被刷屏的中国科学家陈小平用疟原虫感染治愈晚期癌症的真相！ zt

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你那这种事开玩笑？脑子呢

引用 @Levinnnnn 发表的:
诺贝尔奖配不上这样的成就啊

袁隆平也没得啊，何大一也没得。

这种事情还是要理性看待，目前下结论太早

引用 @机智的我阿阿阿 发表的:
传说中的以毒攻毒？

有区别，这个理论看起来像诱导治疗。

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兄弟，哪怕能治愈一种也是好的吧！ 你这样说的，我真的很想喷你。对于癌症，能有一种可以有希望被完全治愈，你知道是给一个家庭带来了多大的希望吗？

引用 @Chea 发表的:
我是医学生，不知道算不算专业人士，至少这种疗法提出的概念我都是很熟悉的。说实话没什么稀奇，免疫调节而已，很久以前就开始有人尝试用细菌病毒之类的治疗癌症了，十九世纪末的威廉科利的科利病毒了解一下。我对这种疗法还是乐观的，很可能安全有效，但是看这楼里大家实在是盲目乐观，在真正把免疫学和遗传学研究透彻，能够全面解释癌症机制之前，所以癌症的疗法都是蒙着眼睛开枪，总有那么一些癌症是能躲开的，不知道我这么说你能明白吗？

中科院院士研究14年，你一个医学生看一下就否定了……

引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全，感觉要预定诺贝尔奖了

中国直接成立一个陈小平医学奖

引用 @Irving_Yu 发表的:
兄弟，哪怕能治愈一种也是好的吧！ 你这样说的，我真的很想喷你。对于癌症，能有一种可以有希望被完全治愈，你知道是给一个家庭带来了多大的希望吗？

我一开始就是这个意思啊。我对类似的疗法和科学研究是很有信心的，研究出来有很大可能是可以奏效的，但是这楼里不知怎么的大家都觉得癌症要被彻底治愈了，这可就是被流量号牵着鼻子走了啊。

有没有专家过来答疑一下是真是假啊

引用 @非幻亦真 发表的:
想多了，操纵分子更需要能量，更要消耗资源，不过到时候资源来源肯定更广了

那你不就在赞同他吗

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
当然是看到了希望，最后却发现是绝望，这样不仅生命没了，心里最后一道防线也被冲垮了

生命都没了还要最后一道防线做什么？

引用 @坑中彭大仙 发表的:
早上刚收到消息，同事从非洲回来，感染疟疾未及时治疗，初二走了……

非洲有四种疟疾，亚洲只有两种呀

青蒿素加疟原虫血液是不是很搭～

这要是能完全治愈的话 他们团队就是神也不为过了 加油

给临床的女朋友看了，她推给我丁香园的一篇文章。其实这种国外类似的毒素疗法上个世纪已经有了，但是具体进展一直没有，她跟我说不要盲目乐观，需要观察更多的临床病例。
因为临床上，新疗法不能推广使用，因为不确定性。最怕有的病人不是晚期都放弃了靠谱的常规疗法而选择疟原虫疗法

已经有专业人士分析过这个事情了，结论就是：很早就有人提出过这种治疗方式，有应用前景，但是没有宣传的那么神。
链接：
https://mp.weixin.qq.com/s/KppaYvQsrckG_XBuy5n-cw

引用 @SCurryWall 发表的:
中科院院士研究14年，你一个医学生看一下就否定了……

我是真的服气。。。一开始我就是对这项研究支持而且有信心的，我啥时候否定这项研究了啊。我说的是这项研究如果出成果，是能起到作用的，但是完全不像这楼里有些人说的那样癌症要被完全治愈了。。。

这事最起码证明了，生物多样性的重要。哪怕是蚊子，也会在最不经意之间，挽救人类的性命。
如果没有蚊子，疟疾就不会肆虐，疟疾不肆虐，那人类还不知道要到什么时候才能发现疟疾和癌症之间有着负相关的联系。更不要说后面的研究了。

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
嗯我知道，我只是顺手截了一下，其他还是有挺多文章的，我看过的不多，普遍较悲观吧

