恕我直言，与喷子相比，火箭少女101、吴亦凡的粉丝真正为中国音乐市场做出了贡献

引用 @小白的对象树苗 发表的:
你想过没有，因为他们后面的音乐人影响多大，你看看现在音乐还能听么，这算目光短浅把

目光短浅的是谁呢？音乐付费习惯靠鉴赏水平低的来支持，高贵路人不支持乐坛何谈发展。提高国内版权习惯，多购买好歌手的专辑，才是未来。而不是一边喷着ncf大量购置专辑，自己却从不为了好音乐消费。

那同理，是不是可以认为小时代，综艺大电影这种圈钱的烂片也为中国电影发展做出了贡献？而且看内容，怎么感觉把中国音乐市场的发展功劳都给了流量明星？我觉得最重要的是版权，音乐人能赚到钱才是最主要的原因，还有就是花钱听现场的这代人成长起来了，口袋有钱了。就像DOTA一样，玩家其实在流失，但架不住以前玩的人都工作了，不玩也会买饰品

引用 @90后小乐 发表的:
说实话没有贡献，反而坏了华语乐，这些人有市场，那有实力的人怎么办？有实力的人活该埋没？

那你去买实力歌手的音乐啊 自己不去买，还要指导别人买歌吗？

贡献？你逗我？作品呢？没作品谈贡献？毒害

引用 @小木小羊 发表的:
所以也不是小鲜肉带动了市场，而且市场发展的进程就是这样，人民生活水平高了，有闲钱闲空去关注这些，并为此付费，如果周杰伦晚生10年，可能他对市场的影响力远非现在这些小鲜肉能比的，教育素质慢慢上来了，国家更重视版权也是一方面！

我觉得你错了吧，之前周杰伦专辑的销量都上百万的卖，并不是周杰伦就活跃在盗版盛行的年代，主要现在的音乐市场新人非常难进来，你不上节目不营销根本没人知道你，况且做音乐真的不赚钱，随便18线的演员赚的钱都比做音乐的赚的多，哪天做音乐和做演员收入差不多时音乐市场才可能发展吧，真的不是一两个人才的问题。

引用 @ShinyRuo丶 发表的:
醒醒，今年是2019年了不是2011年了。

全明星本来就有老将加成，纯看实力的是一阵

引用 @莫逗霸罗 发表的:
劣币在出现之前你嘴里的良币就已经大量缩水了。在mp3时代就没人为了专辑付费，这也是流量明星压榨的？

专辑付费和劣币良币这两者有必然的联系吗？那我问你，以前人看盗版电影，现在都去电影院看电影，证明了中国那些垃圾电影起了正向作用？

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
一些人看NBA找盗版直播源，听歌听盗版音源，回头网上骂真正支持正版，现场体验演唱会的人nc，恐怕更能让你笑死

不能这么类比，版权是建立在内容有意义的基础上

引用 @ikunnn 发表的:
你他妈看盗版我还不能说你呢?什么逻辑

你不看盗版，我也可以骂你啊。看不看盗版都可以骂，跟看盗版有啥关系？

对于这个话题居然还能说出这样，真的牛逼。💩不管怎么样，哪怕是正版 看的人多，它也是屎。

引用 @莫逗霸罗 发表的:
劣币在出现之前你嘴里的良币就已经大量缩水了。在mp3时代就没人为了专辑付费，这也是流量明星压榨的？

两件没有直接关系的事情，硬要说它有直接关系。这就叫不懂装懂。

记得上一次加拿大人为中国做出巨大贡献的还是白求恩医生

引用 @莫逗霸罗 发表的:
说了无数次，付费专辑没人支持。免费专辑收听对只用专辑营收的音乐人就是用爱发电。入不敷出

能有多少只靠专辑营收的音乐人。
那我就不明白了，十几年前，华语乐坛和当红艺人由周王林陶，蔡依林、孙燕姿等歌手主宰的时候他们入不敷出了？活不下去了？优质的音乐人就不可以开演唱会、商演、代言了？什么逻辑？你们怎么揪着版权这个点不放？

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
我只知道这句话是万能回复，还经常被误用

这不是万能回复，这个情景，这是很恰当的用法。不过我觉得你要不然是年龄大了很固执，要不然是小屁孩子一个。无论哪种，跟你多说无益。

通篇逻辑谬误。。。
1.数据在哪里？ 到底这30年的娱乐市场发展是这几年因为流量小生才呈线性发展还是一直稳步上扬？
2.到底是资本刻意为之还是流量小生本身带来的，让大众对版权的重视？

算了。。。楼主能有此贴的考虑说明思考根本不够严谨，你开心就好

引用 @现役之王是条汪 发表的:
那同理，是不是可以认为小时代，综艺大电影这种圈钱的烂片也为中国电影发展做出了贡献？而且看内容，怎么感觉把中国音乐市场的发展功劳都给了流量明星？我觉得最重要的是版权，音乐人能赚到钱才是最主要的原因，还有就是花钱听现场的这代人成长起来了，口袋有钱了。就像DOTA一样，玩家其实在流失，但架不住以前玩的人都工作了，不玩也会买饰品

我在帖子最开始就说了我的观点，你要类比也是，这些电影的粉丝掏钱进电影院，而不是下载网络盗版视频，带动更多人去电影院，促进了电影市场的发展。并没有什么问题

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

并不都是实力跟没有实力是两码事，罗斯今年场均20分，这是个断了腿的34岁老将，如果把他目前的票数折算成100分的话，那么实力至少能占70分，余下10分是情怀，20分是跌落谷底之后依靠顽强不屈的毅力和永不言弃的精神对人们传达正能量的奖励。现在麻烦你告诉我skr目前地位的依据是什么?

