历史上的突厥和匈奴，哪个更强？

引用 @KG的跳刀 发表的:
结论告诉你了，匈奴强
你真让我大开眼界

老哥，你想说服别人总得把理由说出来吧，也就是楼主说的干货，你直接说个结论不说清楚一二三也就别怪人家不认可你了

必然是越往后越强，武器装备都在进步，还有刘渊是屠各

引用 @KG的跳刀 发表的:
唉 你看看我都不搭理你，你还追着我胡搅蛮缠
至于为什么匈奴比突厥要强，为什么我伤害了你的玻璃心，你自己应该有点数的

一直点进你们的对话 感觉楼主比你好 起码楼主有说突厥的战绩 突厥怎么样怎么样
你就一句 匈奴强？

引用 @opelmilan 发表的:
肯定是突厥，汉代一个汉人士兵装备好到可以单兵打三个匈奴，突厥时期已经一比一了

胡兵五而当汉兵一，是五个

引用 @大开眼界的boy 发表的:
但这是事实

那你还发帖问个击毙 别人在对立面提出观点就强调自己的理论是事实？心里都有答案了还在这水 经验这么重要？

引用 @老天爷吃蛋糕 发表的:
老哥，你想说服别人总得把理由说出来吧，也就是楼主说的干货，你直接说个结论不说清楚一二三也就别怪人家不认可你了

你自己看看这个lz 我觉得我觉得 还跟他讨论什么 再说这个问题，各个论坛包括hc 都有过 我不听我不听，你还跟他解释有用吗？

引用 @BOcaiZER 发表的:
所以说有名词解释很重要，很多人对一些基本概念都有认知错误，最好先搞清楚突厥、匈奴、匈人、突厥化、铁勒、回鹘、中亚民族走廊、权力真空等词语的意思。等看过一遍清楚了，这个楼讨论的内容也就清晰了。

这楼里还有好几位把匈奴和huns混淆的，楼主自己给的范围也不明确。

引用 @羊羊羊扬扬 发表的:
一直点进你们的对话 感觉楼主比你好 起码楼主有说突厥的战绩 突厥怎么样怎么样
你就一句 匈奴强？

你看看，你自己什么都不知道，开喷了就，还有什么说的？

引用 @埃姆雷_詹 发表的:
那你还发帖问个击毙 别人在对立面提出观点就强调自己的理论是事实？心里都有答案了还在这水 经验这么重要？

这贴标题叫啥？
不就是讨论谁更强？
我认为是突厥，他认为是匈奴，
我都准备好辩论了，也是这个帖子的本意，
你再看看他？

我们的长城是用来干什么的。。。

引用 @BOcaiZER 发表的:
阿提拉又不是匈人。。。。你们2个讨论得这么来劲。。。。

啊？阿提拉不是hun？我不知道有这种说法

引用 @维特秘 发表的:
虎扑高人还是多啊，还想问下要想了解这方面的历史有相关的书可以看么。

你要能上知网下文章，就很容易了解了，作为入门的相关中文文章还是挺多的。

引用 @大开眼界的boy 发表的:
这贴标题叫啥？
不就是讨论谁更强？
我认为是突厥，他认为是匈奴，
我都准备好辩论了，也是这个帖子的本意，
你再看看他？

你辩论了啥啊弟弟 别人倒是想跟你辩论 你在那一口一个自己讲的就是事实 这叫哪门子辩论啊

匈奴在完整情况下，因为自身制度和文化上的落后，在被汉朝反扑后，分化为南北两部，南部被汉化，北部流入中亚河中后又分化，最终也被同化。突厥在统一铁勒后，为北朝打击，并在北齐时期发端，于隋朝时彻底分化，在两部均为唐击败后，余部在西迁过程中借助中亚民族走廊地理和自身制度文化优势变为征服和扩散活动，产生突厥化的历史进程。

