恕我直言，与喷子相比，火箭少女101、吴亦凡的粉丝真正为中国音乐市场做出了贡献

引用 @空格木木够 发表的:
全明星没改革之前就是一条标准，首发看人气。球迷支持自己喜欢的球星。现在改了，但球迷仍然有50%的投票权，本来就是一场回馈观众球迷的秀，核心就是球迷投票说话，你非要把实力排第一位，这就不是全明星，是最佳阵了

那不就跟明星粉丝一样？

引用 @楼上有人 发表的:
那老哥你扪心自问吴亦凡当这个导师对嘻哈圈是积极影响了，还是消极影响了呢。。。中国有嘻哈推动了说唱在中国的长足进步，这是不可否认的吧。。。嘻哈歌手有经济能力支撑自己继续走这条路，也是事实吧。

肯定是消极影响了，在你看来说唱有机会让更多人看到，这是推动了他的发展，实际上真的做音乐的人还是那样，小鬼好好的说唱不做，为啥马上就跑去参加其它节目？你真的觉得那些说唱歌手有几个是真心想做音乐的，能找到更挣钱的项目他们分分钟就能换个职业。这年头，演员，音乐人，都不是专业出身，吴亦凡这演技还能去演电影，老哥心里还没点数吗？表面上，他们是促进了这个市场的经济，但是这个促进靠的是一群毫无业务能力靠着那张脸，靠着庞大的脑残粉堆起来的。真正有能力的不一定有那个脸，没颜值，现在那些粉丝，谁看？

引用 @哈里贾尔嘶 发表的:
但是火箭少女，吴亦凡拉低了中国音乐的水平，他们的东西不能称之为音乐。

哦？你听了火箭少女几首歌？段奥娟发了四五首单曲了，电影宣传曲，风味人间宣传曲，古董局中局的？很差吗？李紫婷也唱了电影宣传曲，小七也有熊出没的宣传曲。很差？真的是想黑随便黑。light很差？吴青峰的词，连共青团微博也推荐了这首歌吧。很烂？你怕是就听过卡路里吧？

引用 @SimonZ620 发表的:
是啊，原本唱片只要做好了，就有关注度流量，现在随便打造小鲜肉打造团体就有流量，就赚了大钱，老板都不傻，唱片行业老板自然也跟着学，也不愿意去好好做专辑，这不就是副作用？
而且，也别再要求杰伦和学友了，一个40了，一个快60了吧，都有家有室的，华语乐坛到现在还需要靠要求他们出好专辑来支撑？
年轻的音乐人看着流量明星作何感想？
你们是不是要求其他年轻的音乐人不为名利，先好好写歌，不要在乎钱，你这跟那些让科学家要保持清贫的有什么区别？写出优质作品就能火了吗？？毛不易李荣浩林宥嘉不比吴亦凡鹿晗的作品强吗？有他们一半火吗？

我说过现在年轻歌手不要钱吗，我的观点和你一致，是希望广大听众把钱投给有实力的歌手，而小鲜肉粉丝继续维持原有的粉丝经济。这并不矛盾，中国音乐市场潜力足够大，不至于容下粉丝经济就容不下实力派的唱片。现状是粉丝经济从几十年前到现在没太变过。而实力派没有了广大路人粉的市场了

引用 @ETM火火 发表的:
额，听正版音乐(一首歌5元)，看正版NBA（球队通20元）就不是普通人了？一个月花费最多50不到吧，以中国的收入水平都可以接收吧，只是很多人没有版权观念不去支持而已。

其实你的评论有点像各科老师说的“语文作业就这么点，一个小时就做完了”；“数学作业就这么点，一个半小时就做完了”……其实在中国，除去绝大多数没有版权意识的人，也有一小部分有版权意识但收入不足难免也要使用盗版的人的。

引用 @马青莲的座山雕 发表的:
话不能这么说，像郑钧他们老老实实做好音乐，乐坛还是会繁荣的，但是流量们一来劣币逐良币。普通人至少没掺和，相比之下某些人在让乐坛崩坏。

那仙剑，轩辕剑是被破解给弄死的还是被王者荣耀给弄死的？

引用 @cocody19 发表的:
我上初中的时候都是攒零花钱买的杰伦的专辑，算支持了吗？如果现在有个类似当年周杰伦一样的歌手横空出世，我照样会花钱支持，但现在你让我花钱支持电鳗或者101的歌，我才不花那冤枉钱呢！

那时候听歌不方便在网上下载而已，你敢说风评好的周杰伦、林俊杰后来出的电子专辑你都买了？

引用 @SimonZ620 发表的:
是啊，原本唱片只要做好了，就有关注度流量，现在随便打造小鲜肉打造团体就有流量，就赚了大钱，老板都不傻，唱片行业老板自然也跟着学，也不愿意去好好做专辑，这不就是副作用？
而且，也别再要求杰伦和学友了，一个40了，一个快60了吧，都有家有室的，华语乐坛到现在还需要靠要求他们出好专辑来支撑？
年轻的音乐人看着流量明星作何感想？
你们是不是要求其他年轻的音乐人不为名利，先好好写歌，不要在乎钱，你这跟那些让科学家要保持清贫的有什么区别？写出优质作品就能火了吗？？毛不易李荣浩林宥嘉不比吴亦凡鹿晗的作品强吗？有他们一半火吗？