本来是用来回这个帖子的，但是写多了就另开了一个。
首先两个观点针对一下，主贴偷换了不少概念。
流量新人是媒介，不一定促进华语乐坛的发展，有没有贡献大家自己评判。
新人不只是有流量新人，还有实力新人。只用流量新人无疑缩小了这个促进发展的条件，而对流量新人的追捧和对实力新人的冷漠，无疑是对华语乐坛的反贡献。

流量新人支持和传播正版的粉丝们，实实在在地促进了音乐市场的复苏。
这句话同样缩小了范围，所有的歌手、新人和传播正版的粉丝，都是对音乐市场的复苏，只冠以流量新人仿佛是说只有流量新人和他们的粉丝支持正版，这无疑是错误的。

其次也提两个观点：
流量新人由于其自身实力多半匮乏但由于其他（如外貌）获得了大量流量而被粉丝推崇，被公司作为主要赚钱推广方式，阻碍了华语乐坛的发展，造成了伤害。

吴亦凡和火箭少女这类的粉丝与喷子之间不冲突，角色是可以互相切换的，粉丝即是喷子，只不过对象不同。粉丝不只是只买正版音乐的莲花，喷子也不是只会喷而什么贡献都不做的恶人。

然后一点点来：
所谓十年前的滑坡，一十年前的滑坡根本谈不上是滑坡，下降的程度没有那么大；二是十年前正处于网络无版权音乐对实体音像的猛烈冲击的过渡期，随后各大网端和国家逐步规范网络版权，才有现在的市场。经历过这一段时期的朋友可以有一个设身的体会。
所以举例的李宗盛音乐会与其说是为正版音乐付费和传播的粉丝（其中有很多是流量艺人的粉丝），实实在在让音乐市场重新做大，不如说是版权意识逐步深入人心造成的结果，所有的粉丝在其中也都扮演了一定积极的角色，而这一时期，其实并没有现在这么多的流量艺人，推动作用自然也没那么大。
女团的例子也是反例，这么多的女团崛起、重获新生。而我们又听到了多少好听的音乐了么？这正是流量的作用也开始深入人心，人们不再在乎作品而更在乎颜值、露肉等这些方面。这对乐坛的发展还是有害的。
也不必说老牌新牌，有好的作品自然有人买单，更何况没有作品的老牌更无法与流量人抗衡。
最后也是，乐坛的版权正规化，是全体粉丝和音乐人的功劳，流量粉丝和流量艺人身在其中当然也有功劳，但是推广版权的功劳无法抵消这种方式对华语乐坛的伤害。所谓控评和强行安利，虎扑就有不少例子，其讨厌程度不比喷要来的差。

我没听懂？这写的啥逻辑，因为你们粉丝买了偶像的票所以挽救了中国音乐？？！！

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
既然如此，喷的人为什么不去支持那些有实力的歌手，而指望别人去支持呢？

说白了，在以前乐坛，能撑起演唱会票房的是顶尖音乐人，在当今乐坛，能撑起演唱会票房的仍然是顶尖音乐人，同时再加上一些新兴流量，这是市场的丰富。

而在作品层面，大部分歌手创作不出优秀作品，不能都让吴亦凡背锅吧。最后，我在步行街也看过不少真正购买了吴亦凡新专辑，火箭少女新专辑的人，大部分评价是里面的歌还是不错的

我算是“喷”的那种人吧，但是我的版权意识算是很强了，音乐，软件，游戏，教程，电视剧，我几乎做到了全部支持正版。但是像吴亦凡这种的真的欣赏不来，反倒是喜欢去淘一些小众的音乐人。如你所说，在版权意识复苏的初始阶段，吴亦凡和火箭少女无疑是起到了带动的积极作用的，先把市场火起来，让产业健康运转起来。但是到了十年后，如果满大街的所谓排行榜前列还是他们的话，我会很失望的，说明这些砖并没有带来真正的玉。再加一点，你说论坛上有不少人买过他们专辑，觉得好听，这是肯定的，不就是“幸存者偏差”么？能去买的都是经过价格去筛选的粉丝，他们要欣赏不来就不会去淘钱包买了...只能说他们的歌让他们的粉丝很满意吧。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
我在帖子最开始就说了我的观点，你要类比也是，这些电影的粉丝掏钱进电影院，而不是下载网络盗版视频，带动更多人去电影院，促进了电影市场的发展。并没有什么问题

类似于张艺谋冯小刚最近几年没好电影，一堆小导演好看的文艺片从来不进电影院，结果怪其他人去看鲜肉演的电影。

引用 @楼上有人 发表的:
有意思，有实力，但是票数跟实力匹配吗？所以投的事实力吗？人气就是人气，非得犟

所以你的世界永远只有100和0?少于100就是0?换句话说，如果把院士比作100，那长江学者就跟你是一个水平的是吗?

