恕我直言，与喷子相比，火箭少女101、吴亦凡的粉丝真正为中国音乐市场做出了贡献

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
你恐怕不知道，打榜的形式，就是买正版专辑，我不支持挂代理去美国买专辑为了榜单排名靠前，但是在中国买专辑，似乎没什么错

你的意思只要买正版在国内刷榜就是正确的吗？但是不要忘了榜单不只有商业一面他还有这引导的作用，引导好的作品，好的东西被刷的辣鸡所掩盖，怎么搞？而且市场效益和音乐好坏是两个东西，垃圾买的越多伤害越大

引用 @西门风大 发表的:
NBA盗版正版都是同一个NBA，正版多还是盗版多都影响不了球队比赛，可是你支持的正版音乐就是屎一样，那么这坨屎就有动力在你们的支持下去生产更多的屎，然后资本看到了这屎这么有市场，就把资金给了这坨屎，而那些业务水平高的没有资源。这就是楼主说的给中国音乐市场做了贡献，而不是中国音乐做了贡献

哦，好听的歌你买过正版吗？哪怕只是几块钱的？

引用 @Gon_lam 发表的:
你这意思是还要实力歌手的粉丝打鸡血打榜追着歌手巡回满世界的跑？我连续包月appel music会员，看过张学友演唱会，我不是白嫖，但是我也不会帮歌手刷销量打榜做注水数据，我只是听歌。

那就行了，如果中国听众你是占多数，流量明星还会对市场这么大冲击么？你会在各个榜单上看到的都是口碑质量皆佳的作品，而不是流量名星支撑着这个唱片市场

引用 @Dan_P 发表的:
你看盗版就是损害创作者权利了，别人还真是圣母造福人类来的？别人做东西为了吃饭的，看盗版合着就是别人活该打白工？自己又贪又贱就认了好吗。

我很好奇，用正版会损害您的智力么？还是说您智力一直如此？STEAM做过一个调查，发布就被破解的游戏销量跟正常历史数据对比，销售量影响之在5%左右。说白了盗版受众如果没有盗版，绝大多数会选择不看而不是付费，这部分人绝大多数不会成为付费人群，怎么影响作者利益？

引用 @随风掠影 发表的:
你觉得077比杜兰特强？

东契奇会唱歌会跳舞不跑调不装逼，怎么了？

引用 @我还是改个文艺点的名 发表的:
有实力的也没见你们去支持啊。。

没支持？键盘侠别瞎逼逼

引用 @AdamHouse 发表的:
你不看盗版，我也可以骂你啊。看不看盗版都可以骂，跟看盗版有啥关系？

你做了不对的事情还觉得自己是对的?我服

引用 @SimonZ620 发表的:
粉丝基数不考虑吗？有多少许巍，林俊杰的粉丝，又有多少吴亦凡的粉？数目是否一样。这怎么比？
而且实话实说，“脑残粉”（不一定是贬义）的购买力我肯定是比不了，大部分许巍的歌迷也比不了，我一个同学五月天迷妹，几乎唱唱演唱会都去，没错，香港、台北的都去，飞机来回飞。。。

促进乐坛良性发展不应该只是各个歌手粉丝的事情，更是每一位听歌者的责任。我这些回复都不是针对那些花了钱买了专辑的人的，哪怕只是音乐软件会员也是对乐坛有贡献的。问题在于那些听免费音乐的大多数。可笑的是还有一部分听免费音乐的嫌免费音乐难听。这和要饭的嫌要来的饭难吃有什么区别？

引用 @飘风A 发表的:
如果真金白银支持真正的做音乐的人，才有资格去看不上花钱看流量的。但是呢绝大多数人并没有去花钱买正版

所以这些没业务能力的垃圾，没有了那些有实力还有人捧的制裁，他就是正确的？💩不管怎样都是💩，哪怕他包装的再好看

引用 @斑驳的影子 发表的:
那你去买实力歌手的音乐啊 自己不去买，还要指导别人买歌吗？

键盘侠？谁告诉你我没买？

引用 @莫逗霸罗 发表的:
目光短浅的是谁呢？音乐付费习惯靠鉴赏水平低的来支持，高贵路人不支持乐坛何谈发展。提高国内版权习惯，多购买好歌手的专辑，才是未来。而不是一边喷着ncf大量购置专辑，自己却从不为了好音乐消费。

我很无语现在都把畸形发展当成发展？

引用 @莫逗霸罗 发表的:
因为以前专辑赚钱，靠专辑就能赚钱，大家不需要商演，大量无意义演唱会，有时间能沉下心来写歌。现在专辑只是附属，有几首歌就想着出去开演唱会，接商演和广告。这和流量有什么区别，不是舍本求末么