而且毛不易林宥嘉李荣浩比鹿晗吴亦凡歌火多了，播放量传唱度都是吊打。唯一打不过的可能就是专辑销量。所以这个市场变不了现是听众支持度不高。

引用 @天下第一饕餮 发表的:
现在听歌还要看是不是歌手自己的歌？好听就完事。不过我还是特意去看了，他专辑里的歌差不多都自己主作词作曲

好听就完事？更何况还不好听，他的现场你在虎扑看的还少吗？，至于你说的那个作曲作词，都是他后面的团队写的，然后上的他名字

引用 @cbagm 发表的:
东契奇也一样 偶像派加新面孔

今天小牛输球 库里快50分加绝杀 腾讯本场最佳球员猜猜是谁。

那个，腾讯最佳球员的评判标准是，当时领先球队的得分最高球员。
然后，你再看看我说的，你是在证明nba并不是一个由实力决定一切的地方吗？

引用 @姚哥来野 发表的:
你他妈拿加拿大电鳗和罗斯比？你这样是很过分的，你是当时虎扑电鳗大战就下的余毒

罗斯的人品我都懒着黑，有什么高大上的？*河蟹*门也没过去多久。

引用 @弹跳是硬伤yuan 发表的:
我哪里说了华语乐坛被他们耽误了？你自己都说我们广大听众，他们只是小众，那么楼主讲的他们小众粉丝有那么大的贡献吗？

没有那么大贡献，但客观上维持了这个岌岌可危的市场。没让那么多老牌唱片公司倒闭

引用 @haoqiang1 发表的:
资本就是趋利的，那个收益快，那个收益多，它们就投资那个。之前的中国电影市场不就是如此。这个只能靠市场和时间自我调节。目前中国电影，像爵迹这样的粉丝影片已经不吃香了，大家的观影品味在逐渐上升，所以资本也会逐渐去支持那些优秀的电影来确保它们的收益。

说是这样说，刘亦菲杨洋演的那个啥，，不也就是去年的事。中国音乐这么多年了，民众连自己国家的传统好音乐都欣赏不了，又怎么去培养呢。。。市场导向就成这样了，近10年估计也会保持这样。

引用 @我就想来看看不说话 发表的:
怎么说呢楼主说得有一定的道理，流量明星的存在的确是刺激了娱乐市场的粉丝经济。但用NBA或者各类体育运动做类比并不合适，体育类要当明星首要要素是建立在个人实力和成就之上至于球场外的花边以及实力对比粉丝站队啥的才类似流量明星是额外的谈资和话题。人们反感的不是所谓的流量明星，而是一个德不配位有没有能力的问题。楼主说如今娱乐圈没有好的音乐和创作，但那些所谓创作乐手默默耕耘深造的时候看到一些流量明星靠花边和话题就能大捞特捞赚钱的时候他们该怎么想。是继续当一个为梦想默默无闻的傻子一心创造好作品，还是靠着华丽的外表包装炒作一下花边新闻卖卖人设靠着几首电音充电以及一句破音的歌词就上位呢。华语乐坛的审美如果要靠流量明星来支撑，真心觉得部分观众需要提高一下个人品味了。
在一个体育类论坛看到楼主这样的发言其实是觉得有点可笑的，因为楼主根本就没弄懂竞技体育安身立命的根本就来混为一谈。还是那句竞技体育需要的是成绩以及实力，拿NBA来说乔帮主 科比 詹姆斯 库里 杜兰特哪个不是为了篮球梦想拿血汗在拼。场下日复一日的枯燥训练，对于身体意志的打磨对荣誉的专注和渴求这些才是吸引体育迷最大的魅力所在。如果他们不是个人能力出众取得了众多的个人以及团队荣誉，你看看还有没有粉丝为他们撕逼？？篮球迷肯不肯花钱我不能全数代表，但身边很多篮球迷包括足球迷以及我本人这种双料来讲每年买球鞋球衣篮球不会小气。支持的球队球星来国内打比赛有条件花个几千上万去现场体验也是能够接受，再有条件些飞美国欧洲现场看球或者纪念款球鞋上万几万咬牙也认了。但我们体育迷不会说拿钱给球星刷票买人气，因为我们知道这些你没实力基础一点卵用都没。真正的球迷体育迷大多是球队迷，你看看这些人在球队需要资助的时候谁会不舍得花钱。说了那么多总结一下，我只想说无知者无畏。

nba全明星首发不少不是德不配位？

引用 @师法天地 发表的:
当然，国内rap届得对吴亦凡感激涕零

然而只要有更挣钱的活动，这些所谓的Rap就能马上换个玩，真特么现实

引用 @大漠烟丶 发表的:
既然你说了出道时间，那我就要问了，一个唱不行跳不行，刚出道半年就火成这样，你让那些默默钻研了好几年，甚至十几年的音乐人做何感想？你不觉得现在很多粉丝的欣赏力很畸形？
有个好脸蛋能卖惨卖萌，身后有个急功近利的团队，这样的角儿能红，不是劣币驱逐良币是什么？