又开了一贴····

引用 @神兽特斯拉 发表的:
lz说的有道理，白嫖路人才是废材，还看不起这看不起那
别人粉丝起码真金白银掏钱了，客观上促成音乐市场重新繁荣

我想起大跃进中国大炼钢，锅砸了树砍了去赶英超美，那是真金白银丢进去了促进工业繁荣啊！好像看着产量是上了，可是国家倒退十年。结论是畸形的市场宁愿要他消亡也不要他繁荣。另砍树太多，我国的树木年轮表都做不成，服了

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
我在帖子最开始就说了我的观点，你要类比也是，这些电影的粉丝掏钱进电影院，而不是下载网络盗版视频，带动更多人去电影院，促进了电影市场的发展。并没有什么问题

能说促进吧，主要是内容把功劳都给了流量明星一样，确实在一定程度上让人养成了听现场的习惯

引用 @迪恩很强 发表的:
是这样的，音乐市场起不来最主要的原因就是音乐市场盗版猖獗。虽然现在国家注重到这方面了，但是力度远远不及对电影版权电视剧版权保护的力度，盗版歌曲还是可以随便下载、传播，做音乐赚不到钱，特别是写词人，作曲人，编曲人。

假衣服假包假表假鞋都没人管，哪还轮得到音乐呢。保护版权我们还有很长的路要走。

支持正版的原因不是因为立法并执行了吗？跟戏子什么关系？

引用 @黄前久美子 发表的:
有能力的还是在赚钱，没能力的还是没市场。毛不易这种真正有才的不也赚的不少？

他是唱出来了，才赚钱了。没唱出来的有才华的还是很多。没才华的人业务能力不行，资本一运作，公司一包装，直接就赚钱。就好像杨超越，你觉得她具备一个歌手应该具备的任何特质吗？单论唱歌或者跳舞，有多少人在等机会，而她直接变成流量明星。他这样的人成名的越多，越是挤压真正业务能力强的歌手演员的生存空间。

我的青春是SHE,TWINS,飞轮海这些组合，往后出现什么我只会关注一下，如果说以后的趋势是这种趋势，那我也管不着。

引用 @王ez 发表的:
不是小鲜肉毁了中国音乐，而是不支持正版的听众们。做音乐赚不了钱谁还来做音乐呢？

为什么没有音乐做的特别好的小鲜肉呢。。。为什么小鲜肉就一定代表业务水平很差呢。。。

引用 @我给韦德打替补 发表的:
我觉得城里大妈才这样呢

不用这么敏感吧

引用 @orange777 发表的:
NBA要会员了，你看了很多不舍的钱的是看盗版呢还是只看CBA了呢？

在你的认知里，不舍得钱的永远都会不舍得钱吗？为什么不能是花钱看NBA了呢。

引用 @冽凛 发表的:
然而就是小鲜肉带动了市场，这些粉丝追的难道是空气不成。
吴亦凡确实什么本事没有，但是吴亦凡客观上就是为嘻哈做出了贡献，帮了很多嘻哈艺人，有没本事和客观上是否出力，完全就是两码事。

但是为什么要拿小鲜肉和喷子比，为什么不能去要求他们去有足够的实力？

引用 @MetallicaPRO 发表的:
我寻思这楼里也妹人说火箭101音乐好啊

我寻思他说的话跟他懂不懂古典也妹有关系啊

引用 @UZI偷冠军 发表的:
但是郑均的那句屎怎么样都是屎是没说错的

你知道吗，周杰伦也被郑钧喷过哦！
郑钧：“网络音乐是写给干重体力活的人听的，周杰伦很火但没有值得思考的东西。”

引用 @楼上有人 发表的:
那老哥你扪心自问吴亦凡当这个导师对嘻哈圈是积极影响了，还是消极影响了呢。。。中国有嘻哈推动了说唱在中国的长足进步，这是不可否认的吧。。。嘻哈歌手有经济能力支撑自己继续走这条路，也是事实吧。

事实就是这个节目推动了发展。。。找个业务能力更强的也许更好。。

引用 @ShinyRuo丶 发表的:
给人情靠情怀进全明星完全不过分。但是说全明星完全靠实力，罗斯韦德今年确实进不去。

抛开情怀，西部后卫哈登34+6+9，库里29+5+6，利拉德26+5+6，布克25+4+7，德罗赞22+6+6，汤普森22+4+2，威少21+11+10，cj麦克勒姆21+4+3，霍勒迪21+5+8，米切尔21+4+4，希尔德20+5+2，康利20+3+6，董琪琪20+7+5。（以上小数点后都是四舍五入）以上是得分比罗斯高德
罗斯18.9+2.8+4.8
而比罗斯得分低的芦苇18.5+2.7+4.9，茉莉18.4+4.5+5.0，达隆福克斯18.0+3.4+7.3数据战绩上也不比罗斯差。

罗斯再怎么说也是有业务能力的，和火箭 ，51凡这些能拿在一起说？业务能力有和无是本质区别

引用 @很哇塞哎 发表的:
这些没业务水平的流量明星的粉丝 你要说是为华语乐坛作出贡献 我是一百个不同意 这些粉丝无非是冲着颜值才疯狂追星的 他们有真正的想过所谓的音乐性嘛 我是听着杰伦 力宏 陶喆 JJ 陈奕迅等一大批有实力的歌手的歌长大的 现在这些流量们的歌我觉得真的就是屎 很少有能听的歌 可是他们却占据了这个市场绝大数的资源 让那些正真在做音乐的歌手难以得到重视 会让国语乐坛真正的做音乐的新人感到心灰意冷 所以才会导致华语乐坛后继无人的现象 而这一切是谁导致的 还不是这些无脑粉丝给捧的 他们只去追没实力长得好看的 去买流量的歌 却忽视真正的音乐人。 还有就是 要是啥火箭少女 skr的音乐确实好 我追的可能比这些脑残粉还凶。