以前也是靠流量的，关注度就是“流量”，但是流量是在优质歌手身上，对于周王他们几个专辑赚的也远不如别的多。。
现在说他们流量明星，是因为大家觉得他们没实力，配不上这流量，流量应该放在优质艺人身上，并不是大家觉得所有明星都不该有流量。
以前靠歌吃饭，歌好听，人火，然后去开演唱会。
现在呢？

作为一个和国外同类产品有巨大差距，且明显表现出敷衍态度的
你会因为是第一个就去买么

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
事实上以前除了顶尖音乐人，也有很多好好做音乐的人养不活自己。而现在，大部分好好做音乐的人可能依然没有流量艺人赚的钱多，但是比以前赚钱更容易

这样说，真正做音乐的还要感谢这些没业务能力的垃圾给他们流了一口汤喝？

引用 @Bossqiao 发表的:
想象总是美好的，但现实情况是一个餐馆做的菜再好首先是能活下去，如果漂亮的服务员能繁荣餐饮行业，那么那些优秀的厨师是不是也能水涨船高呢？也给你举个例子，五六十年代我国发展目标是跑步进入共产主义，为什么现在又倒退回来追求繁荣市场经济了？

是这样的，但是实际上是消费小鲜肉的粉丝基本不会去消费除了他们偶像外的歌手，然后按楼主的形容，这是因为服务员漂亮，而菜不好吃，而为中国美食的繁荣做了贡献。这不是为了能生存下来，这是想先立牌坊。

引用 @lzhdd 发表的:
qq上陈奕迅18年专辑销量14w，莫文蔚20w，张杰30w，周笔畅12w，就这么花钱了？这么支持的？加起来不到百万。还张学友演唱会爆满，那场唱的不是老歌？有新作品？

那些经典老歌以前就没有不是新歌的时候 浮夸好久不见醉赤壁这些经典歌不都是随着时间才被人发觉的吗 你拿吴亦凡比 吴亦凡就是专辑就都是些他放屁打嗝磨牙声梅格妮们就不买了？

引用 @90后小乐 发表的:
没支持？键盘侠别瞎逼逼

就这些？

我没看懂，你的意思是因为有这些流量新人，所有观众愿意在音乐上花钱?

引用 @莫逗霸罗 发表的:
这个团队为什么不去找成熟歌手呢？还不是做出来作品入不敷出，做出好作品没人买账，只能去做流量的，至少有人愿意付费。

但事实是做专辑可以赚钱，只是但单卖专辑赚不了，但是现在歌手的钱哪还能靠买专辑来，小鲜肉卖的东西卖那么多钱相比而言赚的更多，这不是赔本和赚钱之间的选择，只是想赚的更多而已。再说他们小鲜肉赚那么多，给点好的东西会有人骂吗？大家真的在意是谁唱的吗？在意是好不好，小鲜肉搞的入耳也行啊

最大的贡献是灌输阿猫阿狗都能出道的价值观，练习多年？不需要的！读书没有必要。
搞张好脸，然后真性情，就能出道拉

引用 @詹姆斯6冠封神 发表的:
你倒是把这个实力给我量化了啊，多少数值的实力配的上多少的票

看排名啊，罗斯票数排名高于哈登威少利拉德…

引用 @obeck 发表的:
所以这些没业务能力的垃圾，没有了那些有实力还有人捧的制裁，他就是正确的？💩不管怎样都是💩，哪怕他包装的再好看

他不正确，但他从来不占主流市场。流量明星在电影行业基本盘和音乐行业基本相同。只是电影行业兴盛，粉丝经济不显眼。而唱片行业弱，流量在这里输出了主要的唱片销量。所以流量基本盘一直在这里，只不过市场不同罢了。

引用 @莫逗霸罗 发表的:
目光短浅的是谁呢？音乐付费习惯靠鉴赏水平低的来支持，高贵路人不支持乐坛何谈发展。提高国内版权习惯，多购买好歌手的专辑，才是未来。而不是一边喷着ncf大量购置专辑，自己却从不为了好音乐消费。

以前歌手也能卖好多唱片人家靠传唱，也愿意潜心工作，现在成了有钱我就做没钱拉到，有流量就有钱。。。

引用 @性能力超过张伯伦 发表的:
在你的认知里，不舍得钱的永远都会不舍得钱吗？为什么不能是花钱看NBA了呢。

我打个比方，我现在看着这些黑的，就像以前在3DM下载破解游戏玩的，然后骂那些玩王者荣耀充钱买皮肤的，说是他们破坏了游戏市场，因为他们的充钱，游戏厂商都不会静下心来做大游戏了，只想捞块钱。你要说他玩破解游戏，他说，我只玩3A大作啊，有问题吗，我吃美食看不起你们这些吃糠咽菜的啊！所以市场到底是被谁破坏的呢？

