引用 @雷诺是冠军 发表的:我记得韩寒为了回应方舟子的质疑,硬是把当年自己的亲笔手稿找出来,铺满整个客厅拍照,好像还专门出版了这个手稿版
引用 @格雷特潘 发表的: 郭敬明现场谈话完爆韩寒
引用 @陪着你呕 发表的:他的书以前发表的文章,你真看过,代笔肯定有的,不过这些东西根本不肯定找到真凭实据,全靠智商判断,只要他爹不认,年轻人多少想成为韩少这样的人,韩寒是南方系旗帜,现在转型好像挺成功,至于有没代笔我只代表我意见,绝对有
引用 @老胡安 发表的: 韩寒最近的1988已经有点严肃文学的意思了 郭敬明压根就没迹象要追求严肃文学 他也许就没有文学理想 只想挣钱
引用 @chievo0907 发表的:无意冒犯,但真没看出老金有啥高度,比较通俗?小说流传广?
引用 @chievo0907 发表的:学习就是多看几本武侠小说吗?或者一些杂文?都是很优秀的作家,仅此而已,只是希望少一点吹捧,尤其是为了踩另一个的前提下
引用 @mnsny319 发表的:对,而且一个明显有思想有深度,另一个就是三观不正洒狗血
引用 @apremium 发表的:老金你只知道他的小说,殊不知他还有杂文,时评,明报初期就他一个人撑起来的你敢说他笔杆子不硬?只是老金的观点实在是不符合社会主义主流价值观,讨论的少,等闲看不到罢了
引用 @mnsny319 发表的:有点儿金庸和琼瑶的意思,韩寒无论在文坛还是影坛都应该高于小四的,但俩人估计只能缠缠绵绵的捆绑着了
引用 @反贪局局长侯亮平同志 发表的:韩寒比较厉害还是一人挑北京那一堆文坛大佬,从作协主席到主席儿子到高晓松等,真的有点八大门派围攻光明顶感觉,关键韩寒还一句“高处不胜寒”给赢了。论互联网的笔战还真的没怎么输过。
引用 @fayewong13131 发表的:光明与磊落,我还买了,不过这步棋韩寒错了,你永远不能说服一个傻逼。肘子们连谁主张谁举证都不懂,无脑杠比啥都简单。
引用 @耶耶耶Kobe 发表的: 家国情怀和男女情爱怎么突然就好像是一个等级的情怀了?
引用 @朴泽园 发表的:别忘了韩寒还有赛车职业顶尖水平,这个小四在其他任何方面都遥遥不可及。
引用 @bieshi1234 发表的:这位兄弟今年多大?吹牛也要讲基本法,你说的这些话你自己信吗?还这么多点亮的。
引用 @爱默生家的恶客 发表的:郭敬明真的没有出头之日了嘛
引用 @谶子成谜 发表的: 你可能对文风华丽有点误解,落霞与孤鹜齐飞秋水共长天一色那叫华丽,45度角仰望天空悲伤逆流成河那叫蛋子疼
引用 @glory_kobe_1 发表的:我认为韩寒的手稿不能作为证据 因为这不是最初的手稿 很多错误明显是誊写过程中才会出现的 完全有可能是其他人写好后他再抄一遍 至于为什么会抄一遍?那个年代计算机不普及 很多作家给出版社的稿子就是手写的
引用 @爱库里的伪球迷 发表的:吹韩寒的建议读一读王朔和王小波 我心目中的两座高峰
引用 @哈达威的一分钱 发表的: 郭敬明原来1米4都不到啊!
引用 @bornzhb 发表的:韩寒是代笔,和文坛地位扯不上半点关系,小四有抄袭恶疾,文坛地位很低,但是比韩寒的零地位还是远高的。
引用 @bieshi1234 发表的:1,我觉得无脑捧也那个啥。不说别的,写作那么私人的事情,怕是不好取证吧。
引用 @今晚打老虎James 发表的:你先证明一下韩寒的书是他自己写的?
引用 @爱默生家的恶客 发表的:韩寒差他们两个太远了
引用 @爱默生家的恶客 发表的:这个是社会风气大环境的问题,郭敬明当时顺潮流而拍出了恶心人的小时代
引用 @爱默生家的恶客 发表的:说韩寒三重门代笔绝对智商有问题,三重门透露出来的那种青春懵懂的气息中年人绝对写不出
引用 @今晚打老虎James 发表的:韩寒是你爹?你看到他写了?