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
啊？阿提拉不是hun？我不知道有这种说法

写错，不是匈奴人。

引用 @埃姆雷_詹 发表的:
你辩论了啥啊弟弟 别人倒是想跟你辩论 你在那一口一个自己讲的就是事实 这叫哪门子辩论啊

确实没辩论啊，因为他没论据啊
而我列举了我支持突厥的论点，
所以因为他，这就是哪门子辩论啊弟弟

有阿提拉的存在，这个问题很简单吧～如果不是意外挂掉，很大可能东西罗马帝国被团灭

引用 @悠然的天的小号 发表的:
突厥从来没有完整过，从隋朝开始被 隋文帝离间计肢解后，就没统一过。

隋唐一直面对的是东（和谐）突厥。
当然后期解决了东（和谐）突厥之后，就去找西突厥麻烦了。

如果是以中国面对敌人来说的话，匈奴更强。

这就不得不提邪王石之轩了，化身裴炬，分裂东西突厥。。。。

按照历史进程，突厥是强于匈奴的，不过突厥很早就分裂了，他们的对手中原王朝也是有大量游牧民族汉化的隋唐，对草原的作战能力更强

匈奴巅峰期也就和刚成立的大汉打个平手，武帝之后更是被大汉反复干

突厥更不用说了，也就中原乱的时候影响一下，后期大唐都越过突厥去干大食了

引用 @大开眼界的boy 发表的:
确实没辩论啊，因为他没论据啊
而我列举了我支持突厥的论点，
所以因为他，这就是哪门子辩论啊弟弟

我知道了 你的初衷是辩论是吧 但是 他不论据不是你不论据的理由啊 无论他怎么样说你 你的态度不都是你自己决定的吗

引用 @侠舞清风0401 发表的:
这就不得不提邪王石之轩了，化身裴炬，分裂东西突厥。。。。

提出离间计的是长孙晟，执行的是隋文帝， 跟 裴炬 无关。

引用内容由于违规已被删除

你倒是把你的论据拿出来，居然还有这么多人给你点赞，杠精倒打一耙的典范

引用 @KG的跳刀 发表的:
这不是你觉得的问题。

那你倒是拿出论据啊

引用 @埃姆雷_詹 发表的:
那你还发帖问个击毙 别人在对立面提出观点就强调自己的理论是事实？心里都有答案了还在这水 经验这么重要？

你去看看那个抬杠的，楼主好歹还能拿出论据，那家伙直接来个结果然后说楼主杠精

东到东北,北到贝加尔,湖南到内蒙西,到河中

引用 @大开眼界的boy 发表的:
匈奴进化不出来语系和文字，也不怪我。。。。。。。。

时代不一样，蓝突厥的文明要高一些，毕竟会打铁有技术含量，orkhun突厥文是做生意的索格底亚那人帮助创造的。还有一点，突厥人会打仗吃得开，中亚好多突厥政权都是雇佣兵出身。匈奴跟汉人接触的多，像刘渊这样的就很汉化了。要说谁更厉害，这个我不喜欢比，我觉得在各自的时代都很厉害。

引用 @jevr 发表的:
没有舔灵曾泰加buff，只怕狄大人和元芳也会望洋兴叹心生倦意吧。

哈哈哈哈哈哈

匈奴的话，大汉被匈奴骑脸了很长时间，直到霍去病卫青远征。而很多突厥被打得加入大唐。

突厥，突厥差匈奴的是继承制度太混乱，其他基本上都领先匈奴。
不要只看见唐代虐突厥，也得看见唐统一之前的状况。要比就比巅峰，就拿突厥木杆可汗时期和匈奴老上单于时期相比。突厥对东边的控制到了大兴安岭，在契丹、室韦、mohe诸部落也设了征税官，西边则基本羁糜了昭武九姓。其次这一时期在汉地光吃饭不干活的突厥使臣多如牛毛，难道是我们愿意养活他们？匈奴什么时候有过这样的状况？

引用 @Mr_23 发表的:
匈奴被我朝虽远必诛跑到东欧成了闻风丧胆的上帝之鞭 阿提拉啥的

匈族和匈奴人的关系现在还没有确实的证据证明

引用 @dennis1222 发表的:
有阿提拉的存在，这个问题很简单吧～如果不是意外挂掉，很大可能东西罗马帝国被团灭

首先，阿提拉不是匈奴人，其次，艾提乌斯沙隆会战了解一下，至于为何放了阿提拉一马，是因为艾提乌斯非常明白，游牧民族一旦出现权力真空，就会有一个更新更强的势力出现，所以要放一个半残的阿提拉。此外，东罗给钱让阿提拉转向，那也是建立在东罗自身双线压力的基础上的，完全腾出手的东帝国，在君堡的防御下并不会被灭，给钱跑路更多的是照顾游牧首领的权威，这既是阿提拉的真正目的，也是一种政治默契