引用 @我还是改个文艺点的名 发表的:
就这些？

就这些又怎么了？说的好像我没买一样

哇憋说了老哥，我的广州场没了，我的赖美云啊！😩😩

那这个意思是 流量明星带起了正版付费的意思咯？这有点强扯吧
我读书时省吃俭用买正版 现在工作了反而不像以往愿意付钱
一 个人成长 喜好也不像当年 二 举个例子 周杰伦魔杰座之前的我差不多歌词都记得住 后面都没完整听过 这又跟市场有关了 实体专辑赚不到钱 自然就线上 而线上免费时间太久 改变一个习惯 需要时间
不是我不愿意花这个钱 买了会员 然后又得单独买专辑 然后下下来之后 还有个时限 有的这个酷狗有 有的QQ音乐有 难不成我每个APP都买会员？
现在缺乏一个良性的机制 iTunes可以参考一下
正版意识 跟流量明星 有关系 但不是说流量明星让正版意识觉醒

引用 @燃烧的浅黑 发表的:
说的罗斯东契奇没实力一样

77再过五年再来和小帅比好吗

引用 @赖赖赖赖美云 发表的:
哇憋说了老哥，我的广州场没了，我的赖美云啊！😩😩

哇唧唧哇发霉了，倒闭了！

引用 @我还是改个文艺点的名 发表的:
就这些？

你想说什么？

看看电影市场，小鲜肉带起爆款了吗？哪个小鲜肉不是票房毒药

现在问题是，这些人的带动销量和好的作品没有什么大的关系，不是楼主理想下的有利循环，反而越来越崩坏

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

全明星没改革之前就是一条标准，首发看人气。球迷支持自己喜欢的球星。现在改了，但球迷仍然有50%的投票权，本来就是一场回馈观众球迷的秀，核心就是球迷投票说话，你非要把实力排第一位，这就不是全明星，是最佳阵了

引用 @wawa66 发表的:
也不偏激啊,LZ就阐述了他自己的观点,有点道理吖

这还不偏激？没业务的流量小生都给夸出花来了，他们是带动了今年音乐市场的发展，但是这样的发展就正确了吗？楼主觉得看的人多就是正确，还拿一群实力歌手演唱会不如流量小生来举例。所以，这么多脑残粉听一些垃圾，就是对的，只是因为促进了市场经济的发展？垃圾不管怎么样都是垃圾，哪怕吴亦凡长的再帅，火箭少女再漂亮，他们的作品本质，还是💩

引用 @orange777 发表的:
我打个比方，我现在看着这些黑的，就像以前在3DM下载破解游戏玩的，然后骂那些玩王者荣耀充钱买皮肤的，说是他们破坏了游戏市场，因为他们的充钱，游戏厂商都不会静下心来做大游戏了，只想捞块钱。你要说他玩破解游戏，他说，我只玩3A大作啊，有问题吗，我吃美食看不起你们这些吃糠咽菜的啊！所以市场到底是被谁破坏的呢？

你把逻辑顺序都弄毁了，别说了，丢人

引用 @obeck 发表的:
这样说，真正做音乐的还要感谢这些没业务能力的垃圾给他们流了一口汤喝？

当然，国内rap届得对吴亦凡感激涕零

引用 @SimonZ620 发表的:
以前也是靠流量的，关注度就是“流量”，但是流量是在优质歌手身上，对于周王他们几个专辑赚的也远不如别的多。。
现在说他们流量明星，是因为大家觉得他们没实力，配不上这流量，流量应该放在优质艺人身上，并不是大家觉得所有明星都不该有流量。
以前靠歌吃饭，歌好听，人火，然后去开演唱会。
现在呢？

你市场不依靠专辑本身就会成为这个线下，如果只比专辑歌手当然优于流量。但比流量怎么和流量去比，周杰伦张学友还能做到长时间曝光和商业演出么。他们更加需要时间积累自己能量保持高水准。所以唱片行业走向的误区是流量为上，而忽略专辑本身价值。

引用 @hwt24 发表的:
你也不看看其他人表现？合着联盟没人了呗？情怀票就情怀票，还要立牌坊

这么尖酸刻薄，就因为票比欧文多

引用 @恰空 发表的:
小鲜肉和音乐大神受众群体完全不同，国人版权意识太差，以后音乐逐步收费，真正的音乐市场才刚刚起步。
以前喜欢听周华健，现在喜欢听火箭少女。对喜欢的音乐就是要支持。

我滴龟龟，拿个古董来听火箭少女

引用 @莫逗霸罗 发表的:
那就行了，如果中国听众你是占多数，流量明星还会对市场这么大冲击么？你会在各个榜单上看到的都是口碑质量皆佳的作品，而不是流量名星支撑着这个唱片市场

一个流量粉丝顶一百个普通听众。

引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:
全明星投票投的是首发，以前的投票规则一直是人气，最近改成人气占一半，但是粉丝依然拼的死去活来，我是罗斯粉丝，今年格外清楚