引用 @像冠希般矜持 发表的:郭敬明是一个成功的商人,其它方面比韩寒差远了
引用 @卡路里王子 发表的: 韩寒什么时候代笔了?方舟子胡说八道罢了
引用 @麻麻麻酱 发表的:真的在文坛作家圈的话…韩寒算上杂文在圈内还有争论的…小四一个抄袭的迎合女性口味的顶多算个抄袭作者,说是作家不可能的
引用 @bboyhuhu 发表的:保罗和吴悠?
引用 @像冠希般矜持 发表的:韩寒为啥在文坛里有争论,因为当年他怼了大半个文坛,一大群所谓的作家,评论家,教授,被韩寒一个人吊起来全方位吊打,在那个圈子里本来就不待见韩寒
引用 @bieshi1234 发表的:赞同你,润色加工肯定是有的,甚至是大量存在。虽然我不怎么关注他,但早年每次看韩寒的采访,都不相信这是一个少年英才该有的表现。世界上有几个搞文字工作的人,谈到自己作品时,有那样迟滞的反应。
引用 @长濑茜 发表的: 那是你的感觉,我感觉韩寒采访,特别是央视那个啥节目,奔着就是坑,嘲讽韩寒去的,韩寒明显也有点无奈,不想搭腔,面对镜头也挺青涩的,可能你们认为他口若悬河才是对自己作品熟练,但从我的视角来看,一个青涩年龄的人接收电视采访或者上节目,这种表现很正常。昨晚我看中国诗词大会,一个从百人团杀出来的姑娘,上台得了零分下去了,虽然她在抢救赛的时候又得到答题机会,接下来还是零分。按照这个理论,这姑娘是不是找关系才进的节目?我觉得不是,我在屏幕前都看得出她的紧张,并且她抢救赛的表现,也证明她有一定的诗词实力的,但就是上台哑口无言,没办法。
引用 @爱默生家的恶客 发表的:作家口拙多的去了,韩寒的口才还算可以的看看最近晓说
引用 @长濑茜 发表的: 当年那个采访视频,我觉得韩寒还算是很青涩的,明显对镜头不熟悉,然后更没想到这节目是奔着坑他,嘲讽他去的,有点木吧,我觉得很正常。
引用 @Brigham 发表的: 方舟子什么时候有绝对判决权了?
引用 @偶失龙头望 发表的:你这话说的,你也知道写作是私人的事,不好取证,那你怎么就信了肘子那一套?谁主张谁举证的意思,是肘子要证明韩寒的书是他爹写的,而不是韩寒要自己证明自己的书是自己写的。肘子证明不了那就是在放屁。
引用 @爱默生家的恶客 发表的:韩寒自己也说不喜欢交际只有二三个好朋友,面对镜头他一直有羞涩感的,这方面郭敬明老练多了毕竟商人
引用 @长濑茜 发表的: 本来就是,我自认为也是个口才可以的人,结果有限的几次接触电视镜头,都说不出几句话,所以拿采访的情况来判断一个人,太浅薄了点。
引用 @直冲云霄 发表的: 文学水平差了十万八千里,网文还能满足青少年呢,和名著能比吗?
引用 @拍拍妖怪 发表的: 韩寒比郭敬明强不了太多,韩寒对文字同样缺乏尊重,后期的作品瞎写,文笔也不如郭敬明,十万八千里过了
引用 @ASin36 发表的:文风也像,韩寒直来直往,大巧不工。郭敬明辞藻华丽,喜欢撒狗粮+悲剧收尾
引用 @bornzhb 发表的:喊不醒装睡的人。
引用 @爱默生家的恶客 发表的:不待见归不待见,但韩寒的文学水准是真也不算入流,就算跟上海文坛两个前辈王安忆,金宇澄也完全比不了
引用 @木头草1987 发表的:那不叫辞藻华丽,那叫金玉其外败絮其中
引用 @量产路人甲 发表的:我发现你分裂啊,一边骂着韩寒说自己绝对不会看电影,结果人韩寒一来虎扑发帖你又上去装了,还要三刷,要不省钱吃点药吧
引用 @Dw的最后一支舞 发表的:我是韩寒粉,那时候看到方舟子说代笔其实挺无语的,因为韩寒的小说真的不咋滴优秀,居然还要代笔,就这点我都觉得方舟子挺煞笔的…
引用 @fxb多情剑客无情剑 发表的: 金庸小说真没多少文学水平,都写古典武侠,金庸古典文学水平还不及梁羽生
引用 @今晚打老虎James 发表的:也比韩寒强!起码电影是郭敬明自己拍的。你觉得韩寒能导电影?一个人习惯了请人代工就会一直请下去!
