，实体经济就越受打击。

实体店而已，降低了人工成本

引用 @风琴云淡 发表的:
我寻思着马化腾没创造就业岗位🐴

就业岗位这事基本是不变的，以前苹果崛起，很多其他的电子厂商倒闭，最后有人统计，发现失业的和苹果公司新的岗位人数很接近

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

马云更高没问题。至于你说的垄断，屁股决定脑袋没办法，假如你是腾讯老大，你也会做同样的事情，立场不同没必要说人家。

引用 @阿思WECAN 发表的:
淘宝上卖的牙膏洗衣粉大米之类的都是外太空折越过来的？

批发商没事，经销商炸了

马云吊打马化腾

我始终觉得马云的蚂蚁金服才是他的核心竞争力，国家敢于给他这么大的信任，这是他立足的最大资本

引用 @心是空洞的 发表的:
花藤在海外无作为，阿里好歹有些作为！

腾讯没少收购外国公司吧？怎么就没作为了。。。两个公司旗鼓相当，一个低调一个高调而已

引用 @一只绿化带 发表的:
方面不同罢了，有钱人肯定做公益的，你找了一个马云没做的说马云没有，那我还想说马云植树造林了，马化腾植树造林了么

也有的

引用 @Shoubai 发表的:
把微信卸载了吧，说话不过脑子啊

可以用马桶啊，那样不通过脑子

引用内容由于违规已被删除

带侦探？

引用 @Shoubai 发表的:
这是通过创新抬高技术壁垒和利用QQ原始用户积累的先发优势迅速占领了线上聊天这块细分市场。这样的“垄断”即使存在，也是由技术创新和精准营销驱动的。你所谓的“垄断”我推测应该是由政策法规及权力寻租形成的资源再分配的不均衡，跟微信的发展轨迹没有太多相似点。

理智，我天天喂鸡种树偷能量，可这不是黑腾讯的理由。

看他俩的视频，感觉马云的层次已经不带马化腾小朋友玩了。

引用 @拉风大兔子 发表的:
肯定是马化腾，因为他告诉了我们一个赤果果的真理，不充钱就没力量，不买皮肤就没吸引力。
像这样的观点，马云就不会轻易表达出来，这就是马云不如马化腾的地方啊。

2kol以前出巅峰科比的时候明码标价3000一个，还不是突破满的，进阶的话还得3000

马化腾差了几条街，其他的不多说，蚂蚁森林就杀死比赛了

引用内容由于违规已被删除

街上的故事得一半是编的。。，

马云。乡村教师，数学家大会都是很有意义的事情。

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

农村没那么多实体店，淘宝方便了很多人。城市的实体店东西没淘宝便宜。淘宝的存在确实给了老百姓实惠。
腾讯呢？除了坑钱还有什么？不玩微信有什么损失？不玩游戏有什么损失？

引用内容由于违规已被删除

……不懂就别尬黑。这种硕士第一年就开始在华尔街找实习，两年硕士基本和工作没区别。

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

马云是做生意的，特朗普当然见马云。

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

没了淘宝还有京东亚马逊拼多多等等，没有微信扣扣你就只有短信。

引用 @小闷骚cl 发表的:
马云：支付宝 余额宝 移动支付
马化腾：QQ 微信
马云是金融方面的创新，马化腾是通信方面的创新，都是十分重要的领域，也都改变了现在中国人的生活方式。
不过马化腾的微信刚推出时，其实其他公司也有类似产品（米聊、飞信），只是因为微信接通了QQ的大量用户，从而脱颖而出。反观马云的支付宝等，当时除了国外的paypal相似，但是余额宝、移动支付应该是本土化的创新（没有听说国内同期有类似的产品），所以我觉得马云赢。
补充下： 完全没有贬低腾讯的意思，只是回顾微信的发展，前期QQ加持赢了米聊微信，后来和whatsapp、line竞争，也没后来了... 
现在移动支付这么成熟，光靠支付宝是打不成的，创新发展需要的是竞争，往往腾讯扮演的就是这样一个角色。无论是腾讯先发还是后发，凭借其强大的生态和资源，总能将相关领域的产品推向极致，大多数的情况是被腾讯“抄”的产品的公司“死”了。但是在移动支付领域，腾讯终于碰到了一个BOSS级的公司，目前看，支付宝还是压制微信支付一筹，但是两者相互竞争的格局，对消费者来说，是喜闻乐见的。 
不要看不起腾讯，只要是在保护知识产权，合法的情况下，腾讯就是清道夫，没竞争力的公司你就让位，有能力的就和腾讯一起拼，一起发展。 

