昨天第一期歌手而论，刘欢真的有那么强么？

欢哥很全面 期待接下来的各种元素花式打脸 坤哥不适合歌手这个节目讲道理 风格比较匮乏 emm吴青峰会被捧得挺高 就像当年韩磊和邓紫棋那样

听这首歌有很强烈的画面感，感染力极强！

没有第一季中国好歌曲时候惊艳，但是吊打本季歌手其他人应该没问题

引用 @天王盖地虎我泡一米五 发表的:
老哥，我很认真地问你一个问题
你觉得现在怎么样算是一个更好的歌手？
是迎合更大众口味的歌手
还是想你说的音乐更高级造诣更高的
（我相信更多的人只是普通的听众，没有太高的鉴赏能力）

既能迎合大众口味又可以做高级音乐的人，刘欢恰好就是那类人

在这之前我以为刘欢是那种传统的老艺术家，听完之后才知道夜里听的都是跟我们同样的流行音乐

引用 @怒散100卡 发表的:
你错了，不是和声小调旋律小调，而是中古调式

刚刚重新听了一遍，扒了谱。的确不符合这两个小调，你说的没错。
我想我是被前面的#C、B和A音（我理解为#VI、#V、#IV）误导了，因为对于中古调式，我还没形成条件反射，说错了。
重新听完并整理笔记得到的结论是：洛克利亚调式（Locrian），因为有丰富的（bII、bIII、bV、bVI、bVII）的标志音，其中的bII级是主歌第二段最后才落下来的，等了我半天。
不过我没能明白的是副歌部分的大量模进应该怎么理解呢？我认为也算是Locrian，但是还是想听你的见解，谢谢！

我通常听歌不先听歌词和旋律，先听编曲，昨天晚上这首歌编曲吊打全场，然后再是词曲结合得太好，开场就烘托出夜的氛围

引用 @天王盖地虎我泡一米五 发表的:
老哥，我很认真地问你一个问题
你觉得现在怎么样算是一个更好的歌手？
是迎合更大众口味的歌手
还是想你说的音乐更高级造诣更高的
（我相信更多的人只是普通的听众，没有太高的鉴赏能力）

为什么一定要非此即彼呢？
比如说rapper里最商业最口水的Drake也是好rapper，最有深度最艺术性的J.Cole也是好rapper。只不过这个“好”的内涵不一样。
回到你的问题，迎合大众的比如说薛之谦，虽然他的歌全是4536251这种无趣的和弦还有为了押韵堆砌出词藻构成的，但是喜欢的人就是多，他的歌能给很多人带来快乐，所以说他是好歌手也没错。音乐造诣高的比如刘欢，听一听中国风融合流行音乐的甄嬛传原声带，再听一听今天的歌剧式的夜，给人的感觉就是一场盛宴，所以他也是好歌手。
好歌手从来都没有明确的非此即彼的、一定要满足的某个条件。

引用 @日本自慰队总司令 发表的:
刘欢创作能力不算太高，但是超过绝大多数歌手应该还是可以的，至少有千万次的问，穿关东主题曲家园，以及甄嬛传所有音乐，这些大部分人还是听过的，即使它借助的是电视剧的东风。

额，你这个是跟谁比不算太高？

引用 @艾我了去 发表的:
没什么问题，国内音乐人都有不识五线谱的，何况观众，什么土壤开什么花，国内素质教育任重道远

只要还是tg统治，艺术教育是不可能提高上去的。

引用 @zuki 发表的:
你可能没有熬夜做写东西后看着凌晨四五点还没泛白的天空，脑子里有点懵有点嗡嗡响，稿子写完心里有点感受又不知道是什么感受，非常疲惫又因为大脑兴奋睡不着觉的时候。

这首歌我第一次听是在好歌曲上，当时就觉得，刘欢肯定是自己熬夜之后写的这歌，从旋律到歌词都和我熬夜之后的感受很契合。

我不懂音乐无法对旋律评价，但是歌词真的每一句都很符合熬夜之后的感受。

而且即便没感受过这种夜的感觉，拿这首歌歌词和盗将行比，也毫无道理，如果不是语文实在太差，就是哗众取宠了。盗将行歌词是垃圾，夜的歌词只是不直白，文字的水准完爆大部分流行歌词。

