引用 @Chea 发表的:我是医学生,不知道算不算专业人士,至少这种疗法提出的概念我都是很熟悉的。说实话没什么稀奇,免疫调节而已,很久以前就开始有人尝试用细菌病毒之类的治疗癌症了,十九世纪末的威廉科利的科利病毒了解一下。我对这种疗法还是乐观的,很可能安全有效,但是看这楼里大家实在是盲目乐观,在真正把免疫学和遗传学研究透彻,能够全面解释癌症机制之前,所以癌症的疗法都是蒙着眼睛开枪,总有那么一些癌症是能躲开的,不知道我这么说你能明白吗?
引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:我也是医学生,建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程,搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同,以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。
引用 @中国的鹏鹏哥 发表的:攻克癌症,诺贝尔算个p
引用 @Plume大胜利 发表的: 天花也是以毒攻毒只是这个毒看起来有点猛啊
引用 @ClasicY 发表的:他这个只是初步出现了乐观的结果 项目其实还停留在一期二期临床 多久能出成果 副作用多大以及机理都还没搞清楚 只是被媒体先爆出来博眼球了(跟他本人有没有关不知道)化疗靶向药这种先不说了 免疫疗法有去年诺贝尔anti-pd1和anti-ctla4,CAR-Tcell therapy 还有这几年一同火起来的PTT PDT 以及现在步入正轨的基因疗法 以上有的已经zf被批准了 还在临床的都比这个走得远 他这个疗法哪怕顺利的话也得十年才能真的面世 与其说疗法不如说到时候可以发现新的免疫机制 这个影响可能会更深远 单纯这个疗法目前来看不太靠谱
引用 @清风拂扬刘 发表的:插楼回复一下,转载微信https://mp.weixin.qq.com/s/A4dM2lwjTC29gqHKbgTV5A谨慎看待,如果如文章说的真是全人类福音。
引用 @ClasicY 发表的:我觉得他这个作为疗法其实不算靠谱 要是以此当契机发现新的免疫机理才是真的有用
引用 @ClarkNg24 发表的: 现在香港有卖那些p什么的药,能拖延很久,不过几万块一支,而且很难买
引用 @轮过纳德 发表的:攻克癌症,洛贝尔奖说实话都小了
引用 @Chea 发表的:我是真的服气。。。一开始我就是对这项研究支持而且有信心的,我啥时候否定这项研究了啊。我说的是这项研究如果出成果,是能起到作用的,但是完全不像这楼里有些人说的那样癌症要被完全治愈了。。。
引用 @LV宾逊 发表的:为什么癌症患病率低,因为疟疾导致疫区人早期死亡率高,活不到大部分癌症生长的时候
引用 @忧郁大灰狼 发表的:你太浅薄了
引用 @京南刘生今又来 发表的:说实话吧,他现在知乎的定位就是个笑话,还得等他拿出更多东西打脸
引用 @什么也不干 发表的:要加上定位技术吧,一股脑全破坏了人也完蛋了
引用 @商后九日 发表的:知乎上有比他还牛逼的科学家医学家?应该没有吧
引用 @京南刘生今又来 发表的:咋的,又是你评论首先你得超越对方的套路吗?你行你上啊都多少年了
引用 @商后九日 发表的:不一样的,有些东西,门槛很高,很深奥,就像物理学家有什么物理方面的新理论,譬如爱因斯坦刚开始提的相对论,很多人都看不明白,也不认可,这个不是一个学过物理的人就可以说三道四,说人家不对的,门槛太高了
引用 @华尔街之狼2017 发表的:文章看了,杀人诛心。文章思想:陈小平做的研究作假,即使是癌症晚期有可能被治好,那也不能归功于陈小平的疟疾治疗;就算是疟疾治疗成功,原理也是外国人发现的 当然他说的病例太少不适宜过度推广我是赞同的,全中国成千上万的医院现在只选择三间试点就可以了。另外,这个公众号是啥子人物,人家14年的医疗明细需要向你一一说明?说了你听得懂吗?小平团队如果不向医院、卫生部提交充足的研究资料,会有医院试点吗?特别是现在医患关系那么差的时候,赚再多也不够一个医闹损失的
引用 @执念weione 发表的:看文章不过脑子的吗?文章里明说定量而且用青蒿素控制。
引用 @Celtics杜先生 发表的:这要是成了,专门为他设立一个高于诺贝尔的陈小平奖都不过分啊
引用 @我伙槑 发表的:癌症是现有养老制度的一个大敌,如果有彻底的解决方法,真的可以封神
引用 @invk 发表的:如果提取的蛋白真的可以激活T细胞,到确实可能真的治愈癌症。不过按照car-t治疗方法来说,不同的T细胞针对的是不同的癌症,而这个方法里说激活T细胞后,进行癌症无差别杀伤确定不会对人体有问题?因为T细胞杀死大量癌细胞的过程中,会产生大量细胞因子而导致可能会致死的细胞因子风暴,在疟原虫方案里,不存在这种问题?当然本人非医科,对其中原理的理解和表述可能不正确。
引用 @愿科蜜不再黑乐邦 发表的: 姐贵,杀手t和辅助t都有出场,据说疟原虫会攻击萌萌的血小板ಠ_ಠ
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引用 @243122953 发表的:癌症不是有基因突变了吗。这怎么能治愈呢 这难道是可逆?