引用 @fiendark92 发表的:同意。方舟子虽然很多论据纯属阴暗,钻牛角尖的意淫,但某些论据还是立得住脚的。韩寒对于某些质疑的解释,反复变化,逻辑也不自洽,早期作品应该是有大量代笔或者说加工润色的。
引用 @天际蔚蓝 发表的:时间过去了,很多事情都忘了或者在被删除了,韩寒早期的那些博客为什么自己删了?当初的视频,韩寒一把拉过来他爹跟记者说你看看我爸猥琐吗?你还找得到这个视频吗? 资本的力量而已,一群人在迷雾中还觉得自己掌握了真理。
哈哈我还买了,9.9元一共两本,一本原稿三重门影印版书名(磊落),一本空白的笔记本书名(光明),光两本那么厚的书就算不印字都感觉不止那个价。
多少钱?
我全看了。我认为没有。我也代表我自己
有人拍纪录片,有人拍科教片,有人拍文艺片,有人拍商业片,也总有人拍“和谐”片,专长不同,术业不同。
没看韩寒访谈吧,我觉得小四是被爆的那个。。
首先我们这一代没有一个作家对纯文学有任何贡献,是的,是零贡献。
第二个,这两个人在传统类型文学(主要是青春文学)上的影响力很大,但贡献依旧很小,这个还是由写作水平决定的。
传统类型文学,我们这一代可能只有推理和科幻还稍具潜力。
第三个,这两人不写网络文学。所以没了
就谈一点,金庸小说的思想比较深刻,比如笑傲江湖,完全是一部现实隐喻文学看
他的话可能有点冲,但应该还是有点道理的,如果真正能好好读读金庸的小说和杂文的话,确实可以学习到不少的,毕竟马云都是那样地推崇金庸
其实后来再看韩寒的小说,感觉基本上也就那么回事儿了。忘记谁评价的了,说他杂文挺有意思,但是小说还没摸清门槛。
武侠小说归根结底还是底层大众消遣娱乐的玩意,所以李敖一直看不起金庸。按照金庸的文化水平,本应该有机会成为一名优秀的文学家。武侠精神到底是一种以小见大的家国情怀,还是平民百姓的黄粱梦,文学价值到底有几分。是水浒西游这种通俗小说,还只是爽文鼻祖,见仁见智吧。
两人的书我都看过,高中的时候韩寒大火,三重门、像少年啦飞驰作为老师门口中的禁书,然而屡禁不止。。小四的梦里花落知多少和幻城我也都看过,挺好的,对于高中语文能力还是挺有帮助的,然后就没别的了。
至于抄袭,小四是实锤了。三重门其实有点围城的影子,但和抄袭完全不沾边,只是有些模仿围城的小说写法,所以其实没什么可比的。几本书的销量如何不知道如何查询。
作为韩寒书迷,电影肯定是要支持的。作为小四的书的读者,我是肯定不会去看的电影的,小时代一部没看过,瞟一眼口碑我就懂了。。结合开头,如果你没看过他们的书,那么看过电影也多少能知道一些了。
文学和电影,都和艺术相关,然而不管搞文学还是电影,刻在骨子里的艺术细胞肯定是以差不多的形式表达出来的。
韩寒的书让你爽,爽完回味后再爽上几波,执导电影的能力不及他写书,但终归是在接近,在进步。小四的书就是让你苦,苦完空无一物,45°仰望天空,嗯,代表作。。电影比他的书应该好很多,因为能让你苦很久。
琼瑶起码都是原创的
赞同你,润色加工肯定是有的,甚至是大量存在。虽然我不怎么关注他,但早年每次看韩寒的采访,都不相信这是一个少年英才该有的表现。世界上有几个搞文字工作的人,谈到自己作品时,有那样迟滞的反应。
这位兄弟今年多大?吹牛也要讲基本法,你说的这些话你自己信吗?还这么多点亮的。
1,我觉得无脑捧也那个啥。不说别的,写作那么私人的事情,怕是不好取证吧。
有种南慕容北乔峰的感觉。
格局不同,每个人的价值选择偏向也不同,谈不上什么等级高或者低;金庸琼瑶的最大差距是在文字功底上,和作品格局无关
哈哈,我还记得有记者问韩寒,说小四有一张露上身胸肌的照片,他的怎么样?韩寒不屑的回答道,我上高中体育特长生,完事职业赛车手,跟我比身体?大概是这意思吧
这又不是我说的,是高晓松说的,可以看高晓松和韩寒的那一期《晓说》,这是高晓松原话。
屎都能出头,这个社会价值观已经扭曲到这样了么
郭敬明的词也就适合骗骗初中生小学生,看了他写的东西觉得,哇,文笔好好,等再过两年再看,这尼玛一顿瞎逼逼他到底要说个啥
先去看《晓说》,高晓松自己说的
得了吧我小学看1988还觉得韩寒挺有深度,高中看完《三重门》韩寒的第一部小说就觉得这肯定是他当时自己写的,这文笔流畅度就是一高中生的样子
你心里这两座高峰互相差的也有点多啊
是一米五吧
韩寒什么时候代笔了?方舟子胡说八道罢了
你这话说的,你也知道写作是私人的事,不好取证,那你怎么就信了肘子那一套?