我第一次听这首歌也是在好歌曲

对于音乐，好不好听是个人的主观标准，但是音乐的水平的评判应当是相对客观标准，不能全凭主观臆断

引用 @岩倉玲音 发表的:
不懂为什么会觉得歌词尴尬，稍微懂点流行音乐的都不会这么觉得吧。首先整首歌都在表达“夜”这个环境中，刘欢作为创作者的心声。歌词更是从披头士的挪威森林，到崔健的花房姑娘，再到古乐杏花天影，后面还有对平克弗洛伊德迷墙和月之暗面以及以泪洗面乐队的致敬。这些音乐都是刻在刘欢血液中的符号，是他音乐的起源升华之地。刘欢借用“夜”这个意象，配合极尽宏大的唱腔和编曲，简直完成了一次流行音乐史的跨越。可以说，全中国没有第二个人比他更适合这首歌。
“灼烧那惨白的月亮，却掀起我的每一丝酣畅”这样充满诗意的歌词居然被拿来和《盗将行》比较，难怪华语音乐排行榜上都是那些玩意儿了。

同感，有些人就是脑残文章看多了，被为赋新词强说愁给洗脑了，真的到了用心吟发的诗句面前丧失了辨别能力

引用 @zuki 发表的:
你可能没有熬夜做写东西后看着凌晨四五点还没泛白的天空，脑子里有点懵有点嗡嗡响，稿子写完心里有点感受又不知道是什么感受，非常疲惫又因为大脑兴奋睡不着觉的时候。

这首歌我第一次听是在好歌曲上，当时就觉得，刘欢肯定是自己熬夜之后写的这歌，从旋律到歌词都和我熬夜之后的感受很契合。

我不懂音乐无法对旋律评价，但是歌词真的每一句都很符合熬夜之后的感受。

而且即便没感受过这种夜的感觉，拿这首歌歌词和盗将行比，也毫无道理，如果不是语文实在太差，就是哗众取宠了。盗将行歌词是垃圾，夜的歌词只是不直白，文字的水准完爆大部分流行歌词。

每个人欣赏和关注的点不同 没必要厚此薄彼

引用 @老詹高中时就说过 发表的:
这是您的审美，无可厚非，但说实话这些艺术家本来也不是为了您这个层面的听众创作的

说滴漂亮！

引用 @岩倉玲音 发表的:
不懂为什么会觉得歌词尴尬，稍微懂点流行音乐的都不会这么觉得吧。首先整首歌都在表达“夜”这个环境中，刘欢作为创作者的心声。歌词更是从披头士的挪威森林，到崔健的花房姑娘，再到古乐杏花天影，后面还有对平克弗洛伊德迷墙和月之暗面以及以泪洗面乐队的致敬。这些音乐都是刻在刘欢血液中的符号，是他音乐的起源升华之地。刘欢借用“夜”这个意象，配合极尽宏大的唱腔和编曲，简直完成了一次流行音乐史的跨越。可以说，全中国没有第二个人比他更适合这首歌。
“灼烧那惨白的月亮，却掀起我的每一丝酣畅”这样充满诗意的歌词居然被拿来和《盗将行》比较，难怪华语音乐排行榜上都是那些玩意儿了。

侮辱刘魔王啊

如果从声乐技术来说，其实这一期各个歌手差距不大，刘欢的相对更完善一些。

引用 @全虎扑最帅的那个 发表的:
我不会怀疑自己的。因为我知道我自己的进步。初中的时候我也喜欢听旋律朗朗上口的歌曲，代表人物许嵩汪苏泷吧，后来学了音乐，才意识到许嵩等流行音乐人的作品不够耐听（此处耐听是相对而言，听五六首就觉得腻了的水平）的原因，是因为作品同质化，变化/和声比较单调，没有新意。
然后才意识到周杰伦的存在对于流行乐坛的重要作用，他可以将古典音乐理论或者爵士/布鲁斯音阶融入到流行中，使之“和而不同”，代表作品《轨迹》《退后》《手写的从前》等。还有陈绮贞《旅行的意义》，李荣浩《李白》《老街》《慢慢喜欢你》（作曲）等。这些歌曲听起来会相对更加“高级”一些，所谓高级，无外乎旋律更加有变化而很好听，动机更加有新意或者更加复杂，和声手段更加灵活，让人觉得情理之中又意料之外。
我认为音乐鉴赏水平的提升是相对个人而言，当你觉得曾经喜欢的简单的流行音乐已经满足不了你对音乐的好奇心的时候，就代表着你的欣赏能力上了一个层次。——这不代表之前的音乐不好听，而是已经不能触及到你认为“厉害”的层次了。举个例子，现在很多流行音乐，我听一句就可以猜出下一句大概怎么写，整体的结构大概怎么样，有哪些歌是类似的。因此对我来说这种音乐不能让我兴奋。所以我喜欢听和声手法编曲手法更加复杂的歌曲，让我能够得到惊喜。所谓鉴赏能力大概如此罢。