引用 @Innbghbvff 发表的:
等等 神特么突厥人攻下了君士坦丁堡？
你是把土库曼和土耳其人也当成突厥人了？

他们都是突厥人啊

引用 @做我的喵哇 发表的:
匈奴没有文字就是一大硬伤
而且武器制作水平也极差。
突厥本是柔然人的锻奴出身
武器制作水平高的很，而且突厥人有文字
就这两条不知爆匈奴几条街了。

主要还是历史进程吧。。。

蒙古刚开始的时候也没有文字，战斗力也不差，突厥遇到的隋唐对草原民族确实战斗力强

像柔然，崛起的时候刚好碰到北魏崛起，把柔然干得叫爸爸

引用 @Doc李 发表的:
突厥，突厥差匈奴的是继承制度太混乱，其他基本上都领先匈奴。
不要只看见唐代虐突厥，也得看见唐统一之前的状况。要比就比巅峰，就拿突厥木杆可汗时期和匈奴老上单于时期相比。突厥对东边的控制到了大兴安岭，在契丹、室韦、mohe诸部落也设了征税官，西边则基本羁糜了昭武九姓。其次这一时期在汉地光吃饭不干活的突厥使臣多如牛毛，难道是我们愿意养活他们？匈奴什么时候有过这样的状况？

匈奴发家的时候，正好是秦汉大一统时期，匈奴想学突厥都学不了，没那条件 。

引用 @Innbghbvff 发表的:
等等 神特么突厥人攻下了君士坦丁堡？
你是把土库曼和土耳其人也当成突厥人了？

连土耳其和突厥是同一个词都不知道？

引用 @Innbghbvff 发表的:
你把奥斯曼也算进去不就信了土鸡鼓吹的泛突厥的邪了
要按这个逻辑大家祖先都是匈奴人 归根结底全是匈奴

这其实没啥问题，穆斯林就是这样，北非古埃及等国家不也被阿拉伯同化了吗？以当时突厥武力之昌盛来看，中西亚各弱势游牧部族被征服同化亦或是自愿加入突厥系集团不是很正常，中亚当时就只有一些松散的游牧部落或是部落联盟，在受到阿拉伯帝国和伊朗高原的波斯人入侵后团结在最强大的突厥之下。

引用 @BOcaiZER 发表的:
写错，不是匈奴人。

那你就是历史学界匈奴人和匈人的归属问题讨论了。个人阅读的资料，认为可以归到一起

引用 @寒水流云 发表的:
他们都是突厥人啊

只是同属突厥语族罢了
追本溯源一个是波斯亲戚一个是罗马亲戚

都没成吉思汗时期的蒙古强大

引用 @hh易帝要来 发表的:
狄仁杰在第四部还是被仿制的大汗之戒给坑了

那是突勒好吧，手动滑稽

引用 @Innbghbvff 发表的:
等等 神特么突厥人攻下了君士坦丁堡？
你是把土库曼和土耳其人也当成突厥人了？

你要知道土耳其是怎么来的。突厥人建立塞尔柱帝国，塞尔柱帝国的旁支建立了罗姆苏丹国，后来被蒙古人所灭，被灭后分裂成很多小侯国，这其中包括了奥斯曼侯国，经过扩张建立了奥斯曼帝国，击破了君士坦丁堡。只不过奥斯曼帝国吸收了伊斯兰文明和拜占庭文化，游牧民族的气质被弱化了。z