引用 @invk 发表的:某种说法是,癌症是细胞的自我觉醒,意识到自己是一个单独个体,而非一个生物中的一部分。单独的个体细胞所具备的基本能力就是自我不断无性繁殖,也就是自我复制。这事情,对于个体可以,但对于生物则具有破坏力,也就是成为了癌症。因为生物体内部是不应该允许细胞有自我意识的。 所以需要把这些自我觉醒的细胞给干掉,癌症就可以治愈。 你可以认为这是基因突变。 但T细胞改造后的作用,就是识别异常细胞,并把它消灭。癌细胞因为可以伪装,所以T细胞通常不改造无法识别癌细胞。疟原虫方法里,使得T细胞具备无差别杀伤异常细胞的能力,所以有潜在治愈癌症的可能。其实也不用完全治愈,只要把肿瘤控制在一定尺寸内,你就死不了。
引用 @为何不留下 发表的:不是说攻克癌症,联合国给塑金身雕像啊
引用 @243122953 发表的:哦哦。我以为这个很21三体综合征一样呢 癌变了就跟刻在骨子里一样了
引用 @invk 发表的:我的说法也是别人举例的,不一定对。但癌症和遗传疾病不是一个路数。癌症会遗传,但并不是遗传病,也就是你不会一出生就有癌症。而是类似一个遗传开关,会在某种条件下被打开。遗传疾病绝对比癌症更难克服,所以要搞基因工程。至少目前免疫疗法的成功案例,说明癌症不是不能战胜,只是现阶段治疗费用比较贵,外加实体瘤治疗还没过临床罢了。(还有就是癌症种类太多,没法一种方案全部搞定所有癌症。)
引用 @KnightAch 发表的:真攻克了癌症养老制度才会出大问题吧........ 养老金缺口更大了 我只是针对养老金来说
你只是个医学生而已,距离大牛还差很远!
别人可能是专科呢,是吧。
@Chea
对的,能攻克癌症,全人类的救星
各种疫苗,本质上也都是病毒
对,就是屠呦呦。
营销号是不是想怎么写就怎么写啊
与爱因斯坦比肩,我搞不懂你在黑谁
厉害,长知识了
这个赛先生的公众号反驳的论据更是通篇自己的猜测 你觉得谁更可信?
钟南山说的就这个意思啊。
坐等论文来打脸~
pd-1吗?我外婆从发现癌症开始一直在用,但还是一年就走了
希望早点形成治疗体系,临床普及。解救癌症患者。
层主说得在理,这项研究还没能通过临床试验,现在却被媒体夸大成已经可以治愈癌症了。
老哥湖北人?