全明星一方是对球员实力的肯定，另外一方面也是球迷人气的比拼。你说吴亦凡这些有人气倒是不加，实力呢？哪来的实力？总不能因为脑残粉看的多，刷的排名高，就是实力吧？

引用 @tftf123 发表的:
韦德和螺丝，吴亦凡拿头比？？？

人层主比也是韦德螺丝和别的nba球员比，阅读理解能力要加强啊兄弟

这条街喷的从来就不是火箭少女这个团

引用 @起个名也不算难 发表的:
促进乐坛良性发展不应该只是各个歌手粉丝的事情，更是每一位听歌者的责任。我这些回复都不是针对那些花了钱买了专辑的人的，哪怕只是音乐软件会员也是对乐坛有贡献的。问题在于那些听免费音乐的大多数。可笑的是还有一部分听免费音乐的嫌免费音乐难听。这和要饭的嫌要来的饭难吃有什么区别？

我觉得这是另一个话题了。
讨论的是市场关注度，也就是流量的问题。
我随便举个数字，比如说现在流量80%都被流量艺人吸引过去了（没夸张吧），你们却要求剩下的20%的关注度的艺人的粉丝购买力把他们买起来，我想说的点是，那些流量明星就不应该（或说不配）有这80%的关注度。
举个例子，吴亦凡2000万粉丝，而许巍只有100万，这购买力能一样吗？

引用 @莫逗霸罗 发表的:
你不支持正版是自己的选择，但是看着盗版却喷着用正版的人才是错的

你不觉得他是在偷换概念吗？吴亦凡少女101的粉丝确实听正版音乐，为音乐市场做贡献。可是不是所有的虎扑的Jr喷他们吧，而且正版音乐也分档次，什么有水平什么是肤浅总分的出吧？虎扑大多数人是因为别人是吴亦凡的粉丝才喷吗？吴亦凡的粉丝是因为才华和作品才喜欢吴亦凡吗？不是吧？对这些团体的崇拜难道不是一种畸形的三观吗？我个人认为喷吴亦凡和101还是有道理的

围魏救赵？？？

Kris吴这群人的确为音乐市场增添了活力。
起码现在愿意为音乐（偶像）花钱的越来越多了...

引用 @乐乐乐乐勒布朗 发表的:
全明星投的是个锤子的实力，按实力投，韦德罗斯现在怎么进的了首发

提名要实力，首发靠人气。
要是罗斯场均6分，基本上就没啥人投了。

引用 @天下第一饕餮 发表的:
杨超越也能拿来和吴亦凡比了！？吴亦凡再怎么样出的专辑质量还是在的

吴亦凡专辑是他自己的歌吗？

引用 @obeck 发表的:
依据？业务能力有和无是有区别的，你真以为他的巅峰之作大碗宽面有一丝丝的业务能力？

兄弟不是我说，skr自己真正的专辑不说好听，完完全全没到难听的地步，国际团队制作的，只要不跑调，那些歌就不会在水准之下。skr被黑最重要的还是自己的实力与地位完全不符而已

引用 @实在没意思 发表的:
是这样的，但是实际上是消费小鲜肉的粉丝基本不会去消费除了他们偶像外的歌手，然后按楼主的形容，这是因为服务员漂亮，而菜不好吃，而为中国美食的繁荣做了贡献。这不是为了能生存下来，这是想先立牌坊。

既然这东西繁荣了美食市场，为什么不让人先立个牌坊？再说市场经济大浪淘沙，就是一个优胜劣汰的过程，想想如果临街两个饭店都有漂亮的服务员，但一个做的菜好吃，一个做的菜难吃，这样哪个饭店的生意会比较好？

引用 @90后小乐 发表的:
你想说什么？

这样就很好啊，你支持周杰伦，我也支持周杰伦，但我同时支持了火箭少女，并不影响你支持周杰伦啊😓😓

引用 @基德要火啊 发表的:
并不都是实力跟没有实力是两码事，罗斯今年场均20分，这是个断了腿的34岁老将，如果把他目前的票数折算成100分的话，那么实力至少能占70分，余下10分是情怀，20分是跌落谷底之后依靠顽强不屈的毅力和永不言弃的精神对人们传达正能量的奖励。现在麻烦你告诉我skr目前地位的依据是什么?