引用 @侠舞清风0401 发表的:
这就不得不提邪王石之轩了，化身裴炬，分裂东西突厥。。。。

哈哈，很少碰到看过大唐双龙传小说的人

引用 @Innbghbvff 发表的:
只是同属突厥语族罢了
追本溯源一个是波斯亲戚一个是罗马亲戚

貌似土耳其，和突厥，是一个词。。。

引用 @海布里答案 发表的:
请问楼主你所谓的攻下君士坦丁堡的突厥跟让北周北齐叫爹的突厥是同一个国家吗？如果不是，那把所有因为只是因为跟突厥有关的东西列出来以此鼓吹突厥有多强大，北齐北周是公元几百年?君士坦丁堡沦陷是一四四几年的事了，这跟拿宋代的球王高俅出来吹现在的国足水平多厉害有啥区别?
当然带有突厥后裔性质的国家留下的痕迹当然比匈奴明显，毕竟前后差了近一千年。而且游牧本来就不是以文化见长，破坏远比流传难。
匈奴作为最早的强大游牧政权，说是游牧的鼻祖都不过分，突厥，蒙古，女真这些后来的游牧说没有受其影响是不可能的。
横向对比就更明显，秦汉时期，世界最强大的两个国家就是罗马帝国跟秦帝国，而在秦末汉初的时期，就算是中华帝国统一完整的时候对匈奴也是完全呈现弱势，说明匈奴在当时应该算是世界第一档都不过分。直到汉武帝出现。
而突厥只有在中国四分五裂时期，对一些地方分裂的国家产生压制，而且更多的也只是借力而已，唐帝国一旦统一，就对突厥实现反扑，突厥流亡的流亡，投降的投降，纳入版图。
你要是以匈奴人没打下君士坦丁来判断匈奴人不如突厥，那跟喷秦始皇没打下雅典所以不如斯巴达有什么区别?

游牧鼻祖不妥吧？斯基泰人和马萨格泰人呢？

引用 @悠然的天的小号 发表的:
匈奴发家的时候，正好是秦汉大一统时期，匈奴想学突厥都学不了，没那条件 。

所以客观地说确实是突厥强呀，不能因为蒙古发家时期面对的是分崩离析的中原及中亚及阿拉伯就否定他巅峰期的强大呀。
前面有的人就是杠精，也不举例啥的，过来过去就“匈奴强”，让人无语。。。

引用 @Doc李 发表的:
所以客观地说确实是突厥强呀，不能因为蒙古发家时期面对的是分崩离析的中原及中亚及阿拉伯就否定他巅峰期的强大呀。
前面有的人就是杠精，也不举例啥的，过来过去就“匈奴强”，让人无语。。。

翻来覆去就那一句话，还说别人杠

引用 @维特秘 发表的:
虎扑高人还是多啊，还想问下要想了解这方面的历史有相关的书可以看么。

书的话有gavin hambly的中亚史纲要，以及巴托尔德的中亚突厥史十二讲和蒙古入侵前的突厥斯坦。

引用 @大开眼界的boy 发表的:
貌似土耳其，和突厥，是一个词。。。

就事论事，突厥汗国巅峰比匈奴强。
土耳其和突厥在英语里是一个词，契丹和汉在蒙语俄语里还是一个词呢，拓跋和中原在突厥语里还是一个词呢，能对等？

引用 @KG的跳刀 发表的:
这不是你觉得的问题。

这么多人骂你 你就知道怎么回事了 还非得骂下去

引用 @羊羊羊扬扬 发表的:
这么多人骂你 你就知道怎么回事了 还非得骂下去

你自己看看 到底谁强 再来喷

引用 @德塞尔吉奥 发表的:
你要知道土耳其是怎么来的。突厥人建立塞尔柱帝国，塞尔柱帝国的旁支建立了罗姆苏丹国，后来被蒙古人所灭，被灭后分裂成很多小侯国，这其中包括了奥斯曼侯国，经过扩张建立了奥斯曼帝国，击破了君士坦丁堡。只不过奥斯曼帝国吸收了伊斯兰文明和拜占庭文化，游牧民族的气质被弱化了。z

从一开始就错了 塞尔柱人是受喀喇汗国影响突厥化的东伊朗人 血统上看是波斯人亲戚
西方称其为突厥蛮 意思是类似突厥的人 即现代土库曼人的祖先
而土耳其是罗姆苏丹国时期西迁的一个土库曼小部落与当地希腊亚美尼亚人融合的产物 连正宗的土库曼都算不上更别提突厥了 甚至有人怀疑土耳其祖先奥斯曼部落就是亚美尼亚人伪称的
硬要说土耳其是突厥远房堂亲（回鹘）的养子（土库曼）的养子 关系远了去了

突厥语系民族广泛分布于世界各地。匈奴都消失了

引用 @KG的跳刀 发表的:
这不是你觉得的问题。

楼主的论据摆在那里 结论 突厥强 你呢

匈奴。。。。
这不是你觉得的问题。

这两个回复 你的论据在哪里？ 然后就说楼主杠 你有什么好说的？

引用 @卫将军太史慈 发表的:
土耳其本来就是突厥系的好吗？包括瘸子帖木儿花剌子模萨法维波斯都是突厥系政权，突厥在征服中西亚过程中同化能力超强，奥斯曼土耳其在攻下君堡征服东南欧后已经成为了突厥系民族的甚至穆斯林世界的领袖。