别人请的哈佛大学统计学教授做的统计 你啥体格在这抖机灵?而且原视频也解释了你这个问题
我的看法相反
知乎上有比他还牛逼的科学家医学家?应该没有吧
这个赛先生屁股也是歪的,疑似治好的两个案例都是在抬杠反驳
看文章不过脑子的吗?文章里明说定量而且用青蒿素控制。
看文章不过脑子的吗?文章里明说定量而且用青蒿素控制。
咋的,又是你评论首先你得超越对方的套路吗?你行你上啊都多少年了
不一样的,有些东西,门槛很高,很深奥,就像物理学家有什么物理方面的新理论,譬如爱因斯坦刚开始提的相对论,很多人都看不明白,也不认可,这个不是一个学过物理的人就可以说三道四,说人家不对的,门槛太高了
数学物理确实差着档次就说不上话 但医学不是 谢谢
如果看资历的话,这个写文章的是14年的青千,浙大老师,赛先生之前是饶毅鲁白主编,后来他们自己弄了知识分子,知识分子也同期对这个疗法提出质疑了。
看回帖不用眼睛吗?没看我回的是另一哥们说的,以后用分子技术直接破坏病毒和癌细胞?
同意 如果真是攻克癌症 那么以后的医学贡献最高奖可以叫做陈小平奖
真攻克了癌症养老制度才会出大问题吧........ 养老金缺口更大了
我只是针对养老金来说
癌症不是有基因突变了吗。这怎么能治愈呢 这难道是可逆?
!宁死也不能让血小板受攻击! 我不活了!
不用谢
某种说法是,癌症是细胞的自我觉醒,意识到自己是一个单独个体,而非一个生物中的一部分。单独的个体细胞所具备的基本能力就是自我不断无性繁殖,也就是自我复制。这事情,对于个体可以,但对于生物则具有破坏力,也就是成为了癌症。因为生物体内部是不应该允许细胞有自我意识的。
所以需要把这些自我觉醒的细胞给干掉,癌症就可以治愈。
你可以认为这是基因突变。
但T细胞改造后的作用,就是识别异常细胞,并把它消灭。癌细胞因为可以伪装,所以T细胞通常不改造无法识别癌细胞。疟原虫方法里,使得T细胞具备无差别杀伤异常细胞的能力,所以有潜在治愈癌症的可能。其实也不用完全治愈,只要把肿瘤控制在一定尺寸内,你就死不了。
哦哦。我以为这个很21三体综合征一样呢 癌变了就跟刻在骨子里一样了
找了半天终于有人说这个了
终于找到半个金身了
介绍点背景,上个世纪九十年代,陈小平研究员曾经和美国加州大学的科学家合作,在中国做所谓“疟疾抗艾滋”的人体实验,给艾滋病人注射疟原虫。这个操作,事后被美国疾控中心和加州大学严厉警告。
在那之后几年,事情的当事人之一亨利海姆立克(没错,就是海姆立克急救法的发明人)的儿子,彼得海姆立克,在忍无可忍的情况下发表公开信,要求美国研究机构彻底停止和陈小平的合作。
要点如图,简单翻译一下吧:
陈小平医生和美国辛辛那提海姆立克研究所合作,在中国开展了超过十年的“疟疾疗法”,已经被世界卫生组织称为“残忍的暴行”。医学专家将此事称为“最高级别的庸医”。他们的试验对象包括被雇佣来的警卫看管起来的犯人。其中还有这么一个例子:一个身患艾滋病和肺炎,持续需要吸氧的女性,也被注射了疟原虫。
哦,现在是癌症了。。。果然是阳光底下没有新鲜事。
当然了,如果有人理解成帝国主义亡我之心不死,提前预谋为了打压我国勇于创新的科学家,我也没辙
转自微博@王王王立铭
我的说法也是别人举例的,不一定对。但癌症和遗传疾病不是一个路数。癌症会遗传,但并不是遗传病,也就是你不会一出生就有癌症。而是类似一个遗传开关,会在某种条件下被打开。遗传疾病绝对比癌症更难克服,所以要搞基因工程。至少目前免疫疗法的成功案例,说明癌症不是不能战胜,只是现阶段治疗费用比较贵,外加实体瘤治疗还没过临床罢了。(还有就是癌症种类太多,没法一种方案全部搞定所有癌症。)
感谢您这么耐心的解答!
真有效的话怕不是要国家牵头设计个陈小平奖。。
问题出在医疗这块