你这套理论放在腾讯也一样啊。。。支付宝做不出来也有微信支付。。。

个人感觉王健林是站在了时代的浪潮上，搞地产商业地产，给予同样的资源可能很多大佬都能做到；马化腾大部分是利用人们的需求建立自己的商业帝国，有些摆脱时代的束缚；而马云是走在时代前面的人就说身边的淘宝 移动支付这些就是在引领人们的需求，更不用说阿里巴巴其他方面的投入 格局不一样

马化腾封死了中国的创新圈，这是贻害万年的事情，没有中国人想创新了，没有人想发明了，他倒是挣到钱了，社会毒瘤，内地李嘉诚无疑了。

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

马云让你赚钱，马化腾让你花钱，都挺厉害的。消费时代，花钱没什么不好

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

自己经营不好怪谁？真以为每个人都是人傻钱多？

引用 @心是空洞的 发表的:
花藤在海外无作为，阿里好歹有些作为！

腾讯的游戏好歹国外也有很多人在玩，微信也有一部分海外用户，马云的阿里淘宝支付宝在外边真的没人用，最多是中国人多的地方有些店支持支付宝支付，也都是海外华人在用

马化腾赚孩子的钱，马云靠妇女养活。
旗鼓相当啊！

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

我就简单了，谁捐钱捐多就比较厉害，高调没有用，低调做公益才支持

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

淘宝创造的就业岗位，有相当一部分是抢了实体店的饭碗，还有马云是真的能吹，和川普见面说要给美国创造100w个就业岗位。。。

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

把微信也卸了 你这么反感他

引用 @一生伊布 发表的:
马化腾吧，消除了未来许多因阶级固化导致的社会矛盾，是维护稳定河蟹的中坚力量

角度新颖

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
只会用微信？不是垄断？我现在在美国确实不怎么用微信呵呵哒

可是whatsapp和那个什么snapchat是真不好用啊，如果不是老外朋友们都用那个来联系我绝对不会主动用whatsapp

马云格局更高一些…他的影响力已经是世界级别…不但为中国…还在外国创造劳动生产关系…而麻花疼更多核心业务是在国内…你从为什么马云会见那么多国家政要人员就知道了

引用 @双手运球过半床 发表的:
凭长相我觉得还是麻花腾帅一些

有理有据，心服口服

马云

马云真的把就业的门槛降低了好大一截。
当然，不是他独创的，但他确实是该领域最后站在了最高点的第一人。

我投马云一票，阿里是真的改变了生活，腾讯更多的是改变了孩子。

引用 @乱世帝王于歪熊 发表的:
没有二马，也会有其他网购工具和其他通讯工具，但没马化腾的话可能很多原创软件会得以生存下去

所以没有人值得尊敬？没有人是特殊的？即便他不做也会有人做？那为什么是他而不是别人呢？

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

实体店倒闭是因为高房价你不知道？

引用 @小闷骚cl 发表的:
马云：支付宝 余额宝 移动支付
马化腾：QQ 微信
马云是金融方面的创新，马化腾是通信方面的创新，都是十分重要的领域，也都改变了现在中国人的生活方式。
不过马化腾的微信刚推出时，其实其他公司也有类似产品（米聊、飞信），只是因为微信接通了QQ的大量用户，从而脱颖而出。反观马云的支付宝等，当时除了国外的paypal相似，但是余额宝、移动支付应该是本土化的创新（没有听说国内同期有类似的产品），所以我觉得马云赢。
补充下： 完全没有贬低腾讯的意思，只是回顾微信的发展，前期QQ加持赢了米聊微信，后来和whatsapp、line竞争，也没后来了... 
现在移动支付这么成熟，光靠支付宝是打不成的，创新发展需要的是竞争，往往腾讯扮演的就是这样一个角色。无论是腾讯先发还是后发，凭借其强大的生态和资源，总能将相关领域的产品推向极致，大多数的情况是被腾讯“抄”的产品的公司“死”了。但是在移动支付领域，腾讯终于碰到了一个BOSS级的公司，目前看，支付宝还是压制微信支付一筹，但是两者相互竞争的格局，对消费者来说，是喜闻乐见的。 
不要看不起腾讯，只要是在保护知识产权，合法的情况下，腾讯就是清道夫，没竞争力的公司你就让位，有能力的就和腾讯一起拼，一起发展。 