你知道吗，周杰伦也被郑钧喷过哦！
郑钧：“网络音乐是写给干重体力活的人听的，周杰伦很火但没有值得思考的东西。”

引用 @小曾哥1993 发表的:
我觉得你错了吧，之前周杰伦专辑的销量都上百万的卖，并不是周杰伦就活跃在盗版盛行的年代，主要现在的音乐市场新人非常难进来，你不上节目不营销根本没人知道你，况且做音乐真的不赚钱，随便18线的演员赚的钱都比做音乐的赚的多，哪天做音乐和做演员收入差不多时音乐市场才可能发展吧，真的不是一两个人才的问题。

对啊，但问题为什么不去包装营销有实力的音乐人？

引用 @科学的电磁炮 发表的:
03年乔丹那最后的退役情怀，他那历史地位。结果最后不也投票输了，最后卡特让的首发

二次退役情怀消费过度了

引用 @冽凛 发表的:
然而就是小鲜肉带动了市场，这些粉丝追的难道是空气不成。
吴亦凡确实什么本事没有，但是吴亦凡客观上就是为嘻哈做出了贡献，帮了很多嘻哈艺人，有没本事和客观上是否出力，完全就是两码事。

其实我的道理很简单，没有吴亦凡，也会有李亦凡，王亦凡带动，这本来就是明星所具有的属性，带动流量。但去要求一个明星具有本事不是一件正常的事吗？

引用 @冽凛 发表的:
玩法不一样了，以前买磁带你现在买过哪怕一张磁带么。
LZ所言就是事实，这些粉丝更愿意掏钱买东西，作为资金主力流入音乐市场，而这坛子里大部分人事不做贡献光会喷的人。
任何文化是资金养起来的，有钱人才能玩得动情调艺术，没资金谈个P的文化，生存都做不到。

以前 买磁带，买CD。
现在付费下载啊。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
你想说什么就说什么，我只说一句，以前你们骂梅格妮我觉得有点道理，后来看了NBA全明星投票下面的男粉撕逼，我觉得，撕逼的人和梅格妮稍有不同的是，梅格妮比较有钱

杀人诛心哈哈哈哈哈哈哈哈哈

消费观念和消费人群变了，法律完善和国民素质提升，物质富足追求精神满足，我和我身边的人可不是因为火箭好看吴亦凡帅所以去看周杰伦演唱会的

另一方面，很多人没有认真听过吴亦凡的歌，并且他的部分mv制作水平领先包括台湾歌手很多很多。

引用 @90后小乐 发表的:
说实话没有贡献，反而坏了华语乐，这些人有市场，那有实力的人怎么办？有实力的人活该埋没？

有实力的也没见你们去支持啊。。

说的对，有人做了美味佳肴但是没人吃，有人拉了一摊屎但是一堆人抢着吃，不能因为别人爱吃屎就去喷他，因为拉屎的人做出了巨大的贡献，养活了很多人。

引用 @ETM火火 发表的:
额，听正版音乐(一首歌5元)，看正版NBA（球队通20元）就不是普通人了？一个月花费最多50不到吧，以中国的收入水平都可以接收吧，只是很多人没有版权观念不去支持而已。

我室友看到我花钱买游戏还骂我傻逼，他都不知道一个大型3a游戏的制作是多少工程师的心血

引用 @lzhdd 发表的:
现在市场是愿意为鲜肉花大钱的粉丝，少数为自己喜欢的音乐花钱的人和大量嘴上说着愿意花钱，实际没花钱还死命骂鲜肉粉人傻钱多的人

实际没花钱你是怎么推论出来的 那么多即使被捕也要去看演唱会的逃犯老哥们是穿墙进去的？吴亦凡在这里被黑的终极原因不就是 自己小学生freestyle水平 唱的跟屎一样还是带电的屎 却各种装逼 别人看不惯就是又动了谁的奶酪 他发首diss自称这回没混结果还是特么混了 我再举个例子 黄子韬一脸牛逼哄哄和陈奕迅周杰伦庾澄庆在好声音当导师 期间声称要拯救华语乐坛 还对平安金志文关喆的歌声鸡蛋里挑骨头 你说会不会有人喷他？喷他的时候又有一帮拿他当关二爷拜的叫梅格妮的女性群体对你各种辱骂 你会不会对这个人反感？

引用 @大漠烟丶 发表的:
说这些有用吗，什么叫劣币驱逐良币懂吗？
好比你是李白，你写出江上吟
“屈平辞赋悬日月，楚王台榭空山丘
兴酣落笔摇五岳，诗成笑傲凌沧洲”
这等霸气侧漏的诗句，
可是红馆的花魁却不买你的帐，
她们日日夜夜在阁楼里唱的是

“卡路里我的天敌，燃烧我的卡路里”

“你看这面它又长又宽”
这样低俗无趣的词句，
你还会去写将进酒、望庐山瀑布、蜀道难这些传世绝唱么？

好吧，直白点，假如你所说的火箭少女，吴亦凡等人是生活在唐朝，他们的受众很多，
而我们今天的课本上收录的就是这些歌词，
考试的时候老师要求你们背诵并默写，
并让你写出““你看这个面他又长又宽”的词中意境，
现在把他们当做偶像来买账的你们，
你们又会怎么想，心中会不会有一句MMP要说？

火箭少女、WYF等明星们在台上假唱、走音、乱蹦跶、鬼哭狼嚎，而台下的粉丝还尖叫缺氧，痛哭流涕的时候，如果我是这位明星，心里一定这样想：“这群傻缺,老子/老娘假唱一下你们都哭成这样，钱真特么好挣！”