罗斯人迷明告诉你吧，罗斯票这么高领先哈登一大截逼近库里百分之九十是情怀，他的场均二十也就值个百分之十。

引用 @AllinR 发表的:
你怎么知道我没为我喜欢的歌买过单呢？楼主的论点是脑残粉为音乐作出了贡献，我请问作出什么贡献？掏钱就做贡献了？这些人为没实力的音乐人买单，让市场往这个方向发展，真正的好歌、好音乐人得不到资本的倾斜，以后还有102、103，不断刷新“音乐”的下限，这就是这些脑残粉的贡献？

那除了那些流量粉丝之外的人为什么不买好音乐呢？这样资本不就倾斜过来了？

引用 @是不是fong啦 发表的:
exo时候不是巅峰🐴？

exo是巅峰 他干嘛要离开 吴亦凡:我特么一首歌混两三句歌词我就巅峰了？

引用 @一念绝灵 发表的:
如果nba比赛投的是实力，你就不可能看见罗斯和东契奇领先别人，库里，哈登，詹姆斯，杜兰特，浓眉就会直接被任命为首发，还用投票？

你他妈拿加拿大电鳗和罗斯比？你这样是很过分的，你是当时虎扑电鳗大战就下的余毒

引用 @开个玩笑说个笑话 发表的:
大碗宽面巅峰

这个真是巅峰

然后经纪团队发现这样来钱快，就更大力包装没有质量的偶像艺人，有限的资源去往了不该去的地方，真正的歌手没有人包装。长远来看，不是好事，喷子们做的也是一样，正面负面对他们来说都是流量，更增加了话题性。总体来说，都是负作用，谁都别说谁。

引用 @詹姆斯6冠封神 发表的:
你把逻辑顺序都弄毁了，别说了，丢人

哦？你们这些随便黑的就不丢人了？国内游戏公司以前多少好游戏？王者荣耀手游没出来就倒闭了一大片，那是因为你们口里的垃圾游戏给弄倒闭的还是你们玩盗版的弄倒闭的？你开口来句别说了丢人，到底怎么丢人了？还是你们詹姆斯球迷就会这样？别人举例子讲道理，你来句别说了，你不嫌丢人吗？

引用 @orange777 发表的:
我打个比方，我现在看着这些黑的，就像以前在3DM下载破解游戏玩的，然后骂那些玩王者荣耀充钱买皮肤的，说是他们破坏了游戏市场，因为他们的充钱，游戏厂商都不会静下心来做大游戏了，只想捞块钱。你要说他玩破解游戏，他说，我只玩3A大作啊，有问题吗，我吃美食看不起你们这些吃糠咽菜的啊！所以市场到底是被谁破坏的呢？

假如我之前是个3DM用户，现在我是steam用户了，这个是不是很有可能的。那这种情况的话，王者荣耀需不需要背锅我不知道，我问题有那么大吗。

引用 @隔山老虎 发表的:
仙剑团队为啥倒闭的就是这个道理，现在天天喊着出的游戏都是垃圾，也不看看当时自己的支持力度。

传奇梦幻这些IP还一直坚挺着，怎么他们就有一大批肯花钱的死忠粉呢？

引用 @小白的对象树苗 发表的:
我很无语现在都把畸形发展当成发展？

畸形不是发展是妥协。我不认为这个模式健康，但这样确实支持了正版，让更多音乐人活了下来

引用 @变形金刚的师傅 发表的:
那些经典老歌以前就没有不是新歌的时候 浮夸好久不见醉赤壁这些经典歌不都是随着时间才被人发觉的吗 你拿吴亦凡比 吴亦凡就是专辑就都是些他放屁打嗝磨牙声梅格妮们就不买了？

那个时候听歌要钱？买个磁带都是盗版的。别拿免费的东西出来说，我就想知道现在浮夸醉赤壁在你面前买还是不听？几个人买？

但是火箭少女，吴亦凡拉低了中国音乐的水平，他们的东西不能称之为音乐。

引用 @mineart 发表的:
这条街喷的从来就不是火箭少女这个团

别问，问就是被韩团吊打，被SNH吊打

话不能这么说，像郑钧他们老老实实做好音乐，乐坛还是会繁荣的，但是流量们一来劣币逐良币。普通人至少没掺和，相比之下某些人在让乐坛崩坏。

引用 @莫逗霸罗 发表的:
畸形不是发展是妥协。我不认为这个模式健康，但这样确实支持了正版，让更多音乐人活了下来

什么叫音乐人？

引用 @我还是改个文艺点的名 发表的:
火箭少女今年6月才出道，也要把锅背上吗？

既然你说了出道时间，那我就要问了，一个唱不行跳不行，刚出道半年就火成这样，你让那些默默钻研了好几年，甚至十几年的音乐人做何感想？你不觉得现在很多粉丝的欣赏力很畸形？
有个好脸蛋能卖惨卖萌，身后有个急功近利的团队，这样的角儿能红，不是劣币驱逐良币是什么？

引用 @莫逗霸罗 发表的:
你市场不依靠专辑本身就会成为这个线下，如果只比专辑歌手当然优于流量。但比流量怎么和流量去比，周杰伦张学友还能做到长时间曝光和商业演出么。他们更加需要时间积累自己能量保持高水准。所以唱片行业走向的误区是流量为上，而忽略专辑本身价值。