牛逼，照你这么说，国产游戏就是被王者荣耀弄死的，跟你们之前玩破解的一点关系都没有？
你看不到王者荣耀刺激了玩家的消费欲望，然后今年也出了好几个优秀的国产游戏吗？

引用 @小白的对象树苗 发表的:
什么叫音乐人？

作词的，作曲的，编曲的。都可以算音乐人，埋没在幕后，做出来好东西没人买账

引用 @Orange叔叔 发表的:
你说不匹配就不匹配啊？

你看一下我那个几百亮的回答，好像不止我这么认为。

引用 @火箭领袖就是我 发表的:
传奇梦幻这些IP还一直坚挺着，怎么他们就有一大批肯花钱的死忠粉呢？

那刘德华还有一大批死忠粉呢，也过得好好的，描述的本来就是当时中国的整个游戏市场，盗版横行，很难生存。

我也没说罗斯高尚啊，只是电鳗还不能出来应战，电鳗不足以应战

引用 @ikunnn 发表的:
你做了不对的事情还觉得自己是对的?我服

不是做了错事儿觉得自己对，而是做了错事儿管您屁事儿？
话说我生活里还算尊重版权吧，去年前年每一年都去电影院看了三十多场电影，基本想看的有院线的看的都是正版，游戏steam上也买了十几个，当然也有玩的盗版的。
生活里谁能说自己完全不用盗版呢？

引用 @orange777 发表的:
哦？你听了火箭少女几首歌？段奥娟发了四五首单曲了，电影宣传曲，风味人间宣传曲，古董局中局的？很差吗？李紫婷也唱了电影宣传曲，小七也有熊出没的宣传曲。很差？真的是想黑随便黑。light很差？吴青峰的词，连共青团微博也推荐了这首歌吧。很烂？你怕是就听过卡路里吧？

我说的是火箭少女，你单拎一两个人出来算什么？照你这么说 只要有钱买到好的词曲，唱的稀烂就是好音乐？别糟蹋了人吴青峰

引用 @基德要火啊 发表的:
并不都是实力跟没有实力是两码事，罗斯今年场均20分，这是个断了腿的34岁老将，如果把他目前的票数折算成100分的话，那么实力至少能占70分，余下10分是情怀，20分是跌落谷底之后依靠顽强不屈的毅力和永不言弃的精神对人们传达正能量的奖励。现在麻烦你告诉我skr目前地位的依据是什么?

您好，罗斯88年的，感谢您对NBA的支持

引用 @一念绝灵 发表的:
那个，腾讯最佳球员的评判标准是，当时领先球队的得分最高球员。
然后，你再看看我说的，你是在证明nba并不是一个由实力决定一切的地方吗？

显然不是啊……我在支持你……

引用 @ETM火火 发表的:
额，听正版音乐(一首歌5元)，看正版NBA（球队通20元）就不是普通人了？一个月花费最多50不到吧，以中国的收入水平都可以接收吧，只是很多人没有版权观念不去支持而已。

楼主观点不错啊。流量明星，潜移默化下已经让那些中小学加深为版权付费的意识，他们的影响力是真的挺大的。将来她们随着长大，审美品味提升，也会更多分流到别的歌手，甚至别的知识产权领域上。这也是积极的一面。

这是个好帖，引发人深思的好帖子。马住

引用 @赖赖赖赖美云 发表的:
兄弟不是我说，skr自己真正的专辑不说好听，完完全全没到难听的地步，国际团队制作的，只要不跑调，那些歌就不会在水准之下。skr被黑最重要的还是自己的实力与地位完全不符而已

有些专辑的制作看得出背后的团队还是用了心的，beats，MV的制作，有些还借鉴了二十年前北美某些Rap的风格，但是这些都让一个毫无业务能力的人来表现，这恶心到我了，关键是还真有人觉得他很强，这真是看颜值的时代

引用 @Bossqiao 发表的:
既然这东西繁荣了美食市场，为什么不让人先立个牌坊？再说市场经济大浪淘沙，就是一个优胜劣汰的过程，想想如果临街两个饭店都有漂亮的服务员，但一个做的菜好吃，一个做的菜难吃，这样哪个饭店的生意会比较好？

但是实际上这东西并没有对中国的美食水平起到任何作用啊，他只是对中国餐馆服务员颜值平均值起到了正面作用，而且你这样是让请不起漂亮服务员的餐馆经营不下去。

引用 @AwakenMDR 发表的:
单独拎出全明星来说有意思？NBA的MVP之类的不是靠实力吗？而且全明星是有实力的准入门槛的，没有点好的表现会被这么多人投票？罗斯前几年进全明星了吗？

你看的打榜也是人气榜，和全明星玩法一样。金曲奖不照样是客观评价么？什么时候金曲奖出现了劣质产品才能对应MVP最佳阵混入了打球不好的

引用 @詹姆斯6冠封神 发表的:
你就是一个逻辑爆炸的发言，我们在说他们业务能力不行，配不上他们得到的荣誉。你说我们这些看盗版不配对你们看正版的指手画脚？我他么怕我去看你这个垃圾演出，回头眼睛瞎了，我还要去看这个盗版？
市场的资源是固定的，这些垃圾明星就是占了不属于自己的份子，抢了不属于他们的荣誉