最后说一句，身为艺人却频频被别人质疑其自身的专业能力，这是一个“艺人”最大的悲哀。

火箭少女今年6月才出道，也要把锅背上吗？

引用 @没事别说话 发表的:
尊重这个团队的选择，但既然选择了流量小生，就别怪今时今日有这样的评价！

如果真金白银支持真正的做音乐的人，才有资格去看不上花钱看流量的。但是呢绝大多数人并没有去花钱买正版

引用 @江苏省阜宁县 发表的:
要是都看盗版，这样NBA就没了，然后大伙儿看CBA。你就开始不高兴了，说以前篮球运动员这么牛掰，现在咋都是CBA的这些臭鱼烂虾。

他还会说，现在打球的人都是shi一样，我要是花钱，就会有更多的shi来打球

引用 @仓央大官人 发表的:
按你这么说05年格兰特希尔凭个锤子进全明星首发？

你看看我回帖的意思，理解不了我再解释一遍，全明星投票比的是人气，谁粉丝投的票数多，谁如选全明星，只是现在改成有球员和媒体投票了

兄弟，这个问题，你能脱离社会经济的发展水平。经济发展，群众的文化需要提高了，才有演艺和电影市场的繁荣。和小鲜肉是没关系的。现在市场是愿意为鲜肉花大钱的粉丝，少数为自己喜欢的音乐花钱的人和大量嘴上说着愿意花钱，实际没花钱还死命骂鲜肉粉人傻钱多的人

引用 @烧锅炉的隔壁王大爷 发表的:
说的对，有人做了美味佳肴但是没人吃，有人拉了一摊屎但是一堆人抢着吃，不能因为别人爱吃屎就去喷他，因为拉屎的人做出了巨大的贡献，养活了很多人。

关键是屎被摆在了餐桌上，而美味佳肴在餐桌下，只要上了餐桌，狗粮大家也吃，最终是谁能掌控餐桌就能让大家吃什么，而不是做出美味佳肴

引用 @迪恩很强 发表的:
是这样的，音乐市场起不来最主要的原因就是音乐市场盗版猖獗。虽然现在国家注重到这方面了，但是力度远远不及对电影版权电视剧版权保护的力度，盗版歌曲还是可以随便下载、传播，做音乐赚不到钱，特别是写词人，作曲人，编曲人。

可是你说的那些正版歌 youtube也随便听啊……

引用 @manbako 发表的:
？？韦德螺丝至少有巅峰吧，吴亦凡的巅峰呢

大碗宽面巅峰

正版音乐是因为现在各app买断版权，想听就得买正版，和小鲜肉流量无关，他们的粉丝只是多贡献量而已，但是正版变成现在这样和他们花钱多不是一回事根本。至于老艺术家不出来了，劣币驱逐良币，因为一帮nc都在追这些屎，靠不符合正常消费习惯的方式刷才导致这样，他们不断刷只会减少好的作品的出现和成绩，促进个屁

引用 @AdamHouse 发表的:
没见多少盗版骂正版的。
但是正版骂盗版的倒是有很多呢。
看盗版确实不对，但是跟看正版的人有什么关系呢？
很多事物如果没有盗版，大概率就不看了，而不是选择入正，对正版有什么影响呢？

你看盗版就是损害创作者权利了，别人还真是圣母造福人类来的？别人做东西为了吃饭的，看盗版合着就是别人活该打白工？自己又贪又贱就认了好吗。

引用 @变形金刚的师傅 发表的:
实际没花钱你是怎么推论出来的 那么多即使被捕也要去看演唱会的逃犯老哥们是穿墙进去的？吴亦凡在这里被黑的终极原因不就是 自己小学生freestyle水平 唱的跟屎一样还是带电的屎 却各种装逼 别人看不惯就是又动了谁的奶酪 他发首diss自称这回没混结果还是特么混了 我再举个例子 黄子韬一脸牛逼哄哄和陈奕迅周杰伦庾澄庆在好声音当导师 期间声称要拯救华语乐坛 还对平安金志文关喆的歌声鸡蛋里挑骨头 你说会不会有人喷他？喷他的时候又有一帮拿他当关二爷拜的叫梅格妮的女性群体对你各种辱骂 你会不会对这个人反感？

qq上陈奕迅18年专辑销量14w，莫文蔚20w，张杰30w，周笔畅12w，就这么花钱了？这么支持的？加起来不到百万。还张学友演唱会爆满，那场唱的不是老歌？有新作品？

引用 @无敌大坦克库里 发表的:
疯狂追NBA球星的，还有追杨超越的，和女粉没有任何区别

本来有没有区别，电脑屏幕后面都是一个一个的普通人，只是因为共同的热爱追个星还能分个三六九等？

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
一些人看NBA找盗版直播源，听歌听盗版音源，回头网上骂真正支持正版，现场体验演唱会的人nc，恐怕更能让你笑死

我看NBA就是用盗版的，还不能横屏。我有钱我也看正版，可是我没钱啊，NBA转播权被腾讯垄断，我想看NBA啊！我没钱开体育会员直播啊！一年100多我穷学生就是接受不了，怎么了？我有资源看，偷你家大米了？

