引用 @JamesLars 发表的:历史也可以因为领导的、利益集团甚至个人的好恶任人变为武器拿来使用
引用 @猪神也是神 发表的: 高句丽就是弹丸小国……李世民等级人口少就是隋末战乱和*河蟹*厥入侵造成的人口锐减,武则天神龙元年已经近四千万人,这个数字和高句丽比才比较合适。
引用 @大开眼界的boy 发表的:清平定准格尔也算了不起的事,唐太宗没打下高句丽也没那么不堪
引用 @大开眼界的boy 发表的:秦始皇只比刘邦大三岁,确给人两代人的感觉。 刘邦曾是周朝人。
引用 @大开眼界的boy 发表的:因为高句丽无论领土还是人口,都不是弹丸小国。 据估计高句丽鼎盛时期人口接近百万,领土也不小。
引用 @Gabbz 发表的:很多人提起清朝还奇怪怎么刚刚还吹“康雍乾”盛世,立马就在1840的鸦片战争被打的生活不能自理,丧权辱国,其实只是教科书没讲而已,乾隆晚年各地都有民变了,嘉庆时的白莲教起义让清朝元气大伤,接下来的北方天理教起义更玄幻,一个叫林清的组织教徒,在宫中太监的带领下都杀进紫禁城了,让整个朝廷颜面扫地,暴露出来的官员尸位素餐,军队战斗力之羸弱让人难以置信,这样的国家遇到列强自然会被打的稀里哗啦。
引用 @猪神也是神 发表的: 领土还不小,就那一块地方挤了三个国家,虽然高句丽最大,能大到哪里去?百万人口什么概念?灭高句丽时长安人口都比着多
引用 @我要有一个拉风的昵称 发表的:百万还不少。。。。
引用 @猪神也是神 发表的: 乾隆能平准格尔还真是因为脸好……准格尔爆发内乱和天花,首领都得天花挂了……
引用 @大开眼界的boy 发表的:百万户人口,不是百万,少打了一个字,古代为了避税,一户经常会有几十人。 它最强的时候占了当今朝鲜半岛的四分之三,东北大部,以及现在俄罗斯的一部分,这叫一块地方吗?常备军几十万,隋唐和百济新罗经常联合绞杀,都没拿下。
引用 @猪神也是神 发表的: 按户数,唐灭高句丽的时候也是他的近二十倍,另外,高句丽百济新罗不是一边的,高句丽=胖虎,百济=小夫,新罗=大雄,大唐=哆啦A梦,他们差不多这样的关系
引用 @米兰假曰 发表的:(这里不得不夸一夸败家子乾隆,他结束了准部战争,时隔一千年收复新疆,中国历史上同时控制疆藏湾的唯一一位帝王。) 为什么是时隔一千年
引用 @大开眼界的boy 发表的:唐太宗灭突厥时也是赶上突厥天灾,古代都是趁你病,要你命
引用 @亲爱的户用 发表的:刘邦出生那年应该和东周灭亡是同一年
引用 @大开眼界的boy 发表的:我说的就是隋唐和百济新罗经常联合绞杀高句丽啊。 而且,你也没正面回答我啊, 无论领土还是人口,高句丽都不是弹丸小国啊。
引用 @geekfox 发表的:真的假的还说后人附会?汉朝谶纬太兴盛不能信
引用 @唯哈哈哈哈 发表的:个人认为,最终确定对新疆和西藏的直接统治是清朝的最大历史贡献,这两件事主要是在乾隆时期完成的。说到底,还是游牧民族最懂得怎么对付游牧民族。
引用 @猪神也是神 发表的: 百济是高句丽的跟班……他们经常一起捶新罗。你先搞清楚他们的关系,另外户数你百度都查得到,唐灭高句丽时人口的对比,你拿唐最弱的时候比高句丽最强的时候有什么意义?隋唐并不是那种时候去捶的高句丽,那种时候李世民在向突厥纳贡称臣呐
引用 @爱蜗壳一生 发表的:秦朝一共才15年……西汉的开国皇帝还不得是东周生的嘛
引用 @正太加工厂 发表的:周朝人这个太搞了,虽然周天子没被灭,历史上谁把战国时期算东周?