哈哈哈哈哈哈哈哈老哥牛批，总有人接受不了新鲜事物的，无须多言

引用 @阿球阿莺要努力啊 发表的:
这踩一捧一何必呢，刘欢老师自己都是杰伦吹，陈奕迅要是没点东西也红不了那么多年

这也叫捧一踩一？我理解的是那些人只觉得杰伦和陈奕迅可以碾压别人，而不认可刘欢。请问这踩谁了？

引用 @岩倉玲音 发表的:
不懂为什么会觉得歌词尴尬，稍微懂点流行音乐的都不会这么觉得吧。首先整首歌都在表达“夜”这个环境中，刘欢作为创作者的心声。歌词更是从披头士的挪威森林，到崔健的花房姑娘，再到古乐杏花天影，后面还有对平克弗洛伊德迷墙和月之暗面以及以泪洗面乐队的致敬。这些音乐都是刻在刘欢血液中的符号，是他音乐的起源升华之地。刘欢借用“夜”这个意象，配合极尽宏大的唱腔和编曲，简直完成了一次流行音乐史的跨越。可以说，全中国没有第二个人比他更适合这首歌。
“灼烧那惨白的月亮，却掀起我的每一丝酣畅”这样充满诗意的歌词居然被拿来和《盗将行》比较，难怪华语音乐排行榜上都是那些玩意儿了。

突然为刘欢老师之后的排名感到一丝担忧
私以为在刘欢上过的所有节目中 他最关注的就是小众风格的推广。 甚至是大众化 。
这次估计也不例外 如果不是为了展现除了芭乐以外的品种我都想不出刘欢上这个节目的意义。
但是如果魔怔了的话。。。得票是个大问题。
搞不好风评也下来了。
就看刘欢的唱功hold不hold的住他自己的想法了。

一般人谁听那么细，好听就下载，不好听就拜拜，就像吃东西一样，自己觉得好吃就买，就吃，不好吃卖的再火也不买不吃。

我觉得吧……因为歌手都有现场修音……所以在电视里听区别会比较小……如果是听现场………肯定区别够大

一到跟艺术鉴赏相关的帖子

虎扑的主要群体构成就暴露无遗

如果，昨天可汗山是刘欢唱的，夜是张芯。我不知道还有没有这么多人称赞。我估计到时候会说，刘欢老师的可汗山真的是太有画面了，仿佛置身于大山下。 昨天第一期刘欢第一没争议，但是捧的这么高。就有点没意思了。

引用内容被灭过多已被折叠

您是真的牛批，那歌词意境快赶上哥德的《流浪者夜歌》了。。。

引用 @天王盖地虎我泡一米五 发表的:
老哥，我很认真地问你一个问题
你觉得现在怎么样算是一个更好的歌手？
是迎合更大众口味的歌手
还是想你说的音乐更高级造诣更高的
（我相信更多的人只是普通的听众，没有太高的鉴赏能力）

我不知道，我不懂音乐，所以无法评价音乐，我听歌就是普通人听歌，口味很大众化也有一点自己的偏好，完全不是能对歌手或者哪怕流行音乐歌手进行分析预测或者归类的人。

倒是出于对文字的敏感性，我经常会注意歌词。不过说真的，歌词的作用没有旋律等纯音乐性的东西作用大。

我只是路过看到一首我听过而且很喜欢的歌，一首我挺欣赏的歌词被拿来和盗将行比较，有感而发。

引用 @鹅城起高楼 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈哈老哥牛批，总有人接受不了新鲜事物的，无须多言

其实吧，也不是新鲜事物。中古调式又称为教会调式，这俩名字一听就不新鲜了。只不过是这样的音乐属于比较高级的，如果没有经过系统学习，大概率会觉得奇怪，而不是牛逼。

我不懂音乐的都听的出比其他人高一个档次

表示第一期最喜欢的是张芯的可汗山，让我一个大男人真的听流泪了

引用 @头上一片草 发表的:
不就一个radiohead版的吗。。。还有啥

有个视频是国外一个流浪汉自弹自唱的
网易云好像也有，你可以去看一下

引用 @zuki 发表的:
我不知道，我不懂音乐，所以无法评价音乐，我听歌就是普通人听歌，口味很大众化也有一点自己的偏好，完全不是能对歌手或者哪怕流行音乐歌手进行分析预测或者归类的人。