我也看了这些文章，杀生丸写的东西下面的评论也挺有意思的，值得思考，科学实验是有风险的，不尝试，就没有希望，对于那些晚期癌症患者，这才是他们唯一的希望，我接触过去各大医院试药的癌症患者，普遍都告知有一定的风险，但是还是义无反顾的去了，如果不去，就只有等死了，等死，是一种绝望

引用 @weppbnchzealy 发表的:
以后 医学如果能够进一步发展到分子阶段 管你什么病呢 把病毒 细菌的分子破坏了就行了

那基本上人类就是上帝了，可以随意制造物质...不过耗能是个问题...加上可控核聚变的话，美滋滋

引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全，感觉要预定诺贝尔奖了

是叫小平的都这么牛逼吗

古人就告诉我们以毒攻毒，看来不无道理

引用 @起什么名字啊 发表的:
这是什么番啊？求科普想看

工作细胞，虽然是讲高中生物级知识的科普番，但我还是看得一包劲。

疟疾高发地区癌症发病率低本来就很正常啊，现在还疟疾高发的地区基本都是经济落后地区，人均寿命不会很长，而癌症发病率跟人均寿命大幅提高有密切的正相关关系。

引用 @SCurryWall 发表的:
中科院院士研究14年，你一个医学生看一下就否定了……

他好像没有否定啊，只是觉得你们夸大了这种疗法的作用。他承认这大概率会是一种有效的靶向药，但是并代表这种方法攻克癌症。我觉得他说的一点问题都没有。

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能治愈一种也是好的啊，没必要上来就一盆冷水。

如果能治疗癌症，那陈院士和他的团队真的是功德无量

引用 @SCurryWall 发表的:
中科院院士研究14年，你一个医学生看一下就否定了……

自己树靶子自己打

引用 @轮过纳德 发表的:
攻克癌症，洛贝尔奖说实话都小了

没想到我有生之年能看到人类攻克癌症

引用 @乔宝看世界 发表的:
真是太让人振奋了，以现在科学技术发展的进步速度，感觉未来几十年内（20年），癌症被攻克不是梦。只是，以病毒变异的速度，人类将会面临更多更大的风险。

我就想问个题外话，屠呦呦老奶奶比肩爱因斯坦了？

引用 @vontomas 发表的:
如果方法有效且安全，妥妥几个诺贝尔奖加起来都不足以表彰其贡献啊。

真的不是诺贝尔就能表扬的，这特么就是全人类的希望啊

引用 @水煮臣服 发表的:
生命都没了还要最后一道防线做什么？

癌症不是瞬发疾病，有一个循序渐进的过程，人们都说回去吃点好的走完最后一程，这个时候你看到了希望，去试一试，变成绝望，那你最后这一段路走的是真的坎坷。就像流浪地球，流浪到了，发现这里根本就活不下去，凉凉。类比不准确，你这个字也是泛指，见谅

这个要是有效，诺奖了

引用 @Chea 发表的:
我是真的服气。。。一开始我就是对这项研究支持而且有信心的，我啥时候否定这项研究了啊。我说的是这项研究如果出成果，是能起到作用的，但是完全不像这楼里有些人说的那样癌症要被完全治愈了。。。

之前没看到你那些，断章取义了。🐶🐶

引用 @乔宝看世界 发表的:
我也看了这些文章，杀生丸写的东西下面的评论也挺有意思的，值得思考，科学实验是有风险的，不尝试，就没有希望，对于那些晚期癌症患者，这才是他们唯一的希望，我接触过去各大医院试药的癌症患者，普遍都告知有一定的风险，但是还是义无反顾的去了，如果不去，就只有等死了，等死，是一种绝望

换位思考如果是我我也会去试的

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这也有人点亮？哪怕是只针对性攻破一种癌症哪也是功德无量了好么？还然并卵？你特么拿着键盘是真的敢说啊

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求求你先搞清楚癌症是什么，怎么治，为什么治不了再来说话吧……
突变顶个🔨用，激活免疫从根的不能再根的根头下手，还没用？真的是就喜欢敲字狂装，佛了……

牛批，不仅给咱中国长面了，又为全人类造富了

引用 @始终关注 发表的:
能治愈一种也是好的啊，没必要上来就一盆冷水。

我泼的可不是这项研究的冷水，是这楼里一些盲目乐观的jr的冷水，算是在科普吧，真没想到会招来那么多喷

引用 @一生一队马刺 发表的:
他好像没有否定啊，只是觉得你们夸大了这种疗法的作用。他承认这大概率会是一种有效的靶向药，但是并代表这种方法攻克癌症。我觉得他说的一点问题都没有。