流量明星出来前，不见所谓的音乐市场有多好啊，反而现在音乐市场还大了

引用 @lzhdd 发表的:
那个时候听歌要钱？买个磁带都是盗版的。别拿免费的东西出来说，我就想知道现在浮夸醉赤壁在你面前买还是不听？几个人买？

没那些经典歌他开个锤子演唱会 没那些歌有人知道他吗 出专辑不赚钱不代表演唱会不赚钱 陈奕迅他们一年多少场演唱会奔慈善去的？音乐不赚钱那么多少削尖了脑袋想去当歌手是为了啥？市场上只是出专辑赔钱所以很多艺人公司只想吃老本 他们靠着一首歌足以不愁吃喝一辈子 有一部分人有自己的音乐理想所以他们要出专辑 即使自己出钱也要做艺术 但这些钱是在他们可接受范围内的 你知道他们商演一首歌多少钱 几十万的收入 专辑即使公司不投钱自己全额 也只有一二百万 几场商演就赚回来了 陈奕迅老婆有多败家？ 音乐圈像你说的那样陈奕迅副业还抢银行吗

我也觉得吴亦凡做了贡献啊 我知道了好多diss他的优秀歌手 和好作品

引用 @燃烧的浅黑 发表的:
东契奇会唱歌会跳舞不跑调不装逼，怎么了？

老哥你到底是吹是黑啊，看笑了

引用 @起个名也不算难 发表的:
首先我是不相信吴亦凡有2000万粉丝的。其次，整个乐坛已经是粉丝经济了，所以才会造成你说的情况，哪怕是各歌星，消费主力也绝对是各自粉丝。我想说的是为什么会变成粉丝经济，在我看来就是因为绝大部分的普通听众并不愿意为听歌花钱。因为这个原因，我才说白嫖的是没有资格说流量粉丝的。

数字我只是随口说，对比而已。
乐坛不一直都是粉丝经济嘛，如果完完全全的白嫖，确实没资格说。。
但是楼主的论据站不住脚，经济在发展，社会在发展，就算现在听正版音乐的人越来越多，也不代表就是流量明星的功劳，现在电影的票房也越来越高，难不成还归功于小四他们拍的烂片不成，各大视频网站的会员费营收也越来越高，我每个月腾讯体育会员+视频会员+百度云会员+网易云音乐会员+阿里云付费vps+一个海外vps，都快200了，这在十几年前是没法想象的

引用 @拯救失足妇女 发表的:
那不就跟明星粉丝一样？

难道你是才知道nba以前这样？所以为啥姚明新秀就能挤掉巅峰奥尼尔当首发，不就是靠的球迷投票么？如果你认为这种投票好，那对于哈登的投票上也一视同仁，不能自己以前赚过了，现在别人赚就见不得。如果你认为改革后的事投票方式好，那请冷静，最后还要球员和媒体50%的投票，哈登铁定进，在这里无休止的酸就没必要了，你很难左右别个喜欢谁，在你眼中认为别个是脑残粉，可能别人眼中你也差不多

引用 @ETM火火 发表的:
额，听正版音乐(一首歌5元)，看正版NBA（球队通20元）就不是普通人了？一个月花费最多50不到吧，以中国的收入水平都可以接收吧，只是很多人没有版权观念不去支持而已。

有钱人是多。但是没钱的不会花钱买音乐听，冲vip看剧

引用 @莫逗霸罗 发表的:
他不正确，但他从来不占主流市场。流量明星在电影行业基本盘和音乐行业基本相同。只是电影行业兴盛，粉丝经济不显眼。而唱片行业弱，流量在这里输出了主要的唱片销量。所以流量基本盘一直在这里，只不过市场不同罢了。

这不是占不占主流市场的问题了，问题是感觉吴亦凡这类靠着背后的枪手，资本的推动火了之后，各种节目，活动都在靠着这样的的流量挣钱，现在感觉他们就是主流市场，不管看什么，都有他们几个

引用 @明年中秋节 发表的:
名人堂是官方的，球迷也有在全民星投票中表达自己情怀的诉求。而不可争辩的是这种诉求的基础就是曾经有的实力!

所以说跟吴亦凡的粉丝区别在哪儿，屁的区别没有

引用 @哈里贾尔嘶 发表的:
我说的是火箭少女，你单拎一两个人出来算什么？照你这么说 只要有钱买到好的词曲，唱的稀烂就是好音乐？别糟蹋了人吴青峰

哈哈哈，大娟，紫婷不是火箭少女？目前除了超越跟彩虹没有系统学过唱歌是大白嗓之外，其他的唱功都不差啊。而且杨超越就是往综艺咖上面发展的。就一个限定团，过完年就各自美丽了，你们急什么？

这也许是音乐市场的复兴 但这也是音乐市场的悲哀 靠着流量歌手没有质量的作品赚钱 只会刺激更多的音乐人 只要有流量就可以赚钱 音乐公司会砸更多的钱在有流量没实力的艺人上 而听众们对音乐好坏的认识也会发生改变

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
你想说什么就说什么，我只说一句，以前你们骂梅格妮我觉得有点道理，后来看了NBA全明星投票下面的男粉撕逼，我觉得，撕逼的人和梅格妮稍有不同的是，梅格妮比较有钱