引用 @大开眼界的boy 发表的:不是,我都说了唐太宗没拿下高句丽没那么不堪, 我不比较唐太宗时期我比较武则天? 还有我寻思李世民也没跟突厥称臣纳贡啊,一没称臣,二没纳贡,你说的是李渊把? 我寻思渭水之盟也没称臣啊,反倒是突厥颉利可汗献马三千匹、羊万口。 还有我寻思百济和高句丽也没少打仗啊,550年没把高句丽打一顿吗?(后来高句丽打回来了。) 还有百济和新罗是493年结成盟友啊,两国联姻了,对付高句丽,后来新罗毁约的。
引用 @wefight 发表的:我觉得你这个是误导
引用 @圣龙の火 发表的:说到刘邦,就有太多印象流了。比如刘邦只依靠三杰,殊不知刘邦是历史上少有的极度理性的君主。比如韩信背水一战,后世人以为韩信只是靠背水就打败对手,屡屡拿出来做例子乃至效仿,导致惨败而归。
引用 @geekfox 发表的:早某些地方嘉庆已经是禁词了,原因大家心里有数……
引用 @又未奶我可耳聋 发表的: 教科书上:东周分两段 春秋和战国...没毛病
引用 @猪神也是神 发表的: 贞观末年,按旧唐书有缺漏的记载,大唐人口都四百万户了,你拿唐初那种十室九空的时候比高句丽最鼎盛的时期,有什么意义?要比你拿唐最鼎盛的天宝末年或者李世民最鼎盛的贞观末年比才有意义,或者拿李世民三征时的来比。
引用 @暴扣浣熊 发表的:背水一战不是项羽,怎么成韩信了,what?是,????
引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:多读书啊,背水一战是韩信,破釜沉舟才是项羽
引用 @萨法房 发表的: 项羽是破釜沉舟,韩信是背水一战…
引用 @先锋影音老总法月利彦 发表的: 背水一战就是韩信,我猜你说的是破釜沉舟吧,那是项羽战绩,
引用 @无脸肌肉男 发表的: 官渡之战和赤壁之战是三国史的转折点袁绍之死和周瑜之死才应该是转折点,前者给了曹操统一北方的机会,后者给了刘备三分天下的机会
引用 @大开眼界的boy 发表的:贞观鼎盛时期不是380万户吗? 高句丽灭国时还有70万户, 所以李世民刚登基时,高句丽人口远高于这些啊,有问题吗? 还有我说的就是李世民没拿下高句丽,我当然说李世民了啊,而且, 我主帖子里,说李世民刚登基220万户,你说我说的时间不对, 你怎么不看我前一句说的高句丽灭国时还有70万户?
引用 @Chi色分子 发表的:清朝也是神奇,白莲教太平天国捻军这一顿乱锤竟然还能有呼吸
引用 @百发百中小熊猫 发表的:你是把高句丽当成纯粹的朝鲜半岛政权了吧?高句丽人本来就不是朝鲜人,高句丽的统治疆域还有一大部分是辽东地区呢,只是在隋唐的连续打击之下才逐渐的退往朝鲜半岛,后来的朝鲜人其实是新罗人的后代,然而却非常傻缺的认为高句丽也是他们半岛的祖先
引用 @猪神也是神 发表的: 还有李世民怎么没像突厥称臣纳贡了,给突厥纳贡称臣一直到贞观三年,你说李世民干没干这事
引用 @正太加工厂 发表的:那么悖论来了,周被灭了六国没灭的时期算什么
引用 @我是个好脾气的人 发表的:确实算东周啊,还有周天子呢,你不能说周朝四分五裂就不算了吧
引用 @正太加工厂 发表的:把战国时期算东周列国是历史分类的简单粗暴啊。这和秦汉以后的封建社会划分一样,中国应该归类帝国时代而不是封建时代周灭亡早于六国。东周已经结束了,秦朝以前算什么
引用 @猪神也是神 发表的: 高句丽是现在辽东半岛的一部分和朝鲜半岛大部分吧……如果我没记错的话
引用 @小黄叔 发表的:能不能给大家科普一下,真不了解
引用 @带带带带带带带师兄 发表的: 🐮批,真的杀进紫禁城啦
引用 @南波斯瑞 发表的:天理教?赵无极??