我没有看到他之前发的，就是看到了和另一个人争辩，我搞错了。。。

引用 @弗朗明戈z 发表的:
等三期临床做完再出来蹦哒吧，就会抄概念。。。

他们向外宣传的已经相当严谨保守了

疟原虫感染可以激活体内NK细胞和T细胞，但是如何使免疫细胞靶向识别肿瘤的呢？

引用 @SCurryWall 发表的:
之前没看到你那些，断章取义了。🐶🐶

1111111

引用 @丁丁读书少 发表的:
这个不会反转了
又不是野鸡大学的野鸡教授
中科院的
央视报道背书
这波真的是有希望了
不过现在二期才40个病例，太少太少
第一批10个中5个有效也还是需要提高...

这种激发自体免疫的疗效显然要取决于病人本身的自体免疫能力，你要知道实验病例都是晚期且没有其他任何治疗可能性的病人，这些人的自体免疫能力能有多强？然而即便如此，10例里依然有2例是治愈的，可以想象这种方法对轻症病人的疗效。

引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全，感觉要预定诺贝尔奖了

借楼:不知道现在属于不属于实验阶段，如果属于实验阶段像我们这种没钱又有病的人可不可以免费当实验体？

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是的没错

引用 @轮过纳德 发表的:
攻克癌症，洛贝尔奖说实话都小了

而且是非靶向性质的，不过同样也存在成功率问题

当然如果效果和文中一致，这个机制的首个发现团队拿诺奖一点问题都没有

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
其实我说的也有些过激，这个东西还不成熟，有用但是并发症暂时也没办法解决处理，我本身也希望这个东西能成功，但是可能希望不大

他的话更不靠谱

这种笔调，说实话不太适合写这种科普文，写的跟大字报似的。

数据还太少，所以，要喷要赞的都可以缓缓，多一个方法和方向来攻克癌症总归是好事，只要他数据不造假，是黑是白都可以由时间来验证。有些喷子喷的也太早了，巴不得又找着一个假新闻来彰显自己与众不同的所谓“智慧”。
家中也有亲戚患癌离世，真到了那个境地，说不得也要试上一试。

我感觉二十年左右，世界将不会有癌症

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
别看世界了去知乎看看吧，其实不是什么好玩意的

看知乎不如看抖音

引用 @Chea 发表的:
我是医学生，不知道算不算专业人士，至少这种疗法提出的概念我都是很熟悉的。说实话没什么稀奇，免疫调节而已，很久以前就开始有人尝试用细菌病毒之类的治疗癌症了，十九世纪末的威廉科利的科利病毒了解一下。我对这种疗法还是乐观的，很可能安全有效，但是看这楼里大家实在是盲目乐观，在真正把免疫学和遗传学研究透彻，能够全面解释癌症机制之前，所以癌症的疗法都是蒙着眼睛开枪，总有那么一些癌症是能躲开的，不知道我这么说你能明白吗？

我也是医学生，建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程，搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同，以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。

引用 @Auggnixner 发表的:
求求你先搞清楚癌症是什么，怎么治，为什么治不了再来说话吧……
突变顶个🔨用，激活免疫从根的不能再根的根头下手，还没用？真的是就喜欢敲字狂装，佛了……

激活免疫？那你知不知道肿瘤细胞为什么能不被清除？难道不是因为免疫逃逸？免疫逃逸可以发生在数不胜数的各种靶点，不然你以为以前的研究人员就想不到激活免疫这种办法吗

算是一种新方法的尝试？不管是否成功，应该都能对现有的癌症研究造成很大程度上的影响……
应该算是近些年癌症研究的最大突破了吧……

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看了后面你的发言，你说的可能是对的，但是你的语气不那么让人喜欢，所以被人跟风喷也正常。