这不就是唯资本论的音乐版么。。。还自以为有道理的样子

引用 @西门风大 发表的:
NBA盗版正版都是同一个NBA，正版多还是盗版多都影响不了球队比赛，可是你支持的正版音乐就是屎一样，那么这坨屎就有动力在你们的支持下去生产更多的屎，然后资本看到了这屎这么有市场，就把资金给了这坨屎，而那些业务水平高的没有资源。这就是楼主说的给中国音乐市场做了贡献，而不是中国音乐做了贡献

服了，你这种人就是坏都不是蠢

我只会给我当弟弟一样喜欢的小idol的团一年花两千买他们团的日版台版碟DVD周边。火箭 少女和吴亦凡饶了我吧，他俩唱歌都贼难听好吗那奇葩歌曲倒给我钱我都不要听。我之前还嫌弃我那小idol团歌不好听呢这两的歌直接让我觉得我弟那个团的歌可好听可好听了，业务水平也不错了。最差的那个也比杨超越吴亦凡强不少。

引用 @性能力超过张伯伦 发表的:
他是唱出来了，才赚钱了。没唱出来的有才华的还是很多。没才华的人业务能力不行，资本一运作，公司一包装，直接就赚钱。就好像杨超越，你觉得她具备一个歌手应该具备的任何特质吗？单论唱歌或者跳舞，有多少人在等机会，而她直接变成流量明星。他这样的人成名的越多，越是挤压真正业务能力强的歌手演员的生存空间。

那还不是因为才华不够？歌手的才华不足以吸引到为之买单的人，反而怪能够吸引粉丝的偶像？工种都不一样，不存在竞争问题，这种丢锅方式非常滑稽。
如果是以前信息不发达的时代，还能抱怨抱怨有一些歌手被埋没才华，但这个年代曝光度足够，你真的有能力有才华，在网上发自己的歌，网民就能用脚投票，是金子就不可能被埋没，被埋没的只可能是镀了金的。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
没必要说反话，从现实层面，虽然吴亦凡火箭少女不算好的音乐人，但他们是媒介，他们的粉丝也确实促进了音乐市场的复苏。

至于华语乐坛，其他歌手们写不出好歌总不能让吴亦凡和火箭少女背锅吧？

1.WYF，YCY业务能力不行和他促进了华语市场的繁荣没有任何关系。2.我所希望的所谓华语市场的繁荣，不是大家都去买正版这种事情，而是大家都出高质量的歌。3.大家批评他们业务水平能力不行跟他们造成了这个粉丝都去买专辑的现象没有关系。4你如果认为只是几个流量小生的专辑有很多人买出去就是繁荣这更加错误。就好像一家餐馆只有服务员漂亮而引起人们消费，然后这家餐馆就是5星级餐馆一样荒谬。

看标题进来本来想喷楼主水经验，看完帖子后发现你说得对，但忠言逆耳，虎扑环境如此，在这个街上能听你讲道理的人不多了。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
一些人看NBA找盗版直播源，听歌听盗版音源，回头网上骂真正支持正版，现场体验演唱会的人nc，恐怕更能让你笑死

谁还不想看一两场NBA现场比赛？看一两场喜爱歌星的演唱会？你以为你能消费的别人都能消费的起？你是有点钱膨胀了吧！

引用 @打开想那就 发表的:
盗版是专辑，唱片等实物猖獗吧？感觉现在都线上听歌了，我都开流量听歌没下过了。兄弟有数据吗？我也觉得中国知识产权这块做得不好，比较关注

可以看看qq音乐上市的财报，6.55亿月活用户，付费用户2490万，按比例连5%都不到，版权这条路，我们还要走很久

引用 @无敌大坦克库里 发表的:
疯狂追NBA球星的，还有追杨超越的，和女粉没有任何区别

业务能力来讲，有和无还是有区别的

引用 @黄前久美子 发表的:
那还不是因为才华不够？歌手的才华不足以吸引到为之买单的人，反而怪能够吸引粉丝的偶像？工种都不一样，不存在竞争问题，这种丢锅方式非常滑稽。
如果是以前信息不发达的时代，还能抱怨抱怨有一些歌手被埋没才华，但这个年代曝光度足够，你真的有能力有才华，在网上发自己的歌，网民就能用脚投票，是金子就不可能被埋没，被埋没的只可能是镀了金的。

你觉得娱乐圈的蛋糕有多大呢？星辰大海?

引用 @屠狗之辈 发表的:
这是我看到的一个最贴切的回答，哈哈哈

所以说楼主是逻辑界的真鬼才 不管三七二十一 坏的能说成好的

引用 @你猜我是谁236 发表的:
我室友看到我花钱买游戏还骂我傻逼，他都不知道一个大型3a游戏的制作是多少工程师的心血

仙剑团队为啥倒闭的就是这个道理，现在天天喊着出的游戏都是垃圾，也不看看当时自己的支持力度。

引用 @薛镁峨我爱你 发表的:
这样的繁荣没有必要

很有必要，多盯着音乐人的生活改善和作品，就觉得有必要了

自带点亮团厉害👍
51烦和101充其量是个艺人，算个🔨华语乐坛，很多人基本功都没有五音都不全，就几个没说服力的按流量排的野鸡榜单就当自己是歌手了？
这楼主还贼会偷换概念，专辑销量高就是对华语乐坛有贡献了？就因为交税多所以他们就是乐坛老大？这本来就是粉丝圈的nc操作跟乐坛有个🔨关系。
nba球星人气高，卖周边卖的多，就能进名人堂了？历史地位就高了？
拿出点能流传后世，能被后来的歌手翻唱的作品再来说自己是乐坛里的人吧求求你们了🐶