引用 @橙澈听雨眠 发表的:李世民那个人口做不得真吧?查是只有那么点,但世家门阀还有佛寺的佃户这些都是属于查不出来的那种。
引用 @猪神也是神 发表的: 这只能说乾隆收复新疆大功一件,但和你举例的巅峰准格尔毛关系没有,他干翻的并非巅峰准格尔。高句丽同样,灭亡时的高句丽也远非最强时期。
引用 @鼓捣猫呢 发表的:嘉庆是入关后第几个皇帝来着?
引用 @正太加工厂 发表的:满人不是游牧民族啊是半农耕半渔猎,你这个基础知识就有偏差了。
另一个就是高句丽,鼎盛时期包括今辽宁和吉林一部,以及朝鲜半岛北部,其领土和行政规划基本上是在汉四郡基础上发展而来,是当时东方仅次于中央政权的第二强国。这也是为什么中央政权隋唐两代都一直对辽东和朝鲜半岛不断征伐的原因,不留子孙后代之患。 经过隋炀帝和唐太宗对高句丽两顿爆锤,高宗灭高句丽后清查人口,高句丽经过连年战乱依然有69万户(李世民刚登基,大唐人口才220万户),事实是高句丽根本不是很多人印象里的弹丸小国。
刘邦曾是周朝人。
清朝平定准格尔收回新疆也算一件大功绩,汉唐缺藏,元明缺疆,实际同时统治疆藏湾的只有乾隆,
其实现在我国说自古以来的时候,很多时候是说清朝。
因为高句丽无论领土还是人口,都不是弹丸小国。
据估计高句丽鼎盛时期人口接近百万,领土也不小。
乾隆能平准格尔还真是因为脸好……准格尔爆发内乱和天花,首领都得天花挂了……
刘邦出生那年应该和东周灭亡是同一年
领土还不小,就那一块地方挤了三个国家,虽然高句丽最大,能大到哪里去?百万人口什么概念?灭高句丽时长安人口都比着多
乾隆前四十年还是不错的,打了几个仗结果都不错,
国库也有8000多万比雍正时还多近两千万,人口增长。
后面就不说了,开始败家了
百万还不少。。。。
百万户人口,不是百万,少打了一个字,古代为了避税,一户经常会有几十人。
它最强的时候占了当今朝鲜半岛的四分之三,东北大部,以及现在俄罗斯的一部分,这叫一块地方吗?常备军几十万,隋唐和百济新罗经常联合绞杀,都没拿下。
打错了,百万户人口。
唐太宗灭突厥时也是赶上突厥天灾,古代都是趁你病,要你命
按户数,唐灭高句丽的时候也是他的近二十倍,另外,高句丽百济新罗不是一边的,高句丽=胖虎,百济=小夫,新罗=大雄,大唐=哆啦A梦,他们差不多这样的关系
我说的就是隋唐和百济新罗经常联合绞杀高句丽啊。
而且,你也没正面回答我啊,
无论领土还是人口,高句丽都不是弹丸小国啊。
为什么是时隔一千年
可能我说的不严谨,接近千年,自唐朝安西都护府沦陷后,一千年了没人拿下西域,包括有明一朝,直到乾隆。
这只能说乾隆收复新疆大功一件,但和你举例的巅峰准格尔毛关系没有,他干翻的并非巅峰准格尔。高句丽同样,灭亡时的高句丽也远非最强时期。
真的假的还说后人附会?
汉朝谶纬太兴盛不能信
早某些地方嘉庆已经是禁词了,
原因大家心里有数……
天理教?赵无极??