真的跟振奋，本来中午困的迷迷糊糊，看完这个真的醍醐灌顶，一方面是感叹大自然的神奇和伟大，一方面感叹科学家的杰出贡献和付出！一物降一物，相生相克，太神奇了！

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
别看世界了去知乎看看吧，其实不是什么好玩意的

知乎装逼侠比较多，也不一定就是真理。。

引用 @吾乃库班 发表的:
那你不就在赞同他吗

逻辑啊，不是操纵分子能解决能解决资源问题，而是能源技术的进步使的资源的来源和利用效率提高解决了资源问题，顺便也为大规模操纵分子创造了前提条件

引用 @请问你的美瞳防弹吗 发表的:
看了后面你的发言，你说的可能是对的，但是你的语气不那么让人喜欢，所以被人跟风喷也正常。

可能吧，这的确是我的问题，下次注意，谢谢你的提醒 [ 此帖被Chea在2019-02-12 15:37修改 ]

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键盘侠吗？？？请问你有多大的成就了？治愈一种癌症也是总统山了

引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:
我也是医学生，建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程，搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同，以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。

都学过了，自以为学得不错。免疫治疗里的一大问题或者说局限性是肿瘤的免疫逃逸机制

今天才发出来？浙大一位教授已经发起了质疑，赛先生转发点赞了，整个报告有很多漏洞。我本身也有一点点科研基础，看到这个的时候只能说并不新鲜，激活身体免疫系统来攻克癌症已经做了很多研究了，这个实验有多可行真的很难说，尤其是在有很多漏洞的前提下。参考微博https://media.weibo.cn/article?id=2309404337846155663048

引用 @zcpzuiniu 发表的:
我今年打算去一趟 要做好准备啊

提前做好准备，打好多疫苗…… 由于生活环境差距，对于当地人像感冒之类的小病，对于咱们都是绝症……

看完前半段还以为楼主要批判段子了，结果发现是真的，双击666

引用 @拓跋修 发表的:
这也有人点亮？哪怕是只针对性攻破一种癌症哪也是功德无量了好么？还然并卵？你特么拿着键盘是真的敢说啊

别说治愈一种 就是能在治疗过程并不痛苦而且价格便宜的情况下 延长寿命也是极好的了

我的亲叔叔和姨丈都是癌症死的。早知道就可以去试试看了。

不管怎样，还是希望医学越来越发达，让人类能少些病痛。

引用 @Chea 发表的:
我是医学生，不知道算不算专业人士，至少这种疗法提出的概念我都是很熟悉的。说实话没什么稀奇，免疫调节而已，很久以前就开始有人尝试用细菌病毒之类的治疗癌症了，十九世纪末的威廉科利的科利病毒了解一下。我对这种疗法还是乐观的，很可能安全有效，但是看这楼里大家实在是盲目乐观，在真正把免疫学和遗传学研究透彻，能够全面解释癌症机制之前，所以癌症的疗法都是蒙着眼睛开枪，总有那么一些癌症是能躲开的，不知道我这么说你能明白吗？

你好，我不是专业的，看您说的“说实话没什么稀奇，免疫调节而已，”有点酸葡萄心理。
就算这技术再怎么不堪，给病人强烈的希望不是好的么？医者仁心，好多病人是被吓死的吧？

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如果是真的用然并卵确实过分了，但他说的话没有错。虎扑里懂癌症的比懂转基因的都少的多得多，亮评才是这样的状况

我持保留态度，静观后续！

引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全，感觉要预定诺贝尔奖了

这可是晚期癌症啊，目前医学完全无法应对，到这个阶段医生都开始跟家属交代还剩几个月了，这要是有种治疗手段能治好哪怕十分之一的人，都是了不起的成就了。

引用 @始终关注 发表的:
借楼:不知道现在属于不属于实验阶段，如果属于实验阶段像我们这种没钱又有病的人可不可以免费当实验体？

那30几个试验的应该就是死马当活马医了

引用 @团战可以输提莫必安排 发表的:
老哥广东的？第一次读你的评论感觉特别亲切，和我口音一样

系有滴似喔

引用 @乔宝看世界 发表的:
真是太让人振奋了，以现在科学技术发展的进步速度，感觉未来几十年内（20年），癌症被攻克不是梦。只是，以病毒变异的速度，人类将会面临更多更大的风险。