倒是出于对文字的敏感性，我经常会注意歌词。不过说真的，歌词的作用没有旋律等纯音乐性的东西作用大。

我只是路过看到一首我听过而且很喜欢的歌，一首我挺欣赏的歌词被拿来和盗将行比较，有感而发。

Ok，了解了解，确实有些歌旋律不错，比如盗将行初听不错，听多了开始品味歌词的时候越来越没有意境

引用 @甄宓洛神 发表的:

现在体育行业发展起来了，都开始抱怨以前的体育课被占，体育老师被生病。其实这算好的了，音乐课美术课更惨，都没人给它们叫惨的。

引用 @岩倉玲音 发表的:
不懂为什么会觉得歌词尴尬，稍微懂点流行音乐的都不会这么觉得吧。首先整首歌都在表达“夜”这个环境中，刘欢作为创作者的心声。歌词更是从披头士的挪威森林，到崔健的花房姑娘，再到古乐杏花天影，后面还有对平克弗洛伊德迷墙和月之暗面以及以泪洗面乐队的致敬。这些音乐都是刻在刘欢血液中的符号，是他音乐的起源升华之地。刘欢借用“夜”这个意象，配合极尽宏大的唱腔和编曲，简直完成了一次流行音乐史的跨越。可以说，全中国没有第二个人比他更适合这首歌。
“灼烧那惨白的月亮，却掀起我的每一丝酣畅”这样充满诗意的歌词居然被拿来和《盗将行》比较，难怪华语音乐排行榜上都是那些玩意儿了。

没想到白石的歌曲能出现在大众视野，我在寝室放室友都受不了

引用 @Lizerui 发表的:
来来来你给我解释解释什么叫与虎谋早餐？？？刘欢能写出这破玩意？

周杰伦都能写出哥练的胸肌如果还想靠这种zz歌词，其他人有什么不可能的

引用 @有个恋爱想和你谈一下 发表的:
就像球迷喷波波毫无战术XJBD一样

喷波波没战术太扯了吧……

引用 @阳台上的风筝 发表的:
不懂就少说多听多看，就像相信民科的人一样，专业的东西我不懂，我只是单纯的觉得民科比爱因斯坦有道理。。。。

艺术和科学还是不一样的

看完发现 刘欢是音乐家 其他人是歌手

引用 @怎么回事233 发表的:
这次讲的是原创，就夜整个音乐设计和刘老师歌唱的能力，吊打一万次悲伤没问题，我就看了这两个

夸一个踩一个有意思？不否认刘欢牛逼 希望你也多了解了解中国摇滚乐

引用 @头上一片草 发表的:
那个背景故事我觉着很好，但是歌词跟背景故事狗屁关系没有

这感觉就是雷管吧。

引用 @电动马达菌 发表的:
我们现在音乐圈或者说盛行在汉服圈和二次元圈的所谓古风歌曲就是流行乐加了一点珍贵古典乐的元素，而且还是按照现代音乐编曲的，一点儿也不纯正。
而且这个圈子很无知……把正经动画配音的声音弹性使用用一个“伪音”来命名，我真是服气了

真心的，当我听到与虎某早餐这句话的时候我就尿了，为啥不某西餐？

引用 @橙子味三文鱼 发表的:
居然还有强行解读出什么大盗的心境啥的 笑死我了

毕竟得跟老虎某早餐。
而去了就是老虎的快餐。

引用内容被灭过多已被折叠

这歌的格局都大到宇宙去了，要拿去和盗将行那种垃圾东西比也没办法

感觉听了个歌剧

引用 @全虎扑最帅的那个 发表的:
我不会怀疑自己的。因为我知道我自己的进步。初中的时候我也喜欢听旋律朗朗上口的歌曲，代表人物许嵩汪苏泷吧，后来学了音乐，才意识到许嵩等流行音乐人的作品不够耐听（此处耐听是相对而言，听五六首就觉得腻了的水平）的原因，是因为作品同质化，变化/和声比较单调，没有新意。
然后才意识到周杰伦的存在对于流行乐坛的重要作用，他可以将古典音乐理论或者爵士/布鲁斯音阶融入到流行中，使之“和而不同”，代表作品《轨迹》《退后》《手写的从前》等。还有陈绮贞《旅行的意义》，李荣浩《李白》《老街》《慢慢喜欢你》（作曲）等。这些歌曲听起来会相对更加“高级”一些，所谓高级，无外乎旋律更加有变化而很好听，动机更加有新意或者更加复杂，和声手段更加灵活，让人觉得情理之中又意料之外。
我认为音乐鉴赏水平的提升是相对个人而言，当你觉得曾经喜欢的简单的流行音乐已经满足不了你对音乐的好奇心的时候，就代表着你的欣赏能力上了一个层次。——这不代表之前的音乐不好听，而是已经不能触及到你认为“厉害”的层次了。举个例子，现在很多流行音乐，我听一句就可以猜出下一句大概怎么写，整体的结构大概怎么样，有哪些歌是类似的。因此对我来说这种音乐不能让我兴奋。所以我喜欢听和声手法编曲手法更加复杂的歌曲，让我能够得到惊喜。所谓鉴赏能力大概如此罢。