瘸子是蒙古系的，他的母系血统来自黄金家族，发家也是靠着察合台汗国

引用 @唐古拉07 发表的:
连土耳其和突厥是同一个词都不知道？

所以呢？，印度和印第安还是一个词

引用 @羊羊羊扬扬 发表的:
楼主的论据摆在那里 结论 突厥强 你呢

匈奴。。。。
这不是你觉得的问题。

这两个回复 你的论据在哪里？ 然后就说楼主杠 你有什么好说的？

我说匈奴 怎么了 有问题？
他回复我什么？他觉得，他觉得
他觉得，他认定，那为什么开贴？
这种问题你都不知道，说明你平时不关心历史不读历史，我有必要跟你长篇大论？

引用 @Doc李 发表的:
所以客观地说确实是突厥强呀，不能因为蒙古发家时期面对的是分崩离析的中原及中亚及阿拉伯就否定他巅峰期的强大呀。
前面有的人就是杠精，也不举例啥的，过来过去就“匈奴强”，让人无语。。。

如果把突厥西迁以后的一切影响都算突厥头上的话。那是突厥强。

不过对中原王朝来说 匈奴要更强。

匈奴在冒顿统一之后，面对中原王朝，还能把刘邦打得大败，只能求和。历经文景时期都只能防御。

到了武帝才能反击。但是到武帝晚年也是被匈奴压制。

汉匈奴全面战争一直从西汉持续到了东汉。从卫霍的封狼居胥到窦固窦宪的勒石燕然。

而东（和谐）突厥，大唐一战就搞定了，然后就是面对西突厥。


不是说突厥不强，但是对中国来说确实是匈奴更强。

引用 @KG的跳刀 发表的:
你看看，你自己什么都不知道，开喷了就，还有什么说的？

说匈奴强的请上干货

引用 @悠然的天的小号 发表的:
如果把突厥西迁以后的一切影响都算突厥头上的话。那是突厥强。

不过对中原王朝来说 匈奴要更强。

匈奴在冒顿统一之后，面对中原王朝，还能把刘邦打得大败，只能求和。历经文景时期都只能防御。

到了武帝才能反击。但是到武帝晚年也是被匈奴压制。

汉匈奴全面战争一直从西汉持续到了东汉。从卫霍的封狼居胥到窦固窦宪的勒石燕然。

而东（和谐）突厥，大唐一战就搞定了，然后就是面对西突厥。


不是说突厥不强，但是对中国来说确实是匈奴更强。

问的是历史上的匈奴和突厥，没说中国面对的匈奴和突厥。
我也没算西迁啥的呀，我说的就是突厥汗国的鼎盛期的实力，汉文史料和鲁尼文史料能对应上。

引用 @香槟超新星oasis 发表的:
所以呢？，印度和印第安还是一个词

奥斯曼土耳其人原为游牧的突厥部落的一支，初居中亚，后来迁到里海附近、波斯北部和东部。阿拔斯王朝时，和所有的突厥人一样，通过和穆斯林在经济上的不断交往，逐渐皈依了伊斯兰教。

蒙古人西侵时被赶到小亚细亚，曾依附于塞尔柱人建立的鲁姆素丹国。后来他们的头目埃尔托格鲁尔在位于小亚细亚西北部萨卡里亚河沿岸与拜占庭接壤的地方，从鲁姆素丹国阿拉丁手里获得一块采邑地——瑟于特。埃尔托格鲁尔虽然经常率领队伍抢劫拜占庭人的疆域，但直到他死时，他占领的土地也没有超出其原有封地多少。埃尔托格鲁尔去世后，由其子奥斯曼继位（1282年一1326年）

引用 @KG的跳刀 发表的:
我说匈奴 怎么了 有问题？
他回复我什么？他觉得，他觉得
他觉得，他认定，那为什么开贴？
这种问题你都不知道，说明你平时不关心历史不读历史，我有必要跟你长篇大论？