老哥，你这个回复才应该高亮，楼上有几个高亮的都是什么玩意

引用 @一个大师球 发表的:
步行街的风气就是狂吹蚂蚁森林。狂贬麻花，实际上人麻花也做了不少慈善捐了不少钱，不至于一无是处

马化腾比较低调，好事做得并不少。

引用 @风琴云淡 发表的:
我寻思着马化腾没创造就业岗位🐴

说你🐴呢，代练不是就业岗位？

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

你当我微商就不是岗位了？🐶

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

微信你敢卸不，别光卸QQ啊，而且特朗普见谁谁就厉害吗，你这啥标准

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
只会用微信？不是垄断？我现在在美国确实不怎么用微信呵呵哒

您这样放大话没用。且不谈基本不用，您跟国内的家人亲戚朋友联系用微信吗？如果您不用，那么您国内的家人亲戚朋友用微信吗？您回国之后用微信吗？

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

那胶卷公司倒闭了是不是还要怪数码相机？

引用 @十个小黑人 发表的:
带血的馒头马化腾不吃也会有人吃的。不是说马化腾无辜，而是资本总是会在法律边缘去寻求最大的利益

马化腾啥时候又吃了带血的馒头了？

引用 @捞仔加拿大炮王 发表的:
淘宝创造的就业岗位，有相当一部分是抢了实体店的饭碗，还有马云是真的能吹，和川普见面说要给美国创造100w个就业岗位。。。

实体店我觉得还好，利润率太高了，中国还是穷人多，利润率低的东西更能带动经济发展。

引用 @欧文91 发表的:
……不懂就别尬黑。这种硕士第一年就开始在华尔街找实习，两年硕士基本和工作没区别。

我确实不懂金融领域 但我说的都是他自己原话也算尬黑吗？他完全可以出来解释 我也很乐意被打脸

马云的知名度在普罗大众里更高

引用 @魔小兽霍霍 发表的:
你这套理论放在腾讯也一样啊。。。支付宝做不出来也有微信支付。。。

支付宝和微信支付那些功能谁先谁后，谁是创新谁是抄袭我们基本全是靠猜，我觉得没有支付宝，微信的上限就是红包功能了。

引用 @小闷骚cl 发表的:
马云：支付宝 余额宝 移动支付
马化腾：QQ 微信
马云是金融方面的创新，马化腾是通信方面的创新，都是十分重要的领域，也都改变了现在中国人的生活方式。
不过马化腾的微信刚推出时，其实其他公司也有类似产品（米聊、飞信），只是因为微信接通了QQ的大量用户，从而脱颖而出。反观马云的支付宝等，当时除了国外的paypal相似，但是余额宝、移动支付应该是本土化的创新（没有听说国内同期有类似的产品），所以我觉得马云赢。
补充下： 完全没有贬低腾讯的意思，只是回顾微信的发展，前期QQ加持赢了米聊微信，后来和whatsapp、line竞争，也没后来了... 
现在移动支付这么成熟，光靠支付宝是打不成的，创新发展需要的是竞争，往往腾讯扮演的就是这样一个角色。无论是腾讯先发还是后发，凭借其强大的生态和资源，总能将相关领域的产品推向极致，大多数的情况是被腾讯“抄”的产品的公司“死”了。但是在移动支付领域，腾讯终于碰到了一个BOSS级的公司，目前看，支付宝还是压制微信支付一筹，但是两者相互竞争的格局，对消费者来说，是喜闻乐见的。 
不要看不起腾讯，只要是在保护知识产权，合法的情况下，腾讯就是清道夫，没竞争力的公司你就让位，有能力的就和腾讯一起拼，一起发展。 

移动支付早就有了，只不过欧美信用卡体系太强大了

腾讯，充钱使你更快乐

引用 @乱世帝王于歪熊 发表的:
没有二马，也会有其他网购工具和其他通讯工具，但没马化腾的话可能很多原创软件会得以生存下去

没有马云，很多实体店和购物网站也会得以生存下去？

引用 @一只绿化带 发表的:
方面不同罢了，有钱人肯定做公益的，你找了一个马云没做的说马云没有，那我还想说马云植树造林了，马化腾植树造林了么

首先你误会我了，不要那么大的火气，其次你说的对，不同企业在公益上的侧重不同，说腾讯不做公益不公允，我的一个小公益项目腾讯倍增捐赠了十多万，我觉得还是很不错的

马化腾让更多的中国人接触到互联网和移动互联网，很多中国人最早的上网就是上qq，那个时候他们用过一个通讯工具接触到互联的世界，之后移动互联网时代不少人又是通过微信接触到智能手机和移动互联网。