想问一下层主对许嵩新专辑的看法

引用 @风尘四侠第5侠 发表的:
怎么说话呢，你刘欢敢与虎谋早餐吗？

卧槽我一直以为是，我余后谋（粤语没）早餐

引用 @艾我了去 发表的:
没什么问题，国内音乐人都有不识五线谱的，何况观众，什么土壤开什么花，国内素质教育任重道远

我认识的音乐人全都可以写管弦乐总谱，包括我自己，写的总谱有一柜子了。
音乐人如果这个都不会，根本没法编曲，你说的肯定不是正经音乐人吧………

引用 @如此勒布朗 发表的:
爱因斯坦一开始也算民科。。。

地摊文学看多了？

我服了，高亮评论都啥玩意，装什么高端，你装就装吧，还抬一个贬一个。这是歌手节目，歌词和旋律能隔开来看么？还挺自豪说不懂乐理，不懂你说你🐎呢。

引用 @yyccxxycx 发表的:
我认识的音乐人全都可以写管弦乐总谱，包括我自己，写的总谱有一柜子了。
音乐人如果这个都不会，根本没法编曲，你说的肯定不是正经音乐人吧………

正不正经不知道，只识简谱。

引用 @泡利不相容 发表的:
那更应该找gala

gala的现场 还不如逃跑计划 不如痛痒

引用 @悟空是大拿 发表的:
钟声那块直接想到了PF的《time》

明明是high hopes好吧

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
三块钱一斤，十块钱三斤，不买别摸啊

为什么多买还更贵？

引用 @我大脸我没画 发表的:
想问一下层主对许嵩新专辑的看法

我听过一部分许嵩后期的歌，没有每一首都听，大概说一下我的看法吧：
1.作词、作曲功力都有上升，但是也没能跳出流行音乐的框架，也就是风格整体比较同一化（也有可能我没有听全）；
2.专辑的概念感更强，像是专辑而不是普通的“歌单”。这一点周杰伦真的从来没做到过。孰好孰坏不好评价，但是我倾向于有一个同一概念的专辑。顺便夸一下林俊杰。
3.制作水平上升，最明显的改善就是录音、混音质量上升了，编曲也有进步，实录乐器（吉他、民乐等）更加丰富，表现力更强。
4.唱功略有进步，个人感觉没有变化很大。

总结一下就是比网红时期的许嵩要显得专业很多，各个技能都有进步，但是没有到“脱胎换骨”的层次。有一些歌还是停留在简单的流行音乐上。但是不可否认的是旋律创作方面还是有灵性。

引用 @便是晴天， 发表的:
与虎谋早餐？？？

与虎谋早餐恰恰是这首歌里语病最轻的

引用 @Bass21 发表的:
你这话没错，但是错就错在，鉴赏能力低，就应该顾提升，就应该要听别人的话，而不是我觉得怎么怎么，你自己觉得好听可以，但是不要老是自我代表。

你这话就错了 要雅俗共赏嘛 一部分人只有谋早餐的需求 一部分人只有写早餐的能力 这就是供应和需求！放远了说 就是这需求 还创造了好多就业人员呢23333

引用 @tiandong1 发表的:
但是，不好听啊，而且技术层面来讲，也没有很强的体现啊。

你是真的牛逼 你试试现场唱唱离调？

引用 @日本自慰队总司令 发表的:
刘欢创作能力不算太高，但是超过绝大多数歌手应该还是可以的，至少有千万次的问，穿关东主题曲家园，以及甄嬛传所有音乐，这些大部分人还是听过的，即使它借助的是电视剧的东风。

无知者无畏。。。不算太高。。。你真牛逼。你知道他的选修课多少人去旁听吗

引用 @全虎扑最帅的那个 发表的:
我听过一部分许嵩后期的歌，没有每一首都听，大概说一下我的看法吧：
1.作词、作曲功力都有上升，但是也没能跳出流行音乐的框架，也就是风格整体比较同一化（也有可能我没有听全）；
2.专辑的概念感更强，像是专辑而不是普通的“歌单”。这一点周杰伦真的从来没做到过。孰好孰坏不好评价，但是我倾向于有一个同一概念的专辑。顺便夸一下林俊杰。
3.制作水平上升，最明显的改善就是录音、混音质量上升了，编曲也有进步，实录乐器（吉他、民乐等）更加丰富，表现力更强。
4.唱功略有进步，个人感觉没有变化很大。