是啊，原本唱片只要做好了，就有关注度流量，现在随便打造小鲜肉打造团体就有流量，就赚了大钱，老板都不傻，唱片行业老板自然也跟着学，也不愿意去好好做专辑，这不就是副作用？
而且，也别再要求杰伦和学友了，一个40了，一个快60了吧，都有家有室的，华语乐坛到现在还需要靠要求他们出好专辑来支撑？
年轻的音乐人看着流量明星作何感想？
你们是不是要求其他年轻的音乐人不为名利，先好好写歌，不要在乎钱，你这跟那些让科学家要保持清贫的有什么区别？写出优质作品就能火了吗？？毛不易李荣浩林宥嘉不比吴亦凡鹿晗的作品强吗？有他们一半火吗？

引用 @obeck 发表的:
吴亦凡专辑是他自己的歌吗？

现在听歌还要看是不是歌手自己的歌？好听就完事。不过我还是特意去看了，他专辑里的歌差不多都自己主作词作曲

我发现一些装逼犯 真的shh里面见多了 动不动nba现在球员去90年代都是软b 无法生存 梅西 C罗去90年代断腿......

以前大陆没偶像明星生存空间 说明大陆落后而已……

台湾 小虎队三个有啥实力 唱歌跳舞和tfboys也就55开 林志颖有啥实力？ 不是靠张脸吃饭吗 还tfboys到那个时代无法生存？ 人家开放自由的地区和国家 讲究尊重彼此 你爱你的实力派 我爱我的偶像派。也就现在bxj为首的上年纪的土鳖 这看不惯 那看不惯 不花钱 还骂别人花钱是脑残……

难得吴亦凡回应了一下bxj 那几天bxj真像过年一年 人家蔡徐坤也没惹过你们 低调的一笔 一群屌丝天天黑别人 人家这辈子收到女性的爱胜你几万辈子了 黑他说到底就是酸

引用 @Gon_lam 发表的:
一个流量粉丝顶一百个普通听众。

听众数量远大于1比100的粉丝购买力。流量歌曲之所以没传唱度本来就是小圈子自嗨。14年周杰伦专辑购买量就17w张，难道你觉得中国杰米购买力就这个水平了，没有提高空间？

引用 @姚哥来野 发表的:
你他妈拿加拿大电鳗和罗斯比？你这样是很过分的，你是当时虎扑电鳗大战就下的余毒

一个炒粉，一个把T带走？粉球星粉傻了？这个世界只有比得过或比不过，什么叫不能比，你罗斯是神吗？人不能跟他比？

引用 @一念绝灵 发表的:
如果nba比赛投的是实力，你就不可能看见罗斯和东契奇领先别人，库里，哈登，詹姆斯，杜兰特，浓眉就会直接被任命为首发，还用投票？

但是瓦格纳，米哈是不可能进全明星的

我想知道对于中国音乐市场的质量上的贡献在哪里

引用 @弹跳是硬伤yuan 发表的:
你不觉得他是在偷换概念吗？吴亦凡少女101的粉丝确实听正版音乐，为音乐市场做贡献。可是不是所有的虎扑的Jr喷他们吧，而且正版音乐也分档次，什么有水平什么是肤浅总分的出吧？虎扑大多数人是因为别人是吴亦凡的粉丝才喷吗？吴亦凡的粉丝是因为才华和作品才喜欢吴亦凡吗？不是吧？对这些团体的崇拜难道不是一种畸形的三观吗？我个人认为喷吴亦凡和101还是有道理的

喷吴亦凡和火箭少女作品辣鸡没毛病。但是你说华语乐坛被流量明星耽误了才是谬论。华语乐坛市场从来不掌握在小部分粉丝手里，而是掌握在光大听众手里

引用 @大漠烟丶 发表的:
既然你说了出道时间，那我就要问了，一个唱不行跳不行，刚出道半年就火成这样，你让那些默默钻研了好几年，甚至十几年的音乐人做何感想？你不觉得现在很多粉丝的欣赏力很畸形？
有个好脸蛋能卖惨卖萌，身后有个急功近利的团队，这样的角儿能红，不是劣币驱逐良币是什么？

？？她们很火吗？而且唱不行跳不行那个明显和音乐就不搭边，乐坛关她毛事？

引用 @SimonZ620 发表的:
我觉得这是另一个话题了。
讨论的是市场关注度，也就是流量的问题。
我随便举个数字，比如说现在流量80%都被流量艺人吸引过去了（没夸张吧），你们却要求剩下的20%的关注度的艺人的粉丝购买力把他们买起来，我想说的点是，那些流量明星就不应该（或说不配）有这80%的关注度。
举个例子，吴亦凡2000万粉丝，而许巍只有100万，这购买力能一样吗？