引用 @拉风大兔子 发表的:
肯定是马化腾，因为他告诉了我们一个赤果果的真理，不充钱就没力量，不买皮肤就没吸引力。
像这样的观点，马云就不会轻易表达出来，这就是马云不如马化腾的地方啊。

我40米的大刀差点就收不回了

引用 @NEumenSL 发表的:
做得多了好吧，qq的贡献总是被低估

QQ还好，火的时候也只是喜欢上网社交的人使用的多。
微信是真的🐮🍺，我妈我奶奶这种从来不上网的人买一个智能机只为了用微信

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

实体店倒闭是高房租的锅。

引用 @拉风大兔子 发表的:
肯定是马化腾，因为他告诉了我们一个赤果果的真理，不充钱就没力量，不买皮肤就没吸引力。
像这样的观点，马云就不会轻易表达出来，这就是马云不如马化腾的地方啊。

马总三连

马云在国外有多少讲话你们知道么？会见过克林顿、特朗普，各种各样峰会。马化腾能在国际地位上比肩马云？开玩笑

在虎扑问这种问题没有一点意义，有几个人敢说自己真的了解这两家企业，看看回复就知道了，全部都是些主观的片面的看法，没有什么干货

个人感觉是马云

引用 @BOBEOYYYK 发表的:
我就简单了，谁捐钱捐多就比较厉害，高调没有用，低调做公益才支持

我觉得在考虑用伟大这个词评价一个企业家的时候，工艺应该是很小的一部分。比如比尔盖茨，他捐出的钱和微软给整个世界带来的进步相比，不算什么。

这街上对马化腾是真不待见啊，而且感觉偏颇的很严重。。

这街黑pony马就是郑智正确 黑杰克马就像是黑他爹 我也是醉了

马云改变了人们的消费形态和意识，马化腾是使人们交流更方便。在我个人看来，两人的贡献不在一个档次

送分题！马云！

引用 @鸭鸭得冠 发表的:
倒闭的实体店也不少

实体店是房租问题，很明显的你可以看小区附近的做餐饮的，实惠的店越来越少，或者涨价

引用 @地表最强二十一 发表的:
著名互联网巨头🐎化藤用行动告诉我们：山寨是不能发家致富的，只有一直山寨才能发家致富

所以为什么不想想腾讯山寨能比人家做的好呢？QQ当年也是有msn这样的对手，微信也有米聊飞信这样的对手

引用内容由于违规已被删除

看不懂别人回复别整天瞎回复行🐴

日经贴？

引用 @乱世帝王于歪熊 发表的:
没有二马，也会有其他网购工具和其他通讯工具，但没马化腾的话可能很多原创软件会得以生存下去

老哥，你对腾讯的印象还停留在3Q时代，现在腾讯一直强调的是去中心化，

引用 @我晕哈哈哈 发表的:
农村没那么多实体店，淘宝方便了很多人。城市的实体店东西没淘宝便宜。淘宝的存在确实给了老百姓实惠。
腾讯呢？除了坑钱还有什么？不玩微信有什么损失？不玩游戏有什么损失？

腾讯也没有逼着你充钱啊

引用 @淡淡的走 发表的:
一个是全新支付方式的奠基人，一个是复制届的泰山北斗

腾讯只会抄游戏？QQ微信没用过？

引用 @那陪我淋的雨 发表的:
LZ说的是中国人的生活和通讯方式，要么你就一直呆美国，要么回中国你也不要用QQ微信。

是的，喂什么就要吃什么。

肯定马云啊

我觉得马云。

马化腾挣小孩的钱，马云挣女人的钱。

引用 @0asis 发表的:
我觉得在考虑用伟大这个词评价一个企业家的时候，工艺应该是很小的一部分。比如比尔盖茨，他捐出的钱和微软给整个世界带来的进步相比，不算什么。

钱是实打实的，多捐就表示有更多人受益，能帮助到更多人

一堆穷人讨论两个富豪。我投马云一票，余额宝改变了很多。而腾讯游戏也改变很多

引用 @0asis 发表的:
挣小学生钱的马化腾和用淘宝创造无数就业岗位的马云，请问有什么疑问吗🤔️

你会被杠到50层楼

引用 @大鼓鸡香香 发表的:
马化腾除了游戏坑钱，还做了啥。QQ，微信不是垄断？出一个相似的就打死你。QQ早卸了。马云蚂蚁森林一条就够有意义了吧。对了，特朗普当时见的可是马云

有本事别用微信啊