总结一下就是比网红时期的许嵩要显得专业很多，各个技能都有进步，但是没有到“脱胎换骨”的层次。有一些歌还是停留在简单的流行音乐上。但是不可否认的是旋律创作方面还是有灵性。

了解了，个人比较喜欢他的歌，但不知道怎么从专业角度来评价，谢谢层主

引用 @头上一片草 发表的:
那个背景故事我觉着很好，但是歌词跟背景故事狗屁关系没有

个人感觉这个背景故事就是纯yy啊，且不提完颜克图这种不存在的人，就宋朝那个女性地位，大盗策马卷起女人裙角还停下来道歉？

引用 @拨一进四 发表的:
音乐欣赏也是有门槛的。可惜许多人只会以自我的喜不喜欢来作为评判标准。

最骚的是和盗将行的歌词比。。我佛了

引用 @岩倉玲音 发表的:
不懂为什么会觉得歌词尴尬，稍微懂点流行音乐的都不会这么觉得吧。首先整首歌都在表达“夜”这个环境中，刘欢作为创作者的心声。歌词更是从披头士的挪威森林，到崔健的花房姑娘，再到古乐杏花天影，后面还有对平克弗洛伊德迷墙和月之暗面以及以泪洗面乐队的致敬。这些音乐都是刻在刘欢血液中的符号，是他音乐的起源升华之地。刘欢借用“夜”这个意象，配合极尽宏大的唱腔和编曲，简直完成了一次流行音乐史的跨越。可以说，全中国没有第二个人比他更适合这首歌。
“灼烧那惨白的月亮，却掀起我的每一丝酣畅”这样充满诗意的歌词居然被拿来和《盗将行》比较，难怪华语音乐排行榜上都是那些玩意儿了。

我真的觉得这个词登峰造极了…

引用 @恩比德的饮水机 发表的:
卧龙是蚯蚓啊大哥。。。

诸葛亮：？？？

引用 @以沫大湿 发表的:
这也叫捧一踩一？我理解的是那些人只觉得杰伦和陈奕迅可以碾压别人，而不认可刘欢。请问这踩谁了？

踩周杰伦和陈奕迅了啊，本来这个帖子点进来，你举个例我举个例咱们好好吹一下刘欢也就是了，非得提周杰伦陈奕迅树个靶子，不管啥目的这口水都是被你挑起来了，你这确实不算踩一捧一吧，你这是踩二捧一，而且是毫无逻辑和理由的

外行看热闹 内行看门道 台上一年功 台下十年功 春宵苦短日高起 从此君王不早朝 十年一觉扬州梦 赢得青楼薄幸名

引用 @宫永咲大魔王 发表的:
无知者无畏。。。不算太高。。。你真牛逼。你知道他的选修课多少人去旁听吗

我是不敢说的太满，怕被别人喷，我的本意是想说无压力超过99%的歌手，但是想想还是别给欢哥招黑了，总有人会找到喷的角度，就往低了说的。

楼主说出了我的心声

高山仰止见天地的水平，你说呢？

引用 @为祎盘桓 发表的:
一万次，有点车祸。。。

诶 还没我上次在上海演唱会现场听的好 毛川啊毛川

我觉得强是毋庸置疑的，只是夜不是那种手机里能单曲循环的歌，所以很多人听了，就觉得能感觉很大气，但并不会觉得很好听，

词曲唱都很一般，实话实说

引用 @卡待审 发表的:
毕加索的画看不懂不评论，刘欢的歌听不懂然后评论不好听⋯您觉得没有问题吗

阳春白雪就可以强行让别人也这个口味么？吃大蒜的没有资格说咖啡难喝？最基本的批评权利都不给别人，好生厉害！

引用 @甄宓洛神 发表的:

跟国家有🐔毛关系？这黑的就有点无脑了

引用 @乡村的骑士 发表的:
笑了，毕加索就不是“单纯的觉得不好看”了？真是双标啊

嗯，我品味比较低，欣赏不了，觉得难看。so？

引用 @天王盖地虎我泡一米五 发表的:
老哥，我很认真地问你一个问题
你觉得现在怎么样算是一个更好的歌手？
是迎合更大众口味的歌手
还是想你说的音乐更高级造诣更高的
（我相信更多的人只是普通的听众，没有太高的鉴赏能力）