你去看NBA比赛的时候的，哪怕是火箭湖人专区都是一堆人求免费直播的，说白了shh很多队密觉得一个月花30块看自己喜欢球队的比赛都觉得亏！

我觉得💩不好吃不去买，你们花钱买了💩还嘲讽我们没吃💩的没有贡献GDP，这不是扯淡吗？

这命题让我想了半天，琢磨了一阵，给出我的观点吧。
第一，现在也没看出来什么复苏的样子，就算真的复苏，也是因为音乐版权常态化的推行，现在听歌办会员已经很正常了，这些有多少是流量明星的贡献，不确定。
第二，楼主说的这些支持，都是集中在少量明星，甚至贡献来自于少量粉丝上，一点开某歌手平台的销量榜，排名前面的几个购买数都是几万几十万，这有点像那啥，《让子弹飞》的剿匪记。
第三，歌手始终还是要拿作品来说话的，现在这么炒来炒去的，到底对市场是好事，还是把全民狂欢和随热逐流演绎到极致，只有时间来评判了。就怕最后热度散去，一地鸡毛。最近的例子就是快男快女，过把瘾就死。

引用 @当过痞子的绅士 发表的:
说楼主主观，你何尝又不是在主观看这些问题，现在国内娱乐圈不管是影视还是音乐没出什么好作品，网络舆论却把锅全部结结实实扣在这些流量的身上，愈演愈烈之势，仔细去看看这些流量艺人其实参演的作品占整个市场份额百分之二十都不到，背负的骂名却百分之百，说实话不过分么？那些所谓的实力演员跟歌手如果真的优秀，请用作品去打烂这些流量的脸，你作品优秀自然有人买单，把那些流量艺人给踩在脚下，问题是他她们做得到么？

就你这句“现在国内娱乐圈不管影视还是音乐没出什么好作品”你下面一大段我都懒得看，祝你新年快乐吧，真的，希望你今年能多开开眼

引用 @orange777 发表的:
哈哈哈，大娟，紫婷不是火箭少女？目前除了超越跟彩虹没有系统学过唱歌是大白嗓之外，其他的唱功都不差啊。而且杨超越就是往综艺咖上面发展的。就一个限定团，过完年就各自美丽了，你们急什么？

哦，唱功不差

引用 @热情而滚 发表的:
就这事还能洗？吴亦凡杨超越这种业务水平，带坏华语乐坛是毫无疑问的，盗版是另一码事，别混扯到一块

那为什么业务水平比他们好的人压不过他们吗?根本原因是盗版。刷流量是因为盗版猖獗引发的现象加剧压不过，但不是根本。

引用 @obeck 发表的:
这不是占不占主流市场的问题了，问题是感觉吴亦凡这类靠着背后的枪手，资本的推动火了之后，各种节目，活动都在靠着这样的的流量挣钱，现在感觉他们就是主流市场，不管看什么，都有他们几个

综艺不就是流量主力么。演员潜心演戏，歌手专心音乐。流量就是真人秀和提高曝光让更多人看到。况且电影行业小鲜肉占比已经很低了，越是花钱多的行业消费越理性

以后中国市场就只能是流量公司输出令人呕吐的歌曲，负责人失去判断，只选用流量艺人，和各种电影强行联系，遍布到每个角落，初次接触流行音乐的人只能听着排行榜上的屎，真是可怜

这种态度也解释了市场演化的原因吧，这才是真正的劣币驱逐良币

这个帖子讨论好火爆，我也来说说我的看法，毕竟我也是听skr歌的人。
我们乐坛低迷主要原因肯定不是粉丝经济，粉丝能占全国人口多少比例？主要消费人群还是普通大众。如果一些老牌歌手没有市场了，赚不到钱了，不是因为粉丝去喜欢杨超越吴亦凡去了，而是你们这些老牌歌手吃老本，时代在前进，音乐也要与时俱进，写不出能让普通大众花钱的歌怪谁也没用。喜欢杨超越吴亦凡的也不一定都是粉丝，比如我，我不是吴亦凡粉丝，但我就是觉得他的歌好听，所以花了16块钱买了他的专辑，可能还有很多其他和我一样的普通群众，所以他才会有市场。如果哪一天他做的歌不好听了，像我这样的不买账了，连粉丝都听不下去了，那他也该被抛弃了。
有人为某种商品买单，买的人觉得值，别人没什么理由去指手划脚说你不该买这个该买那个吧？你觉得哪个好你就去买那个把它的价值顶起来才对

一句话，市场决定一切

引用 @obeck 发表的:
音乐市场的繁荣靠的是这一群毫无能力的💩？这样的繁荣是中国音乐人的悲哀

前几年没有这些💩，华语乐坛是什么样子你不清楚？

我觉得这些粉丝的危害＞贡献

引用 @qiaod 发表的:
爱豆发歌，不要编曲老师，作词老师，制作人吗？给他们做几首歌能养活一群音乐人

是咯，有音乐才华的只能去做“编曲老师”“作曲老师”。剪个头发的还叫“tony老师”呢，收入能有吴亦凡的百分之一吗？

引用 @天啊阿天 发表的:
你咋知道我不看呢？你咋知道别人不看呢？你咋知道你家的粉丝有多少不也是像你说的那种人不花钱支持你家偶像光跑到网上刷存在感 你以为多少粉丝真花钱看你偶像了？别在这儿秀了 跟你争论没必要 在虎扑你玩你饭圈那一套无所谓 讨论你家偶像去 喷jr你有意思？天天说黑子有事没事拉杨超越出来鞭尸 这贴和jr开不开会员买不买盗版有啥关系？ 又出来双标了？在中国你又花了几个钱维权保护市场了？你没看过韩剧看过外国电影？估计你还是个男生 阴阳怪气感觉真让人恶心奥