首先我是不相信吴亦凡有2000万粉丝的。其次，整个乐坛已经是粉丝经济了，所以才会造成你说的情况，哪怕是各歌星，消费主力也绝对是各自粉丝。我想说的是为什么会变成粉丝经济，在我看来就是因为绝大部分的普通听众并不愿意为听歌花钱。因为这个原因，我才说白嫖的是没有资格说流量粉丝的。

引用 @性能力超过张伯伦 发表的:
假如我之前是个3DM用户，现在我是steam用户了，这个是不是很有可能的。那这种情况的话，王者荣耀需不需要背锅我不知道，我问题有那么大吗。

那你们把之前破产倒闭的游戏公司的锅甩到王者荣耀身上合适吗？华语乐坛也不是这两年堕落的吧。黑暗期差不多十年了，今年开始又有很多人买正版了吧？是因为什么不会说看不见吧？

引用 @一念绝灵 发表的:
如果nba比赛投的是实力，你就不可能看见罗斯和东契奇领先别人，库里，哈登，詹姆斯，杜兰特，浓眉就会直接被任命为首发，还用投票？

单独拎出全明星来说有意思？NBA的MVP之类的不是靠实力吗？而且全明星是有实力的准入门槛的，没有点好的表现会被这么多人投票？罗斯前几年进全明星了吗？

引用 @仲达要保护腰椎盘 发表的:
是啊，所以我表示了不同意见。我认为当一家饭馆已经变成厕所之后，真正会做菜的老厨子和想要好好做菜的新厨子只会越来越不愿意在这里工作，这就是劣币驱逐良币。
你说的版权意识确实是一个很大的影响。说句暴露年纪的话，当年杰伦的第一张专辑《Jay》还是磁带呢，那会没有办法便捷的从网上下载到免费的盗版歌曲，但是一样满街都是盗版磁带。盗版现象的猖獗确实深深伤害了原创市场，但是我们也要看到这些年来版权意识的普及以及各方在完善它的努力。也许现在依然不够好但是正在慢慢变好。当然，前提是音乐市场没有充斥着垃圾食品和屎。
回到饭馆的比喻里，老厨子们羞于做屎，客人们又挥舞着钞票要吃屎，那他们除了离开别无他法。当这个馆子里只剩下会拉屎的厨子的时候那会想吃饭都没地方了。
所以靠这些人救不了这个市场，饮鸩止渴尔。

现在的音乐市场就是两杯毒药选一杯，要么猝死，要么等死。真的要改变至少要有三分之一的用户愿意花钱听音乐。国产单机游戏市场被盗版击溃后花了近15年才缓过来，音乐市场不知道要等多久，怕是未来很长一段时间只能听欧美日韩的音乐了。

我只能说。否定之否。

引用 @十二年真火蜜 发表的:
劣币驱逐良币啊，不知道你们什么情况，反正我歌单里还是以前的老歌居多。劣币对市场的危害无需多言吧，就像小鲜肉们拍的电视剧越来越多，很多演技出色的老演员老戏骨都无戏可拍，慢慢下去水平就会越来越低

你说说到底是哪些老戏骨无戏可拍？现在电影能抗票房的不都是实力派？小鲜肉演的电影貌似都扑街了好吧。音乐界也一样，很多实力派很火好吗，张杰、邓紫棋、李荣浩等等，所谓的没赚钱的，不是市场环境差，实质上是唱功不行，创作不行。

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

东契奇也一样 偶像派加新面孔

今天小牛输球 库里快50分加绝杀 腾讯本场最佳球员猜猜是谁。

引用 @小鱼干丶 发表的:
东契奇没实力？你要不说他是新秀我觉得他进nba十年了

进nba十年这表现的话还会吹吗

引用 @燃烧的浅黑 发表的:
说的罗斯东契奇没实力一样

说的是相比之下，兄弟。

引用 @莫逗霸罗 发表的:
喷吴亦凡和火箭少女作品辣鸡没毛病。但是你说华语乐坛被流量明星耽误了才是谬论。华语乐坛市场从来不掌握在小部分粉丝手里，而是掌握在光大听众手里

我哪里说了华语乐坛被他们耽误了？你自己都说我们广大听众，他们只是小众，那么楼主讲的他们小众粉丝有那么大的贡献吗？

引用 @2k14or猩球崛起 发表的:
其实在我看来他们也只是赶上了时代，在10年前没有几个人会有买正版游戏的说法，游戏的来源无非是三大妈和游民星空，可是随着正版意识的崛起，有一部分人愿意为了娱乐生活买单，我听到喜欢的音乐也会去买一份而不是去白嫖，不过他们的粉丝对这个事情的确是有加速作用，这些粉丝也确实比那些白嫖盗版的可爱的多

国产游戏市场等了近15年才有了正向循环的曙光，华语音乐市场不知道要等多久，唉😔

引用 @一念绝灵 发表的:
罗斯有实力，但与他的票数并不匹配，这不就正好说明全明星也许投的并不都是实力吗？

你说不匹配就不匹配啊？

引用 @十方七见 发表的:
你知道吗，周杰伦也被郑钧喷过哦！
郑钧：“网络音乐是写给干重体力活的人听的，周杰伦很火但没有值得思考的东西。”