老哥你这个问题本身就在不同的受众里解答是不一样的。有可能蔡徐坤的粉丝告诉你蔡徐坤就是他们心中最好的歌手，你说你不觉得好听，但是在他的受众范围内不管是洗脑还是别的什么手段，人家有办法让粉丝觉得好听。再举一个例子，比蔡徐坤强的多的老牌韩流，中国有许多大老爷们瞧不上，但是事实是人家的业务能力也在随着时间证明（当然蔡徐坤确实没有业务 只是拿他举例子）。所以“最好”这个词本身就是带有浓厚竞赛色彩的，本质上是在拼群体数量的，比谁的球迷多。就像虎扑之于周杰伦一样。
就像在我心中，鲍勃迪伦是最好的歌手，但是你让他上这里，弹一首即兴，照样有人会觉得不好听。

引用 @甄宓洛神 发表的:

中国新说唱两个晋级标准，压的真多，唱得真快

引用 @七七七七仔i 发表的:
普通人为什么不能以好恶为标准

人是一个复杂的存在，不是像儿童动画里可以用好坏来简单区分的。一个你眼中的好人或许有着阴暗的一面，一个你眼中的恶人或许也存在着人形的闪光点。就像看待历史要从两面去看待，这么说懂了吗

引用 @艾我了去 发表的:
正不正经不知道，只识简谱。

那就是不正经啊。。。。。
职业音乐制作人门槛不低的，写管弦乐总谱是必备技能！

引用 @悟空是大拿 发表的:
钟声那块直接想到了PF的《time》

我觉得更像high hopes

引用 @昌二尼克杨 发表的:
非黑，不知为何确实给我一种华晨宇的感觉，歌曲融合了很多西方元素

其实华晨宇水准真的不低，比起好多连五线谱都不认识的只会几个和弦的民谣歌手，强太多了，好歹是音乐学院毕业的，正经科班，他的音乐带点迷幻摇滚的感觉，刚好刘欢老师唱的夜也是那种感觉，所以才会有相似的感觉，只是大多数人鉴赏不来，。

刘欢的原创就是不停的离调离调离调 虽然给人感觉很高级很抽象 但是个人觉得有点过时

引用 @yyccxxycx 发表的:
我认识的音乐人全都可以写管弦乐总谱，包括我自己，写的总谱有一柜子了。
音乐人如果这个都不会，根本没法编曲，你说的肯定不是正经音乐人吧………

现在民谣圈子一大堆只会几个和弦毫无编曲能力的人。

引用 @日本自慰队总司令 发表的:
刘欢创作能力不算太高，但是超过绝大多数歌手应该还是可以的，至少有千万次的问，穿关东主题曲家园，以及甄嬛传所有音乐，这些大部分人还是听过的，即使它借助的是电视剧的东风。

😞让你的偶像写一首《凤凰于飞》一个级别的歌吧。

多听几期再说吧，这首夜开始很好听，高潮部分我反而觉得一般

引用 @zuki 发表的:
你这种有个烂梗就拿出来反复用，别说言之有物或者批评有针对性这种实质要求，就连套梗套得合理不尬都做不到。

我说的是我听歌之后的实际感受，何来阅读理解？你看了一场nba觉得热血沸腾，看了一段超英电影觉得爽翻天，是阅做读理解？我又没有分析原文中心思想，实际上原歌词我一句没有提，歌词如何切合了夜这个主题我一句没有做分析，你上中学时候写阅读理解就是说两句“我读了之后觉得和我的经历完全符合”就算了？

你要说我是一己之见，个人感受不代表大多数，那还可以，你说我做阅读理解……嗯，如果你把这种个人感受的描述理解为阅读理解，我倒是能理解你为，因为你确实不知道什么是阅读理解。

哇，zuki姐很少在评论区如此长篇幅的讨论，看来是真喜欢这首《夜》。
我是韩磊的忠实听众，听完这歌只一个词：磅礴大气！太振撼了。

引用 @yyccxxycx 发表的:
那就是不正经啊。。。。。
职业音乐制作人门槛不低的，写管弦乐总谱是必备技能！

一些做电子的、做摇滚/blues/jazz的可能不需要会写管弦乐总谱就可以做音乐。现在的电脑音乐有很多的loop可以使用，学院派那一套不一定在这个环境下成为必要条件。但是作为优秀的音乐人，会写多声部和声/配器是必要条件。

引用 @撒撒撒五 发表的:
刘欢的原创就是不停的离调离调离调 虽然给人感觉很高级很抽象 但是个人觉得有点过时

离调是有离调的作用的。他这个用的中古调式，其实可以拆开看成是Ionian和Lorian的结合。作用很明显是用来表达忧郁、带有色彩的小调风情，的确高级、抽象，也同时符合歌曲的主题。既然是服务于歌曲主题，那就不能说过时。