粉丝不多就不会被人喷了

引用 @大漠烟丶 发表的:
既然你说了出道时间，那我就要问了，一个唱不行跳不行，刚出道半年就火成这样，你让那些默默钻研了好几年，甚至十几年的音乐人做何感想？你不觉得现在很多粉丝的欣赏力很畸形？
有个好脸蛋能卖惨卖萌，身后有个急功近利的团队，这样的角儿能红，不是劣币驱逐良币是什么？

流行音乐这么火让那些一辈子搞严肃音乐的人怎么想？

引用 @料此布菜思特 发表的:
那时候听歌不方便在网上下载而已，你敢说风评好的周杰伦、林俊杰后来出的电子专辑你都买了？

说实话，杰伦的专辑我只买到十一月的肖邦，后面几张专辑没前面好听，我也就在QQ音乐上试听了几遍，的确没买，不喜欢听的歌也要强行买吗？

表面是看着是复苏了，看起来很热，但是作品回顾起来。。呵呵。音乐是一种艺术的享受，热起来的菜里有屎，最后理智的人只会远离

引用 @西门风大 发表的:
NBA盗版正版都是同一个NBA，正版多还是盗版多都影响不了球队比赛，可是你支持的正版音乐就是屎一样，那么这坨屎就有动力在你们的支持下去生产更多的屎，然后资本看到了这屎这么有市场，就把资金给了这坨屎，而那些业务水平高的没有资源。这就是楼主说的给中国音乐市场做了贡献，而不是中国音乐做了贡献

那你眼中屎一样的音乐还有人愿意支持正版?
为什么你眼中业务好的音乐没人支持正版?
流行音乐好与不好不就能不能被人民群众喜爱吗?
我只能得出两种可能：要么你错了，要么不愿意支持正版品味才高且是绝大多数

引用 @基德要火啊 发表的:
并不都是实力跟没有实力是两码事，罗斯今年场均20分，这是个断了腿的34岁老将，如果把他目前的票数折算成100分的话，那么实力至少能占70分，余下10分是情怀，20分是跌落谷底之后依靠顽强不屈的毅力和永不言弃的精神对人们传达正能量的奖励。现在麻烦你告诉我skr目前地位的依据是什么?

实力最多占百分之三十，螺丝韦德这种按实力都还不如077

花钱吃屎更接近算美食家?

引用 @obeck 发表的:
全明星一方是对球员实力的肯定，另外一方面也是球迷人气的比拼。你说吴亦凡这些有人气倒是不加，实力呢？哪来的实力？总不能因为脑残粉看的多，刷的排名高，就是实力吧？

韦德今年有全明星实力？你莫不是在逗我？

引用 @变形金刚的师傅 发表的:
没那些经典歌他开个锤子演唱会 没那些歌有人知道他吗 出专辑不赚钱不代表演唱会不赚钱 陈奕迅他们一年多少场演唱会奔慈善去的？音乐不赚钱那么多少削尖了脑袋想去当歌手是为了啥？市场上只是出专辑赔钱所以很多艺人公司只想吃老本 他们靠着一首歌足以不愁吃喝一辈子 有一部分人有自己的音乐理想所以他们要出专辑 即使自己出钱也要做艺术 但这些钱是在他们可接受范围内的 你知道他们商演一首歌多少钱 几十万的收入 专辑即使公司不投钱自己全额 也只有一二百万 几场商演就赚回来了 陈奕迅老婆有多败家？ 音乐圈像你说的那样陈奕迅副业还抢银行吗

老歌不占排行榜，谢谢。别说排行榜都是💩，不是💩也没人捧。就不要怪人捧💩上去。

引用 @Orange叔叔 发表的:
你说不匹配就不匹配啊？

螺丝今年场均20分都没有，凭什么进全明星？森林狼战绩也很差

引用 @无敌大坦克库里 发表的:
疯狂追NBA球星的，还有追杨超越的，和女粉没有任何区别

有的，女粉愿意为偶像花钱，天天叫新垣结衣老婆的却让他们老婆的电影扑街

用盗版看盗链的别出来说劣币驱逐量币这类道貌岸然的话，你们不支持正版商品的行为本身就是在伤害市场。

引用 @基德要火啊 发表的:
并不都是实力跟没有实力是两码事，罗斯今年场均20分，这是个断了腿的34岁老将，如果把他目前的票数折算成100分的话，那么实力至少能占70分，余下10分是情怀，20分是跌落谷底之后依靠顽强不屈的毅力和永不言弃的精神对人们传达正能量的奖励。现在麻烦你告诉我skr目前地位的依据是什么?