谁主张谁举证的意思,是肘子要证明韩寒的书是他爹写的,而不是韩寒要自己证明自己的书是自己写的。肘子证明不了那就是在放屁。
现在还有这么蠢的,也是可爱ớ ₃ờ
韩寒差郭敬明都很远,就别比王朔王小波了。
也比韩寒强!起码电影是郭敬明自己拍的。你觉得韩寒能导电影?一个人习惯了请人代工就会一直请下去!
韩寒是你爹?你看到他写了?
你嘴也太干净了。。。。
郭敬明是不是有点抄袭版琼瑶的意思,韩寒有点强化版李诞的感觉
喊不醒装睡的人。
金庸和琼瑶以前真的是华人世界最大两个IP,不知道捧红多少小鲜肉小花,单论通俗作家的影响力我真不知道现在谁可以跟他们比
韩寒为啥在文坛里有争论,因为当年他怼了大半个文坛,一大群所谓的作家,评论家,教授,被韩寒一个人吊起来全方位吊打,在那个圈子里本来就不待见韩寒
看到保罗的名字,我还以为你又要开会
不待见归不待见,但韩寒的文学水准是真也不算入流,就算跟上海文坛两个前辈王安忆,金宇澄也完全比不了
方舟子也能判抄袭?哈哈,你还这么认真的回复他。。。。你就是把时光倒流,让他们看到韩寒亲自写文章,他们也可以说是韩寒他爸提前告诉韩寒怎么写,然后韩寒再写的。
方舟子的信徒根本就不承认韩寒的手稿,人家认为这手稿很有可能是韩寒他爸写好了韩寒抄的。
为啥?因为韩寒最后没有把官司进行到底,所以韩寒心虚了,所以韩寒代笔。你看这逻辑,满分吧?从头到尾没看见方舟子有一个确凿的证据,通篇的瞎猜推理,但就是有人信。不服不行。
我全看了,不觉得代笔,毕竟那一股浓浓的中二风,还是很明显符合他当时的年龄的。。。现在回头看,当年他的前期作品就是故作老成,后期的作品越来越好。
很多人觉得自己写不出这样的东西,所以韩寒也一定写不出。这个理论真是醉了,韩寒还开赛车呢,你能开?所以韩寒赛车也是代开啦?反正带个头盔不一定看的到脸蛋。
韩寒也导演,你能导?这个,想代导真有点难。
反正没证据的事儿,网上说话又不用负责任,对不对
那是你的感觉,我感觉韩寒采访,特别是央视那个啥节目,奔着就是坑,嘲讽韩寒去的,韩寒明显也有点无奈,不想搭腔,面对镜头也挺青涩的,可能你们认为他口若悬河才是对自己作品熟练,但从我的视角来看,一个青涩年龄的人接收电视采访或者上节目,这种表现很正常。
昨晚我看中国诗词大会,一个从百人团杀出来的姑娘,上台得了零分下去了,虽然她在抢救赛的时候又得到答题机会,接下来还是零分。按照这个理论,这姑娘是不是找关系才进的节目?