引用 @弹跳是硬伤yuan 发表的:
我看NBA就是用盗版的，还不能横屏。我有钱我也看正版，可是我没钱啊，NBA转播权被腾讯垄断，我想看NBA啊！我没钱开体育会员直播啊！一年100多我穷学生就是接受不了，怎么了？我有资源看，偷你家大米了？

你不支持正版是自己的选择，但是看着盗版却喷着用正版的人才是错的

引用 @一念绝灵 发表的:
既然实力不能量化，那大家嘲讽吴亦凡的依据是什么呢？

依据？业务能力有和无是有区别的，你真以为他的巅峰之作大碗宽面有一丝丝的业务能力？

引用 @Birdman5566 发表的:
一说到点你就开始撒泼了。你这种路数和农村大妈没区别

这尼玛点啊，全明星怎么不投海沃德第一，怎么不投帕森斯第一？我拿他俩比电鳗可能有点侮辱他俩了，虽然颜值高但实力还是有的。韦德罗斯是因为当年的统治力才收获了一众铁粉，电鳗凭什么？说白了就是娱乐圈观众欣赏能力和水平低下，周杰伦王力宏以后写不出歌了，要投票也是碾压这些娱乐圈垃圾。

引用 @燃烧的浅黑 发表的:
说的罗斯东契奇没实力一样

你觉得077比杜兰特强？

引用 @realliu68 发表的:
这不就是唯资本论的音乐版么。。。还自以为有道理的样子

如果一个行业连资本都没有，那还谈什么市场化呢？像中国主机游戏一样走向死亡么

引用 @黄前久美子 发表的:
那还不是因为才华不够？歌手的才华不足以吸引到为之买单的人，反而怪能够吸引粉丝的偶像？工种都不一样，不存在竞争问题，这种丢锅方式非常滑稽。
如果是以前信息不发达的时代，还能抱怨抱怨有一些歌手被埋没才华，但这个年代曝光度足够，你真的有能力有才华，在网上发自己的歌，网民就能用脚投票，是金子就不可能被埋没，被埋没的只可能是镀了金的。

就举实例，袁娅维，07年出道，17年才火成这样。你能说她也是镀金的吗。如果一辈子没有歌手这个机会，是不是也就不温不火了。

引用 @懒得去想名字 发表的:
没想过他的人气哪来的？ 不是靠实力吸的粉？ 搞笑吧 你别告诉我是因为罗斯长得帅

螺丝有情怀加成呗，难道你真的认为螺丝比哈登还强？

引用 @懒得去想名字 发表的:
没想过他的人气哪来的？ 不是靠实力吸的粉？ 搞笑吧 你别告诉我是因为罗斯长得帅

靠实力的话，罗斯现在票数是西部后卫第二，所以他现在实力排西部后卫第二咯

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
“NBA盗版正版都是同一个NBA，正版多还是盗版多都影响不了球队比赛”

我无话可说

你把钱给了NBA，他的精彩程度和价钱是挂钩的，说到底我们把钱花在了好的东西上，而NBA里面人为了钱不断努力变得更好更精彩。但你拿钱给了垃圾音乐，他变好了吗？并没有，反而发现垃圾这更赚钱，成本又低，满满就没人做成本好的好的了，两个不同事情，非要偷换概念一起说

引用 @SimonZ620 发表的:
能有多少只靠专辑营收的音乐人。
那我就不明白了，十几年前，华语乐坛和当红艺人由周王林陶，蔡依林、孙燕姿等歌手主宰的时候他们入不敷出了？活不下去了？优质的音乐人就不可以开演唱会、商演、代言了？什么逻辑？你们怎么揪着版权这个点不放？

因为以前专辑赚钱，靠专辑就能赚钱，大家不需要商演，大量无意义演唱会，有时间能沉下心来写歌。现在专辑只是附属，有几首歌就想着出去开演唱会，接商演和广告。这和流量有什么区别，不是舍本求末么

引用 @神兽特斯拉 发表的:
很有必要，多盯着音乐人的生活改善和作品，就觉得有必要了

音乐市场的繁荣靠的是这一群毫无能力的💩？这样的繁荣是中国音乐人的悲哀

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
既然如此，喷的人为什么不去支持那些有实力的歌手，而指望别人去支持呢？

说白了，在以前乐坛，能撑起演唱会票房的是顶尖音乐人，在当今乐坛，能撑起演唱会票房的仍然是顶尖音乐人，同时再加上一些新兴流量，这是市场的丰富。

而在作品层面，大部分歌手创作不出优秀作品，不能都让吴亦凡背锅吧。最后，我在步行街也看过不少真正购买了吴亦凡新专辑，火箭少女新专辑的人，大部分评价是里面的歌还是不错的

你这意思是还要实力歌手的粉丝打鸡血打榜追着歌手巡回满世界的跑？我连续包月appel music会员，看过张学友演唱会，我不是白嫖，但是我也不会帮歌手刷销量打榜做注水数据，我只是听歌。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
你想说什么就说什么，我只说一句，以前你们骂梅格妮我觉得有点道理，后来看了NBA全明星投票下面的男粉撕逼，我觉得，撕逼的人和梅格妮稍有不同的是，梅格妮比较有钱

哈哈，现在NBA新闻下面的互喷都好幼稚，心情不好的时候看着太乐了。

引用 @一个桐欧巴 发表的:
我寻思这声望负几百的人说话就是不一样哈

声望16的人说话真硬气

引用 @性能力超过张伯伦 发表的:
我寻思他说的话跟他懂不懂古典也妹有关系啊

你不论是抬杠能力还是理解能力都不行

引用 @性能力超过张伯伦 发表的:
你觉得娱乐圈的蛋糕有多大呢？星辰大海?