场均20分的实力都敢说占70%。

引用 @热情而滚 发表的:
想的真简单，脑残粉饭圈粉以发威，微博等各个网页排行榜都被占领，主要资源就这些，让其他有才的歌手怎么活？经纪公司本来有钱挖掘其他相对更有才的歌手，结果发现杨超越吴亦凡之流已经这么能赚钱了，还挖掘个毛线

真以为这些粉丝没流量明星就会去买好歌手的专辑？你别逗了好吗？

引用 @Kiyethsl 发表的:
这个媒介怎么样？如果它不好，我也要通过它为音乐市场复兴奉献一份力？我也没有资格骂它？

无论它好不好，如果它真的能做出贡献的话，不说你花钱去支持，停止撕逼总可以吧？

引用 @老三冠军吹 发表的:
从来都是实力和人气公同决定的，易建联按照人气不得首发？司机今年拿了多少票。
NBA全明星那么多年了，这点都看不清么

易建联最终人气不是前二，才没进的首发啊

引用 @是不是fong啦 发表的:
exo时候不是巅峰🐴？

吴亦凡有巅峰的话，大家就不会黑他了

引用 @我干过盖伦 发表的:
所以说跟吴亦凡的粉丝区别在哪儿，屁的区别没有

区别在于哪怕是投票也是基于实力之上的粉丝数量。起码nba的投票没有根据相貌作为第一标准。哪怕丑如詹姆斯还不是一样是联盟头牌。同样的，音乐的核心业务能力是创作和唱功，而不是脸。

他们是支持了线下音乐，但是周杰伦 张学友 林俊杰的吗？他们只买票去看脸，又不买其他人的。有实力的小歌手还是没法出头。而且更多的不是玩音乐，而是卖人设。你跟我说偶像粉丝对市场有刺激作用?

引用 @ok0805 发表的:
你在搞笑？下去？他们刷的流量，累积的信息优势，有哪个好的音乐人愿意跟他们一样无耻也去这么做的？

是不愿意还是做不到？

引用 @我干过盖伦 发表的:
所以说跟吴亦凡的粉丝区别在哪儿，屁的区别没有

区别就是全明星的附加属性都是基于曾经或现在的实力，情怀也是基于之前实力才能附加上的。而吴的附加属性可以完全脱离歌手实力独立存在的。举个例子:猪圈里有一直鸡也叫猪圈，鸡窝里混进一直猪也叫鸡窝。

引用 @我是演员jr 发表的:
你怎么知道喷的人没有去支持呢？所谓流量明星确实大部分没实力这个你无法否认，那么这些人却拿着市场上最多的资源，如果这种现象是正常的，至少是颠覆了我的认知的。

实打实的销量在那里，真要支持就不会只有那么点了

不知道说什么 快过年了 祝你猪年大吉吧

引用 @莫逗霸罗 发表的:
这个团队为什么不去找成熟歌手呢？还不是做出来作品入不敷出，做出好作品没人买账，只能去做流量的，至少有人愿意付费。

有个屁团队，吴亦凡花钱组的团队

引用 @ShinyRuo丶 发表的:
醒醒，今年是2019年了不是2011年了。

韦德以前拿过冠军🏆
罗斯风城玫瑰🌹最年轻MVP
他们现在的票数和现在实力不符我理解
但是他们的票数是过去硬实力积累的人气
科比布莱恩特 奥尼尔 甚至乔丹后期也都是如此

吴亦凡? 你想说他在EXO的实力积累?
在国内有过什么音乐方面的成就?

混淆视听我也会
但道理总在那边 是客观的

粉丝总以为自己占着道理

引用 @莫逗霸罗 发表的:
听众数量远大于1比100的粉丝购买力。流量歌曲之所以没传唱度本来就是小圈子自嗨。14年周杰伦专辑购买量就17w张，难道你觉得中国杰米购买力就这个水平了，没有提高空间？

整个市场的购买力也就那样，印象中就算是17w好像也已经是14年的第一了吧？

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

如果没有51凡，地下的依然在地下。没有他，Gai能有现在那么风光？
娱乐圈的实力不仅仅在唱歌演技，渠道关系到金钱也是他的实力。

火箭少女成败都在杨超越

引用 @obeck 发表的:
好听就完事？更何况还不好听，他的现场你在虎扑看的还少吗？，至于你说的那个作曲作词，都是他后面的团队写的，然后上的他名字

不瞒你说，他人怎么样不说，他出来的歌我觉得都挺好听的。现场看得不多，有嘻哈听了周杰伦两首改编的歌，rap部分唱得很牛逼的，碾压同场选手。就那个时候去听了他的歌，发现还不错。其他现场就今年听过一些，大多都加了电音的听不出好坏。作词作曲在不了解的情况下还是相信署名吧，毕竟没证据，国外版权意识还是比我们强一些的，再说那些词也不算特别好，一看就是他写的

引用 @哈里贾尔嘶 发表的:
哦，唱功不差

成团半年的女团，是合唱团？十一个人必须全部唱功顶级？你们这些人就是一边不舍的花钱，一边骂花钱的人傻。
我喜欢邓丽君，李宗盛，周杰伦，王力宏。
我也喜欢好妹妹，喜欢火箭少女有问题吗？我也愿意给他们花钱啊。

引用 @orange777 发表的:
成团半年的女团，是合唱团？十一个人必须全部唱功顶级？你们这些人就是一边不舍的花钱，一边骂花钱的人傻。
我喜欢邓丽君，李宗盛，周杰伦，王力宏。
我也喜欢好妹妹，喜欢火箭少女有问题吗？我也愿意给他们花钱啊。