顶楼主一个，很多都是跟风无脑吹的，你问他们哪里好大多数说不出个所以然

引用 @青城山下胖素珍 发表的:
杰伦在唱的方面确实比不过刘欢老师，但是在作曲创作方面真的是天才。虽然杰伦的芭乐情歌也出了不少，那不是因为杰伦就那点水平，杰伦出过一些高端（想不到其他合适词语）的歌曲，但听众并不买账。其实这也是一些圈内很牛但是并不火的音乐人也在面临的问题。主要还是迎合大众了，那些坚持做自己音乐的，想火真的是很艰难，听众往往就那一小丢丢人。
所以兄弟你也别抬一个踩一个。杰伦，医生走到这一步靠的是实力，可不是靠什么pick pick me

还是回复你一下吧
请仔细看看我的发言，我说的不只是杰伦和奕迅，至少刘欢也应该是这个级别的。刘欢露面少，但现在街上基本上都是只提杰伦，奕迅或者jj

引用 @dhfeye 发表的:
额，你这个是跟谁比不算太高？

和谷建芬和赵季平比吗？

引用 @来者之可追 发表的:
所以就是很多人说的，大多数人欣赏水平还不够，芭乐情歌还是火爆，对编曲什么的在乎程度太低

能够有不同的声音发出来，这才是这个时代最棒的地方

引用 @便是晴天， 发表的:
与虎谋早餐？？？

这句是真的听着出戏，怎么尴尬怎么来

引用 @全虎扑最帅的那个 发表的:
一些做电子的、做摇滚/blues/jazz的可能不需要会写管弦乐总谱就可以做音乐。现在的电脑音乐有很多的loop可以使用，学院派那一套不一定在这个环境下成为必要条件。但是作为优秀的音乐人，会写多声部和声/配器是必要条件。

说实话，我做音乐很少用loop，除非是有点偷懒。
做主流流行，弦乐至少现在看来是必不可少的，比如歌手这个节目，弦乐是上台的。
弦乐写的好真的非常出彩，任何东西都替代不了，因为经典！
比如曹格在歌手里唱的几首歌，涂惠源编曲的，弦乐出来真TM的好听，写的真TM好。
有些音乐是可以没有弦乐，但作为一个全面的音乐制作人，我可以说这首歌我不用弦乐，但不能不会啊。
我们本地的几个年轻音乐制作人，真的没有说不会写的。。。。

所以说连五线谱都不认识，标榜自己是音乐人，真的太损我们了。。。。。

这歌怎么的，皇帝的新衣呗，听得懂的人就是奖赏能力高

你确实是鉴赏能力不够

引用 @yyccxxycx 发表的:
说实话，我做音乐很少用loop，除非是有点偷懒。
做主流流行，弦乐至少现在看来是必不可少的，比如歌手这个节目，弦乐是上台的。
弦乐写的好真的非常出彩，任何东西都替代不了，因为经典！
比如曹格在歌手里唱的几首歌，涂惠源编曲的，弦乐出来真TM的好听，写的真TM好。
有些音乐是可以没有弦乐，但作为一个全面的音乐制作人，我可以说这首歌我不用弦乐，但不能不会啊。
我们本地的几个年轻音乐制作人，真的没有说不会写的。。。。

所以说连五线谱都不认识，标榜自己是音乐人，真的太损我们了。。。。。

所以说看风格咯。有的人就是做电子音乐，就是靠这个吃饭的，所以有可能不会管弦乐。但是不会写这个的话，可以管中窥豹地说，他的和声学、配器学其实并没有学好，不能算一个全面的音乐人，发展的方向也会局限。

引用 @思考人生的四季豆 发表的:
流行音乐本来就是一个雅俗共赏的东西，什么叫流行？就是大部分人认可他好听，如果在此之上还能有更多的寓意那就是锦上添花，起码昨晚我身边不只一个人说刘欢这首歌不行，太过于炫技，堆叠了许多所谓高大上的元素体现他的大他的广，反而忽略了音乐的本真。

音乐的本真是你定义的？

平心而论，我觉得一般

引用 @甄宓洛神 发表的:

你的资格是啥

引用 @姚明和麦迪 发表的:
您看看，你这鉴赏能力，被别人怼得无话可说了？

所以我认为刘欢厉害是错的？

引用 @拨一进四 发表的:
音乐欣赏也是有门槛的。可惜许多人只会以自我的喜不喜欢来作为评判标准。

我不喜欢还非得说他好吗