百济是高句丽的跟班……他们经常一起捶新罗。你先搞清楚他们的关系,另外户数你百度都查得到,唐灭高句丽时人口的对比,你拿唐最弱的时候比高句丽最强的时候有什么意义?隋唐并不是那种时候去捶的高句丽,那种时候李世民在向突厥纳贡称臣呐
刘邦出生是前256年年末,东周是前256被秦国灭亡的,至于你说的玄学,古人有些事爱牵强附会,现在看来也有点太巧合了
说到刘邦,就有太多印象流了。
比如刘邦只依靠三杰,殊不知刘邦是历史上少有的极度理性的君主。
比如韩信背水一战,后世人以为韩信只是靠背水就打败对手,屡屡拿出来做例子乃至效仿,导致惨败而归。
袁绍之死和周瑜之死才应该是转折点,前者给了曹操统一北方的机会,后者给了刘备三分天下的机会
满族不算是游牧民族吧
周朝人这个太搞了,虽然周天子没被灭,历史上谁把战国时期算东周?
不是,我都说了唐太宗没拿下高句丽没那么不堪,
我不比较唐太宗时期我比较武则天?
还有我寻思李世民也没跟突厥称臣纳贡啊,一没称臣,二没纳贡,你说的是李渊把?
我寻思渭水之盟也没称臣啊,反倒是突厥颉利可汗献马三千匹、羊万口。
还有我寻思百济和高句丽也没少打仗啊,550年没把高句丽打一顿吗?(后来高句丽打回来了。)
还有百济和新罗是493年结成盟友啊,两国联姻了,对付高句丽,后来新罗毁约的。
秦朝一共才15年……西汉的开国皇帝还不得是东周生的嘛
满人不是游牧民族啊是半农耕半渔猎,你这个基础知识就有偏差了。
还真是,而且刘邦出生时还是秦始皇的太爷爷掌管秦国😂
这比喻秀得我头皮发麻
秦昭襄王灭东周
东周和春秋战国还真不能完全划等号,东周在前256年被秦国灭了,周朝就没了,而秦国彻底统一,结束战国,还要等三十多年。
清朝也没多西藏直接控制,第一次把西藏划近版图是元朝,而真正控制西藏是本朝。
教科书上:东周分两段 春秋和战国...没毛病
贞观末年,按旧唐书有缺漏的记载,大唐人口都四百万户了,你拿唐初那种十室九空的时候比高句丽最鼎盛的时期,有什么意义?要比你拿唐最鼎盛的天宝末年或者李世民最鼎盛的贞观末年比才有意义,或者拿李世民三征时的来比。
拿干货,欢迎来辩
背水一战不是项羽,怎么成韩信了,what?是,????
能不能给大家科普一下,真不了解
那么悖论来了,周被灭了六国没灭的时期算什么
贞观鼎盛时期不是380万户吗?
高句丽灭国时还有70万户,
所以李世民刚登基时,高句丽人口远高于这些啊,有问题吗?
还有我说的就是李世民没拿下高句丽,我当然说李世民了啊,而且,
我主帖子里,说李世民刚登基220万户,你说我说的时间不对,
你怎么不看我前一句说的高句丽灭国时还有70万户?
多读书啊,背水一战是韩信,破釜沉舟才是项羽
项羽是破釜沉舟,韩信是背水一战…
背水一战就是韩信,
我猜你说的是破釜沉舟吧,那是项羽战绩,
确实算东周啊,还有周天子呢,你不能说周朝四分五裂就不算了吧
惭愧,惭愧,记混了
惭愧,惭愧,记混了
惭愧,惭愧,记混了
你把周瑜夸太大了
清朝也是神奇,白莲教太平天国捻军这一顿乱锤竟然还能有呼吸
你是把高句丽当成纯粹的朝鲜半岛政权了吧?高句丽人本来就不是朝鲜人,高句丽的统治疆域还有一大部分是辽东地区呢,只是在隋唐的连续打击之下才逐渐的退往朝鲜半岛,后来的朝鲜人其实是新罗人的后代,然而却非常傻缺的认为高句丽也是他们半岛的祖先
380这个旧唐书的记载有遗漏的,漏了两个州?高句丽灭亡时的七十万是包括百济和新罗的人口。你说的那些没错,但是这些数据不能拿来对比还得出高句丽不是弹丸小国的结论,李世民也不是贞观元年捶的高句丽
早几十年前秦昭襄王嬴稷就灭周了
还有李世民怎么没像突厥称臣纳贡了,给突厥纳贡称臣一直到贞观三年,你说李世民干没干这事
刘邦只靠三杰?韩信背水一战?步行街标准回复?