我算看出来了，你就是一点知识没有，非要强行装一波，
话说同时被这么多人怼，
你是我在虎扑看到的第一个，
就这你还觉得全世界是错的，你是对的

这帖子把我看傻了，怎么这么多人说匈奴人和阿提拉？匈奴和匈人除了名字差不多，几乎没有相似点，

引用 @大开眼界的boy 发表的:
我算看出来了，你就是一点知识没有，非要强行装一波，
话说同时被这么多人怼，
你是我在虎扑看到的第一个，
就这你还觉得全世界是错的，你是对的

投票点亮说明一切 你真的很无知

引用 @香槟超新星oasis 发表的:
瘸子是蒙古系的，他的母系血统来自黄金家族，发家也是靠着察合台汗国

瘸子是突厥化蒙古人，他的帝国无疑就是个突厥帝国

匈奴，毫无疑问，在被汉武帝打的无路可去的时候，去欧洲简直一马平川，一路平推无压力，好多欧洲民族可以说都多少有点匈奴血统

历史小白求问，这两个和蒙古帝国来比谁优谁劣？

引用 @燕山三哥 发表的:
匈奴，毫无疑问，在被汉武帝打的无路可去的时候，去欧洲简直一马平川，一路平推无压力，好多欧洲民族可以说都多少有点匈奴血统

匈人不是匈奴，别搞混了

引用 @丨Agustin 发表的:
历史小白求问，这两个和蒙古帝国来比谁优谁劣？

没得比

当然是突厥更强
说个词儿，感觉要被封杀了

泛突厥主义

你什么时候听过，泛匈奴主义？

引用 @KG的跳刀 发表的:
投票点亮说明一切 你真的很无知

投票是论据啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你真的是来逗我开心的吗？？？

引用 @大开眼界的boy 发表的:
投票是论据啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你真的是来逗我开心的吗？？？

你自己认定突厥强，结果呢？自己主贴都有错误，我告诉了你事实，你来个我觉得。。。
我觉得你真的什么都不懂

引用 @卫将军太史慈 发表的:
瘸子是突厥化蒙古人，他的帝国无疑就是个突厥帝国

当时整个中西亚的黄金家族几乎都是术赤系的，而且都突厥化了，哈萨克汗国乌兹别克汗国都是黄金家族建立的突厥系汗国。

引用 @Innbghbvff 发表的:
所以说啊 不能把土耳其的功归到突厥人头上
而且追本溯源中亚突厥化也是在回鹘人的喀喇汗国时期逐步完成的
虽然突厥和回鹘同出自铁勒 但回鹘人不会高兴自己被称作突厥的
奥斯曼在帝国时期更不会认同自己时什么突厥人

突厥出自哪儿还有疑问，没人能肯定，但持黑汗出自葛罗禄这一观点的人还是占多数，葛罗禄和回鹘是同一级别的都源于铁勒没啥问题吧？

引用 @KG的跳刀 发表的:
你自己认定突厥强，结果呢？自己主贴都有错误，我告诉了你事实，你来个我觉得。。。
我觉得你真的什么都不懂

。。。。。。。。我真是不爱回复你，唯一说了一个论点还是错的，
这帖子里很多人，包括你，
说的那个上帝之鞭，
你们连匈奴和匈人都分不清，
还来辩论，
这贴本就是讨论，
但是讨论要有论据。

我真觉得你什么都不懂

引用 @大开眼界的boy 发表的:
。。。。。。。。我真是不爱回复你，唯一说了一个论点还是错的，
这帖子里很多人，包括你，
说的那个上帝之鞭，
你们连匈奴和匈人都分不清，
还来辩论，
这贴本就是讨论，
但是讨论要有论据。

我真觉得你什么都不懂

你讨论什么你告诉我？你上来来一句你觉得，你认定了你还假装讨论？搞笑？
我说了唯一正确的事实，只不过伤害了你那玻璃心

引用 @BOcaiZER 发表的:
匈奴和匈人是2个概念，2个不同时期，2个不同地域环境。匈人和匈奴人体貌特征不同，且匈人发自于西徐亚，也就是黑海北岸，最关键是在文化上，有巨大不同，归纳来说匈奴比起匈人开化程度更高些。此外，匈奴也好，匈人也罢，甚至是突厥人，这些都是民族集团，是被游牧区强大势力所裹挟而产生的，是游牧区产生的民族集团像滚雪球一样横扫各处。