我觉得不是,我在屏幕前都看得出她的紧张,并且她抢救赛的表现,也证明她有一定的诗词实力的,但就是上台哑口无言,没办法。
作家口拙多的去了,韩寒的口才还算可以的看看最近晓说
不用拿自己的感觉,去武断的说别人润笔之类的。说话最起码讲个证据,虽然网络说话大部分时间不用负责,但也要注意不去伤害别人吧?
否则我也可以在论坛说,我觉得通过某人的发帖,说明他是个傻逼,这种主观臆断,毫无证据和逻辑,是很不负责的。
当年那个采访视频,我觉得韩寒还算是很青涩的,明显对镜头不熟悉,然后更没想到这节目是奔着坑他,嘲讽他去的,有点木吧,我觉得很正常。
是的,也有挺多写东西的人,不善言辞。
韩寒自己也说不喜欢交际只有二三个好朋友,面对镜头他一直有羞涩感的,这方面郭敬明老练多了毕竟商人
顺道告诉你,我是出版社的编辑。。。。
遇到过一些作者,作品写的可以,但并不善言辞,甚至很沉默,请外面专家过来做交流会或推进会的时候,很多专家口若悬河,反倒是作者半天不说话,或者只能简单解释几句。
所以你说韩寒采访的表现问题,我真不觉得这种采访表现有啥不正常,或者可以成为否定他有才华的一种证据,太主观了,而且明显你接触到的作家并不多。
再说了,后期他拍电影,搞赛车,也算是成绩不错吧,这玩意儿还是需要天赋和才情的,多少科班出身的,反倒做的还不如他。
你这个人不懂反讽与黑色幽默
所以他们就是相信方舟子,你说啥都没用。
他们写不出来,或者以他们的水平他们觉得那个年龄段的人写不出那种文章,所以韩寒一定是代笔,这种逻辑其实就是我即世界。
或者,大家都挺喜欢韩寒,突然出现一个人反对他,好有个性,好众人皆醉我独醒,好真性情,嘿嘿,读几年书,学过马哲,辩证唯物主义的,最起码知道事物有两面性,事物是发展的,可某些人的眼中,事物就是死的,就是固定的,所以只要相信一个人,他说什么都是对的,哪怕没证据,也要相信。
本来就是,我自认为也是个口才可以的人,结果有限的几次接触电视镜头,都说不出几句话,所以拿采访的情况来判断一个人,太浅薄了点。
有时面对镜头口若悬河的人私底下很闷的
韩寒比郭敬明强不了太多,韩寒对文字同样缺乏尊重,后期的作品瞎写,文笔也不如郭敬明,十万八千里过了
你这个对文学缺乏尊重说的很好,我记得木心先生好像说过作家要对文字和读者怀有敬意不能低看,他们二个人都缺乏对文学的虔诚度
郭敬明写景写神态确实有独到之处,还是客观点吧。
那不叫辞藻华丽,那叫金玉其外败絮其中
对要污蔑自己的人最好装睡
但是楼主是跟郭敬明比的啊
华而不实
韩寒跟你是不是有仇…每个帖子下面都有你
我发现你分裂啊,一边骂着韩寒说自己绝对不会看电影,结果人韩寒一来虎扑发帖你又上去装了,还要三刷,要不省钱吃点药吧
这个我还真去了……
我是反讽而已,知道楼主不喜欢还黑韩寒,我想锤他,哈哈。
我初中高中也崇拜过韩寒,看过十余本他的书。现在来看他的作品艺术性其实非常一般,非常像一个高中肄业生写出的文章,同类型的王小波作品比他高很多。而且韩寒个人风格极其明显,写作内容和他生活关联性非常大,包括他赛车时的所见所想,到现在电影也是沿袭了他浓厚的个人色彩,我觉得但凡看过韩寒作品的,到现在还坚持他代笔,要么脑子有问题,要么屁股有问题……
同意。方舟子虽然很多论据纯属阴暗,钻牛角尖的意淫,但某些论据还是立得住脚的。韩寒对于某些质疑的解释,反复变化,逻辑也不自洽,早期作品应该是有大量代笔或者说加工润色的。
资本的力量而已,一群人在迷雾中还觉得自己掌握了真理。
古典文学水平不如梁羽生,但写作能力超过太多了
谁请人代工?
我反而觉得是方舟子的质疑反复变化,逻辑不自治
你真的看过方舟子的所谓质疑观点么
删你个头
韩寒博客现在04年的文章都还在,删个毛线
哪儿来的大量存在?
绝对没有,敢跟我辩论么,怂货