没问题，没骂你，我说的是火箭少女。

引用 @真有道理的 发表的:
那为什么业务水平比他们好的人压不过他们吗?根本原因是盗版。刷流量是因为盗版猖獗引发的现象加剧压不过，但不是根本。

步行街就是一堆玩破解游戏的指责玩王者荣耀的，说王者荣耀垃圾游戏毁了中国游戏行业。然后自己舍不得花钱去玩盗版游戏，你说他，他说我要盗版玩的也是3A大作啊，比你们玩垃圾游戏要好啊。。

楼主层次跟楼里这堆无脑喷子差距有点远，这次算楼主单方面吊打哈哈哈哈，虽然只看足球但是看到偶像粉丝能把篮球粉丝怼的这么合情合理真是第一次啊哈哈哈

感觉是因为国家富了，有钱了，所以才火爆起来

引用 @SimonZ620 发表的:
对不起，凭什么说批评的人就是不买单的？演唱会，音乐节，正版CD，各种会员都开着。
你的意思就是比钱多比脑残程度？那我真比不上

销量实打实的，真那么多人支持销量就不会那么点了

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

全明星本来就是投的喜好，实力有最佳阵容，最佳防守阵容，MVP，dpoy，mip等等来衡量

引用 @Gon_lam 发表的:
整个市场的购买力也就那样，印象中就算是17w好像也已经是14年的第一了吧？

是啊，所以是市场小把流量明星突显出来了。如果市场足够大，流量明星这点销量也爬不到销量前列。唱片市场应该是邓紫棋，李荣浩这种把持着的

引用 @潜龙勿用1992 发表的:
可以看看qq音乐上市的财报，6.55亿月活用户，付费用户2490万，按比例连5%都不到，版权这条路，我们还要走很久

5%是少，但说明的是愿意付费的人少，不是版权问题
毕竟现在很多人在线听，听的也是正版

不是小鲜肉毁了中国音乐，而是不支持正版的听众们。做音乐赚不了钱谁还来做音乐呢？是这样的，音乐市场起不来最主要的原因就是音乐市场盗版猖獗。虽然现在国家注重到这方面了，但是力度远远不及对电影版权电视剧版权保护的力度，盗版歌曲还是可以随便下载、传播，做音乐赚不到钱，特别是写词人，作曲人，编曲人。

引用 @我干过盖伦 发表的:
前几年没有这些💩，华语乐坛是什么样子你不清楚？

我举了个简单的例子，国产游戏有仙剑，轩辕剑，幻想三国志。他们玩破解的让这些游戏公司无以为继了，然后甩锅给王者荣耀，说就是你们玩垃圾游戏，让国产大作没有生存空间了，殊不知就这些舍得花钱买皮肤的玩家带动下，国产游戏今年也出了几款不错的游戏了。都是花钱买的哦。

引用 @本异末同 发表的:
流行音乐这么火让那些一辈子搞严肃音乐的人怎么想？

这些也叫流行音乐？明明就是糟粕，别逗我乐

由一群不理智的人群引发的震撼，是无法长久的，而且会影响到青少年的成长。到现在这么多年，演电视的都是这种类型的演员，没有演技浓妆艳抹，就是因为这种流量带来的。倘若老一辈的实力歌手都退役，你想想看吧，以后出来的c位歌手基本就是wyf101这种类型

引用 @WorshipFov 发表的:
问题是，的确打压了其他好的音乐啊，你不能说市场繁荣就是正确的。就跟房地产一样，正常吗？？

房地产是必需品，谁跟你说音乐是必需品了？

你的观点乍一看很对，但经不起推敲，比如，仅用上座率为单一标准，拿李宗盛06年和14年对比，完全不计较经济发展及其他因素，是否偏颇？ 另外，没有人觉得你及你的粉丝会友人低人一等，只是有的家人认为在他心里有更好的选择，每个人都有权利选择自己的喜好，本无高低之分，你强辩对错强分高低，是否偏执？每个社区是因为其独特的属性从而聚集起志同道合、兴趣相投的人，就像你所崇尚的粉丝会一样，你这样冒然到一个跟你信仰不同的地方来挥斥方裘，是不是有点奇怪？

引用 @de_mo 发表的:
我觉得这些粉丝的危害＞贡献

国产游戏的没落你说应该甩锅给王者荣耀玩家吗？他们买皮肤刺激市场，今年国产游戏还出了几款好游戏啊。那些从头到尾指责的人呢？依旧只等待3DM。

引用 @明年中秋节 发表的:
名人堂是官方的，球迷也有在全民星投票中表达自己情怀的诉求。而不可争辩的是这种诉求的基础就是曾经有的实力!

你这把自己绕进去了。
你投韦德罗斯叫情怀诉求，人家支持吴亦凡的就不是个人喜爱吗？

引用 @打开想那就 发表的:
我想起大跃进中国大炼钢，锅砸了树砍了去赶英超美，那是真金白银丢进去了促进工业繁荣啊！好像看着产量是上了，可是国家倒退十年。结论是畸形的市场宁愿要他消亡也不要他繁荣。另砍树太多，我国的树木年轮表都做不成，服了

就因为你的一己私欲就宁愿音乐人失业？666