我就说一个现象，在创造101之前，国内女团业寒冬，大量的追梦少女面临失去饭碗的窘境，sing女团濒临解散，1931女团直接就散团了，还有很多苟延残喘的。而101之后，淘汰的刘人语的公司组了一个女团，吃饱饭没问题，sing女团在竞选网络春晚，前1931成员签了新的公司开始了新的事业，吃饱饭也没问题。火箭少女就不用说了，赚的最多。
说这个现象是想说明，娱乐圈的蛋糕比你想象的大，本来萎缩的女团业，现在至少有了不小的市场，这块蛋糕并没有通过侵占那些歌手的利益获取的，实打实是自己闯出来的。
歌手行业举步维艰的问题，和火箭少女和杨超越根本没关系，和十几年来那些嘴上指点江山实际上下载盗版歌曲的所谓粉丝有关。

引用 @lzhdd 发表的:
现在市场是愿意为鲜肉花大钱的粉丝，少数为自己喜欢的音乐花钱的人和大量嘴上说着愿意花钱，实际没花钱还死命骂鲜肉粉人傻钱多的人

这句话太精辟了

引用 @我觉得还是要低调一点 发表的:
通篇逻辑谬误。。。
1.数据在哪里？ 到底这30年的娱乐市场发展是这几年因为流量小生才呈线性发展还是一直稳步上扬？
2.到底是资本刻意为之还是流量小生本身带来的，让大众对版权的重视？

算了。。。楼主能有此贴的考虑说明思考根本不够严谨，你开心就好

数据就是唱片市场萎靡是在网络化之后产生的，而不是流量明星当道开始萎靡。一定程度上流量明星是支撑着唱片公司最后一根稻草

引用 @MetallicaPRO 发表的:
你不论是抬杠能力还是理解能力都不行

你这也太主观了，我觉着你才是不行的那一位。

我觉得楼主说得有道理，也支持楼主的观点。只有全民都支持正版，音乐市场才会重新兴旺起来，乐坛就该百花齐放，音乐人就好好做音乐，而不是出一首歌，为了养活音乐经常去上综艺赚钱，这样整体的音乐质量就都会上去。每个人从自己做起就行，我个人是QQ音乐绿钻VIP，自己喜欢的歌手如果发行数字专辑就一定会买正版。其实从流行歌曲角度来说，吴亦凡和101的单曲制作质量水平是绝对不差的，甚至是国内领先的，只不过唱得是这样的流量代表而已，很多人也不会花钱去听，没听过就直接拿来喷而已。

引用 @凌晨四点的南平 发表的:
但是你不支持的事，不就是他们正在做的事？造假打榜，微博控评，这是健康的粉丝行为？这些事能一句“不支持”就避开吗？你确实说了积极的一面，但是你似乎不明白现在他们之所以被喷并不是因为他们的业务水平有多烂，而是这么烂的情况下还要把自己做成行业标杆，而那些粉丝还真当真了，以为自己花着钱支持着华语流行圈最闪耀的一颗星星，容不得别人的一句批评。

说楼主主观，你何尝又不是在主观看这些问题，现在国内娱乐圈不管是影视还是音乐没出什么好作品，网络舆论却把锅全部结结实实扣在这些流量的身上，愈演愈烈之势，仔细去看看这些流量艺人其实参演的作品占整个市场份额百分之二十都不到，背负的骂名却百分之百，说实话不过分么？那些所谓的实力演员跟歌手如果真的优秀，请用作品去打烂这些流量的脸，你作品优秀自然有人买单，把那些流量艺人给踩在脚下，问题是他她们做得到么？

引用 @基德要火啊 发表的:
所以你的世界永远只有100和0?少于100就是0?换句话说，如果把院士比作100，那长江学者就跟你是一个水平的是吗?

如果长江学者去当一个985学校的校长，你看这个学校同意不，别人又不是说这些人不配打nba，现在这几个人的水平纯靠实力就不应该进全明星，全明星就是人气投票就完事了，非得往实力上扯。

引用 @弹跳是硬伤yuan 发表的:
我看NBA就是用盗版的，还不能横屏。我有钱我也看正版，可是我没钱啊，NBA转播权被腾讯垄断，我想看NBA啊！我没钱开体育会员直播啊！一年100多我穷学生就是接受不了，怎么了？我有资源看，偷你家大米了？

违法行为说的这么理直气壮👍🏻👍🏻👍🏻

引用 @实在没意思 发表的:
1.WYF，YCY业务能力不行和他促进了华语市场的繁荣没有任何关系。2.我所希望的所谓华语市场的繁荣，不是大家都去买正版这种事情，而是大家都出高质量的歌。3.大家批评他们业务水平能力不行跟他们造成了这个粉丝都去买专辑的现象没有关系。4你如果认为只是几个流量小生的专辑有很多人买出去就是繁荣这更加错误。就好像一家餐馆只有服务员漂亮而引起人们消费，然后这家餐馆就是5星级餐馆一样荒谬。

想象总是美好的，但现实情况是一个餐馆做的菜再好首先是能活下去，如果漂亮的服务员能繁荣餐饮行业，那么那些优秀的厨师是不是也能水涨船高呢？也给你举个例子，五六十年代我国发展目标是跑步进入共产主义，为什么现在又倒退回来追求繁荣市场经济了？