根据罗马史书记载，阿提拉是亚洲黄种人的模样，黄皮肤，长着小胡子。他和的西亚和中亚人种有很大差别，明显是蒙古人种，祖先肯定是后来迁过去的。比后来的突厥人有更多蒙古人种的特征。

引用 @KG的跳刀 发表的:
你讨论什么你告诉我？你上来来一句你觉得，你认定了你还假装讨论？搞笑？
我说了唯一正确的事实，只不过伤害了你那玻璃心

我的论据就是我的主楼，
你抛了你的观点说匈奴强，我申明我的观点说我觉得突厥强，且有论据，
而你却没有论据胡搅蛮缠。

我确实玻璃心，
因为我要是像你这样被这么多人一起怼，我肯定无地自容，而不是舔着脸哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @Mr_23 发表的:
匈奴被我朝虽远必诛跑到东欧成了闻风丧胆的上帝之鞭 阿提拉啥的

中国那个是匈奴人，阿提拉是匈人，不是同一种

引用 @大开眼界的boy 发表的:
我的论据就是我的主楼，
你抛了你的观点说匈奴强，我申明我的观点说我觉得突厥强，且有论据，
而你却没有论据胡搅蛮缠。

我确实玻璃心，
因为我要是像你这样被这么多人一起怼，我肯定无地自容，而不是舔着脸哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

恩继续掩饰自己吧 什么都不懂还在这开贴讨论，也是可以

引用 @Innbghbvff 发表的:
等等 神特么突厥人攻下了君士坦丁堡？
你是把土库曼和土耳其人也当成突厥人了？

攻下君士坦丁堡的奥斯曼土耳其说是突厥人没什么问题吧

引用 @KG的跳刀 发表的:
你讨论什么你告诉我？你上来来一句你觉得，你认定了你还假装讨论？搞笑？
我说了唯一正确的事实，只不过伤害了你那玻璃心

你看你的回复都因为被点灭次数过多而被删了，
说你啥好呢？

引用 @KG的跳刀 发表的:
恩继续掩饰自己吧 什么都不懂还在这开贴讨论，也是可以

我掩饰啥呢？
倒是你，到现在没论据，
唯一说了一次，还犯了常识错误，还把匈奴和匈人搞混。

自己回复被那么多人怼，
被那么多人点灭，

活在自己的世界里真好

引用 @ZT2598 发表的:
中国那个是匈奴人，阿提拉是匈人，不是同一种

根据罗马史书和剑桥世界史记载，阿提拉本人本人可以确定是个黄种人，一个黄种人怎么可能起源于黑海周边。

引用 @大开眼界的boy 发表的:
你看你的回复都因为被点灭次数过多而被删了，
说你啥好呢？

首先 不是点灭 其次 点亮的多 最后 你什么都不懂 强行在这强词夺理 我有什么跟你说的呢

引用 @大开眼界的boy 发表的:
我掩饰啥呢？
倒是你，到现在没论据，
唯一说了一次，还犯了常识错误，还把匈奴和匈人搞混。

自己回复被那么多人怼，
被那么多人点灭，

活在自己的世界里真好

自己多看看书 比什么都好 眼睛不好的话，去医院看看也是可以的

引用 @KG的跳刀 发表的:
首先 不是点灭 其次 点亮的多 最后 你什么都不懂 强行在这强词夺理 我有什么跟你说的呢

大哥你去看看都因为点灭次数过多被删掉了，
还不是点灭呢，
说你活在自己的世界里，还真不出来了啊？

现在能分清匈奴和匈人了不？

引用 @大开眼界的boy 发表的:
大哥你去看看都因为点灭次数过多被删掉了，
还不是点灭呢，
说你活在自己的世界里，还真不出来了啊？

现在能分清匈奴和匈人了不？

你跟我说什么呢啊？还在这强行杠呢？删除是因为点灭吗我问你？知道版规吗？啊？还发帖呢？

引用 @KG的跳刀 发表的:
你跟我说什么呢啊？还在这强行杠呢？删除是因为点灭吗我问你？知道版规吗？啊？还发帖呢？

也是，怪我没给你截一下被删掉之前的点灭数哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @大开眼界的boy 发表的:
也是，怪我没给你截一下被删掉之前的点灭数哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