但这代表他说现在的华语音乐是一坨屎有错吗？

这是乐坛的问题吗？这是整个中国娱乐圈的问题 现在整个中国娱乐圈就是完完全全的粉丝经济圈 全都是只有脑残粉才会去听的音乐 脑残粉才回去看的电影 因为脑残粉就足够养活这帮人了 而那些路人直接就去听外国的音乐 看外国的电影了 看着好像国内娱乐挺繁荣昌盛 实际呢？路人的钱全都进了外国娱乐圈手里了

引用 @Iron4813 发表的:
哈哈，这帮看盗版的人永远不觉得看盗版是错的

早看透了 看盗版电影 听盗版音乐 找盗版信号源看nba 穿假鞋
一戳到他们痛点了就开始撒泼 这些事从小干习惯了 不会觉得自己有什么问题

贡献GDP的人麻烦去评价GDP或者评价国家经济形势
酸人家愿意花钱的人民群众干什么。。

引用 @AwakenMDR 发表的:
单独拎出全明星来说有意思？NBA的MVP之类的不是靠实力吗？而且全明星是有实力的准入门槛的，没有点好的表现会被这么多人投票？罗斯前几年进全明星了吗？

请问，13.9分，3.5个篮板，能跨进全明星的门槛吗？

评论一帮人的三观刷新了我的下限。

不是神，罗斯是人，但电鳗不是人，他的歌和电影你是真的没欣赏过吗？别隔应人了，带着电鳗走吧

引用 @空格木木够 发表的:
全明星没改革之前就是一条标准，首发看人气。球迷支持自己喜欢的球星。现在改了，但球迷仍然有50%的投票权，本来就是一场回馈观众球迷的秀，核心就是球迷投票说话，你非要把实力排第一位，这就不是全明星，是最佳阵了

那不就跟明星粉丝一样？

引用 @楼上有人 发表的:
那老哥你扪心自问吴亦凡当这个导师对嘻哈圈是积极影响了，还是消极影响了呢。。。中国有嘻哈推动了说唱在中国的长足进步，这是不可否认的吧。。。嘻哈歌手有经济能力支撑自己继续走这条路，也是事实吧。

肯定是消极影响了，在你看来说唱有机会让更多人看到，这是推动了他的发展，实际上真的做音乐的人还是那样，小鬼好好的说唱不做，为啥马上就跑去参加其它节目？你真的觉得那些说唱歌手有几个是真心想做音乐的，能找到更挣钱的项目他们分分钟就能换个职业。这年头，演员，音乐人，都不是专业出身，吴亦凡这演技还能去演电影，老哥心里还没点数吗？表面上，他们是促进了这个市场的经济，但是这个促进靠的是一群毫无业务能力靠着那张脸，靠着庞大的脑残粉堆起来的。真正有能力的不一定有那个脸，没颜值，现在那些粉丝，谁看？

引用 @哈里贾尔嘶 发表的:
但是火箭少女，吴亦凡拉低了中国音乐的水平，他们的东西不能称之为音乐。

哦？你听了火箭少女几首歌？段奥娟发了四五首单曲了，电影宣传曲，风味人间宣传曲，古董局中局的？很差吗？李紫婷也唱了电影宣传曲，小七也有熊出没的宣传曲。很差？真的是想黑随便黑。light很差？吴青峰的词，连共青团微博也推荐了这首歌吧。很烂？你怕是就听过卡路里吧？

引用 @SimonZ620 发表的:
是啊，原本唱片只要做好了，就有关注度流量，现在随便打造小鲜肉打造团体就有流量，就赚了大钱，老板都不傻，唱片行业老板自然也跟着学，也不愿意去好好做专辑，这不就是副作用？
而且，也别再要求杰伦和学友了，一个40了，一个快60了吧，都有家有室的，华语乐坛到现在还需要靠要求他们出好专辑来支撑？
年轻的音乐人看着流量明星作何感想？
你们是不是要求其他年轻的音乐人不为名利，先好好写歌，不要在乎钱，你这跟那些让科学家要保持清贫的有什么区别？写出优质作品就能火了吗？？毛不易李荣浩林宥嘉不比吴亦凡鹿晗的作品强吗？有他们一半火吗？

我说过现在年轻歌手不要钱吗，我的观点和你一致，是希望广大听众把钱投给有实力的歌手，而小鲜肉粉丝继续维持原有的粉丝经济。这并不矛盾，中国音乐市场潜力足够大，不至于容下粉丝经济就容不下实力派的唱片。现状是粉丝经济从几十年前到现在没太变过。而实力派没有了广大路人粉的市场了