只能说清朝真是命好,太平军没完全打下苏南浙北的富庶区域,然后又自己内讧搞得元气大伤;捻军就更菜了,皖北河南一线到处转战,基本影响不到清朝的财富来源和统治中心
高句丽是现在辽东半岛的一部分和朝鲜半岛大部分吧……如果我没记错的话
项羽那个叫 破釜沉舟,兄弟你历史不过关就不要发言
拜托拿出证据好吗?
知道什么叫称臣纳贡吗?
拿出史料好吗?
李世民从头到尾没像突厥称臣,也没纳贡,谢谢。
知乎这方面科普大把你可以去百度。
你说的这段时间算单独的战国后期阶段吧
不矛盾
前770-前221 这是整个春秋战国时期
前770-前476(或453) 东周春秋段 于前453年 三家分晋
前476(或453)-前256 东周战国段 于前256年东周灭亡 同年刘邦出生(楼主说的可能是对的,刘邦或曾是东周人)
前256-前221 就是战国时期的末段 也就是你提出问题这段时间
以上来看并不矛盾 称不上悖论吧
哈哈哈
把战国时期算东周列国是历史分类的简单粗暴啊。这和秦汉以后的封建社会划分一样,中国应该归类帝国时代而不是封建时代
周灭亡早于六国。东周已经结束了,秦朝以前算什么
战国时代末期啊 那段也没说属于东周
而且 这也不影响刘邦出生在前256年做一个东周人呀
没错,而且辽东那部分跟朝鲜半岛的那部分其实面积没多大差距。。。甚至可能属于大陆的部分更多一点儿。。。高句丽人的很多墓葬出土的纹样明显就是大陆特色,跟南边的百济人新罗人还是不一样的。。。高句丽军队里还有大量的和北朝类似的甲骑具装的重骑兵,这跟南方的两国也产生了极大的差异
韩信背水一战
韩信背水一战能成功那是因为他治军严格,即使撤退也能保证军心不溃散,要是换一个平庸的将领命令撤退那早就一盘散沙一样崩盘了
书记?
嘉兴年间一堆破事没人提罢
道光帝护驾有功,后来嘉庆选他做了储君。
🐮批,真的杀进紫禁城啦
现在故宫隆宗门上还有箭头
满族和他的祖先女真都不是游牧民族,而是渔猎民族
这....what是最骚的
你这就是纯印象流了。
首先,满族不是游牧民族,而是渔猎民族。
其次,清朝征服新疆西藏,靠的是热兵器。
不管农耕还是游牧,用传统手段想长时间掌控这么大面积的国土,无异于痴人说梦。
我心里没数,为什么是禁词?
可惜你只打了十七掌 /滑稽
别的地方也是,为了避税
巅峰准格尔也是被清朝三代君主一点点给拖垮打垮的
注意名族团结阿不然一会该锁帖了
嘉庆是入关后第几个皇帝来着?
女真算是渔猎,不是游牧
背水之战和破釜沉舟,单纯史记里写的挺清楚了。。。。很多人看书都是跳着看的。。。当然把两场很经典的炮灰先锋兵团试探性进攻后,预备役主力作为第二梯队再投入发动总攻的战役看成了无脑莽夫一波流。。。韩信和项羽用兵,都是留了后手的,从不梭哈一次性打光底牌。。
我只想知道是哪五个人点的赞。
刘邦不是周朝人吧?秦灭东周的时候刘邦好像还没出生。
第五个吧
东周前256年就灭了,前221年秦才统一中国。
鸦片战争是所谓康乾盛世之后几十年了,何况是纵向比较我国古代封建王朝的,封建王朝打不过工业革命后的日不落帝国,没这么丢人。
五世而衰...
满蒙八旗,这哥们说的也不算错