怕像害虫那样，再次变异

激动人心啊

这个团队真棒！

我要给楼主泼盆冷水，以毒攻毒的癌症治疗方法早有先例，有治好的，有死的更快的。在临床试验没有出有效成果之前，这条路仍然漫长。乐观为时过早，不要抱有太大预期。

这种成就再古代要建庙的……

其实就是免疫调节的一种办法，过去很多人都在研究，比如用多糖激活巨噬细胞之类的，但是并没有什么效果。
这次是真的看见了希望，如果能成功，以往欧美制药公司的天价抗癌药将进入历史，人们也不再需要药神。

这个阶段寻求媒体曝光是不是欠妥，会不会有没入选试验的病人想办法去寻找疟疾病毒自救，那样岂不是很恐怖

引用 @weppbnchzealy 发表的:
以后 医学如果能够进一步发展到分子阶段 管你什么病呢 把病毒 细菌的分子破坏了就行了

要加上定位技术吧，一股脑全破坏了人也完蛋了

引用 @无聊无料 发表的:
请问你是专业人士吗，不是的话就不要说这种话

他说的是对的，只能是靶向治疗。不过看起来像是风凉话了
癌变原因太多了，医学现在都没法全都研究透。可以这样说，目前所谓的治愈，就是让症状消失

引用 @lbzwater 发表的:
你好，我不是专业的，看您说的“说实话没什么稀奇，免疫调节而已，”有点酸葡萄心理。
就算这技术再怎么不堪，给病人强烈的希望不是好的么？医者仁心，好多病人是被吓死的吧？

你好，感谢你的理性，我一直都认为这项研究是伟大的，我提的质疑仅仅想纠正大家的盲目乐观，也想纠正一些错误的想法。盲目乐观对科学发展没有用的，你说对吧？当然我语气可能有些糟糕，或许这是不对的，我真诚道歉

我在朋友圈看了个反对的文章。建议还是先等等看吧
https://mp.weixin.qq.com/s/A4dM2lwjTC29gqHKbgTV5A

引用 @神童马良 发表的:
本身就是一团蛋白质的病毒怎么办

蛋白质也是分子构成的

引用 @我也是凯蜜 发表的:
快查查那个穿越回来的人是预言什么时候攻略癌症的！！！🐶🐶🐶

好像就是2019吧

引用 @Chea 发表的:
你对这个疗法了解多少？对癌症机制了解多少？我敢说比你懂多了。是不是高呼万岁万岁癌症要被治愈了就不是键盘侠了？有人提出质疑就喷键盘侠，不知道这种反智风气从哪里来的。

层主莫生气。。。步行街人云亦云的太多了。毕竟不是人人都对癌症有多少了解，看到一个新闻就欢欣鼓舞也实属正常。但是对癌症稍有了解的人就会意识到这个疟原虫治疗的手段距离所谓的‘攻克癌症’天差地远。

1646596516551655132 [ 此帖被StephenJohnNash在2019-02-12 15:54修改 ]

引用 @肉丸籽籽 发表的:
是叫小平的都这么牛逼吗

您好，是的！！

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把头三个字去掉，批评你的人会少一半

引用 @字如其人 发表的:
把头三个字去掉，批评你的人会少一半

谢谢你的提醒。

引用 @djwddtc 发表的:
那30几个试验的应该就是死马当活马医了

是啊，那现在如果打电话到那几家医院，不知道可不可以免费“死马当活马医”。

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你应该没看懂，疟原虫不是对付癌症的，而是激活人体免疫系统杀死的。人体本身就一直有癌细胞，但是免疫系统可以压制，一旦免疫系统崩溃，癌症才会出现。所以如原文所说为真，这不是什么靶向治疗，这是对于癌症的根本性治疗方案。

引用 @坑中彭大仙 发表的:
早上刚收到消息，同事从非洲回来，感染疟疾未及时治疗，初二走了……

我姑姑现在还在非洲，今年下半年回国，希望她健健康康

引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:
我也是医学生，建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程，搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同，以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。

赞同

引用 @Plume大胜利 发表的:
天花也是以毒攻毒
只是这个毒看起来有点猛啊

化疗不就是以毒攻毒么，从化学药物变成生物科技？

引用 @轮过纳德 发表的:
攻克癌症，洛贝尔奖说实话都小了

攻克癌症，就真的可以与爱因斯坦比肩了

搞出来再吹也来得及，谁都不敢否认！
这几年国内研究都是啥东西，没点笔数吗？激动个啥啊，别整大字报

有成绩而却能救人就是好的科学家！