不用你截，自己现在去看，到现在还在这强行纠缠，我也是服你的hlp了真的

引用 @KG的跳刀 发表的:
你讨论什么你告诉我？你上来来一句你觉得，你认定了你还假装讨论？搞笑？
我说了唯一正确的事实，只不过伤害了你那玻璃心

只问一句，为什么你认定讨论帖发起人不许有立场呢？

引用 @lLdjcnen 发表的:
只问一句，为什么你认定讨论帖发起人不许有立场呢？

回你一句 自己看看这个lz什么样的回复 再来问我

引用 @悠然的天的小号 发表的:
突厥从来没有完整过，从隋朝开始被 隋文帝离间计肢解后，就没统一过。

隋唐一直面对的是东（和谐）突厥。
当然后期解决了东（和谐）突厥之后，就去找西突厥麻烦了。

如果是以中国面对敌人来说的话，匈奴更强。

最重要的是，汉朝击败匈奴后，这些人跑到欧洲，改变了欧洲的格局。。。

引用 @BOcaiZER 发表的:
因为突厥本身就是指的民族集团，操突厥语，使用突厥文字，举个例子，摩尔人。一个广泛的游牧文化系统，借助于中亚走廊以军事征服手段扩散，并非特指和单一指定，突厥化是中古世界亚洲区域的一个重要历史进程，正视这个事实并不会和支持土鸡搞大斯坦相联系。

那这个突厥是和大中华地区一个意思吗？

你要单纯比匈奴和突厥谁强，那当然是突厥，毕竟时代在发展，武器装备战术战法也在进步。但是对比对当时王朝的威胁，我觉得还是匈奴。从白登之围开始，历经三代，到武帝时期举国大战匈奴，耗空了国库也才赶跑匈奴。朝建立加上李渊李世民共十余年的时间就搞定了突厥，而且消耗不大。你能说是因为初唐强于盛汉，二李强于卫霍么？ 打仗最终拼的还是国力，何况是灭国战争。钱穆的《国史大纲》里都说过，匈奴强过突厥。

引用 @万能的书呆子 发表的:
最重要的是，汉朝击败匈奴后，这些人跑到欧洲，改变了欧洲的格局。。。

改变欧洲的是匈人，不是匈奴

引用 @転校生 发表的:
你要单纯比匈奴和突厥谁强，那当然是突厥，毕竟时代在发展，武器装备战术战法也在进步。但是对比对当时王朝的威胁，我觉得还是匈奴。从白登之围开始，历经三代，到武帝时期举国大战匈奴，耗空了国库也才赶跑匈奴。朝建立加上李渊李世民共十余年的时间就搞定了突厥，而且消耗不大。你能说是因为初唐强于盛汉，二李强于卫霍么？ 打仗最终拼的还是国力，何况是灭国战争。钱穆的《国史大纲》里都说过，匈奴强过突厥。

到武帝晚年，汉朝也是被匈奴压制。 
武帝晚年赵破奴面对匈奴的大败，就是现实。。。。。。  

汉匈全面战争一直从西汉持续到了东汉。从卫霍的封狼居胥到窦固窦宪的勒石燕然。

突厥人有马镫 有铁器 又在西亚有一席之地 应该更强一些吧

引用 @五旬老汉搬运工 发表的:
那你就是历史学界匈奴人和匈人的归属问题讨论了。个人阅读的资料，认为可以归到一起

无法归并，从分类学上，体貌代表的人种特征，语言文字为代表的文化特征，所处的地域环境和有之产生的民族特征，以及最具有代表的制度和宗教特征，从这些来看，都不具有相似性，更不谈重合了。此外，在时间上也不具有直接联系，更没有完全的继承联系。至于这个学说的来源，主要是发端自法国人18世纪中叶写的《匈奴通史》，这个学说出现的时代距离现今已近200年，而对于匈人的研究其研究和成果是完全大于这个单一学说的。那为何这个学说有市场？或者是为何这个学说在中国有市场？不言而喻了吧。学说之论仅仅是对个表象，追根溯源，还是要推崇历史的客观性。在过去，大国沙文主义和狭隘的民族自尊心导致奇谈怪论横行世间的例子比比皆是，不多匈人这一个。

引用 @KG的跳刀 发表的:
这不是你觉得的问题。

抱歉 我说的已经不是谁强的事了 我说的是你杠楼主 还非要说楼主是杠精的事了