张三丰到底强在哪里？ 为什么说扫地和张无忌都不如他？

引用 @儒雅士人 发表的:
赞同，还有喜欢吹张三丰秒玄冥二老的。我去他啥时候秒过玄冥二老了，不过是飞过去抓住了带着孩子跑路的玄冥一老而已，何况玄冥二老要合体才是顶尖高手单独一老范瑶灭绝都能杠。结果吹秒玄冥吹上天。。。

毕竟吹张三丰就能被亮，这些细节谁去管。。

引用 @第一勇士 发表的:
倚天原著里二张差距就很明显了。老张被偷袭受了内伤还能掌毙来敌，预备与阿三决斗；小张几次受伤都很狼狈，特别是面对八个不入流的小角色居然一度束手无策，太减分了。

首先不如老张不丢人，毕竟是坐二望一的存在，同级的是达摩
其次那不能因为那八个是歪果仁就说他们是八流小角色啊……作者为了给张无忌找个对手都从国外搬救兵了，还让天降了三渡，总不能让老张突然变反派吧……

引用 @神一般的3 发表的:
什么叫内功不输九阳？九阳是一门武功 内功是自己的修为 两雕中练九阴的人多了去了 内力就一样了？

九阳就是内功，张三丰内功从书中可以看出不输九阳

引用 @日久见体力 发表的:
然而你好像默认了达摩一定比扫地强…
假使达摩创出三四十绝技，
扫地多少年泡在这图书馆对一切了如指掌，
扫地更有可能是逍遥派创派祖师，
而天龙主打内力，
在内力上也是不可能输的。

达摩实力如何不得而知，但少林寺作为小说与现实中都是名动天下的泰山北斗，我不认为金庸会把扫地僧设定为高于达摩的存在。至于说扫地僧是逍遥派创派祖师那就是纯粹的yy，也不多说了。

引用 @名宿恩比德 发表的:
金庸把达摩和张三丰绑定同级了

什么时候？我看倚天屠龙记小说没看到关于达摩的比较啊，是不是漏看了。

天龙和倚天的小说我都看过了，其实单论小说描述，我真还是觉得扫地更吊。

因为扫地的对比太明显了，江湖上，包不同一个人就能秒青城派加秦家寨，而小说里明确写到，包不同不如少林玄字辈高僧，而玄字辈高僧里最吊的玄慈方丈加上其他江湖高手，共三十人，三十年前都打不过萧远山一个，萧远山又在少林修炼了三十年。这是啥概念？也就是说少林群聚时，萧远山已经独步武林，天下没有敌手，几乎所有的门派，他都能一个人灭门。然后这么吊的，加上一个差不多吊的慕容博，竟然被扫地僧给秒了。

另外一个直接对比，四大恶人在小说里是江湖一流高手，像南海鳄神，叶二娘这些，可以一个人灭了无量剑派，神农帮这些门派，看书里形容，无量剑派基本不虚青城派，而书里大理国的侯爷高升泰可以打败叶二娘，段正淳又比高升泰厉害，段正明又比段正淳厉害的多，枯荣大师又比段正明厉害的多，而枯荣大师加5个段正明，共计6个大理国一等高手，联手勉强和鸠摩智打个平手。这鸠摩智当真bug，也是当时独步武林的超级高手了，可以说没有虚竹和扫地，连少林寺都会被他给灭了。然后，这么吊的一个人，被扫地僧一招就给赶走了。

就这两个横向对比，我觉得显示扫地僧境界已经出神入化了。

而张三丰在小说里这种对比并不明显。少林以为他一个人来挑了少林，但是他毕竟没有真的挑了，而鸠摩智可是真的把少林给挑了(除了扫地僧)，而鸠摩智根本过不了扫地僧两招。

然后张三丰也并没有一招秒了玄冥二老，但看战斗，张无忌面对玄冥二老并没有比张三丰多吃亏。

然后张三丰虽然在受伤情况下一招秒了那个少林假和尚，但是那个人到底厉不厉害，多厉害，书里并没有很详细的描述，也没有对比。更重要的是，张三丰受伤了，伤到连赵敏手下的阿大阿二阿三都没办法应付，还得张无忌出手。这个伤有点严重啊。

相对比，扫地僧硬挨了江湖绝顶高手萧峰的降龙十八掌，同时化解了江湖一流高手慕容复的招式，受伤之后，提着萧远山和慕容博一路飞奔，然后发现鸠摩智在一旁作恶，出手一招搞定。

同样是受伤，我感觉打伤扫地僧的人，肯定比打伤张三丰的人厉害，而受伤之后，也是扫地僧更从容，跟没事儿人似得，最后，受伤之后面对的对手，鸠摩智肯定也比什么阿大阿二阿三厉害。

这么对比，我觉得还是扫地僧更强。

引用 @第一勇士 发表的:
倚天原著里二张差距就很明显了。老张被偷袭受了内伤还能掌毙来敌，预备与阿三决斗；小张几次受伤都很狼狈，特别是面对八个不入流的小角色居然一度束手无策，太减分了。

八个不入流的小角色指的是谁?

引用 @维尔贝克汉姆 发表的:
扫地僧自己就说过，修为越高，能学的少林绝技越多，身兼72绝技的达摩应该是少林历史最强，跟达摩比肩的张三丰是什么水平就不用说了吧

72绝技是慢慢攒出来的，达摩也不都会呀

引用内容由于违规已被删除

麻痹，我现在看到这句话就想唱出来。。

引用 @顺风浪尽逆风投死 发表的:
评论一个体系不能跨书，你说能打的就小张和黄杉，是不是把标准设置的太高了，小张首先是猪脚，黄杉根本就没怎么出手。而玄冥，三度，光明左右使都是顶级的存在。老张可是有实打实战绩的。

张三丰什么时候和三度过招了。。。

引用 @神一般的3 发表的:
是看不到上限，但是表现出的实力也就那样，毕竟被一招秒的人在金书体系里也不怎么能排的上号，本来整个倚天能打的也就张无忌和黄杉了，又没写张三丰可以一招秒他们。

而扫地僧是在天龙四绝之间游刃有余

倚天能打的还有玄冥二老呀

引用 @天地一火枪 发表的:
扫地秒了慕容博和萧远山，是因为他太了解这两个人了，他们有什么弱点，死穴在哪都一清二楚，萧峰身体没有什么问题，扫地就没有占到太多便宜，被降龙十八掌一掌拍吐血

扫地一招就赶走了鸠摩智，这怎么解释？

引用 @别亮我 发表的:
夫子步亦步,夫子趋亦趋,夫子驰亦驰,夫子奔逸绝尘,而回瞠若乎后矣

什么意思，能否详解

照这样说，百岁张三丰达到的境界，四十岁的独孤求败早就达到了。。

引用 @一代Jones 发表的:
侠客行里多次将张三丰与达摩放一起相提并论，在金庸的定位里两人就是同级别的。
张三丰认为张无忌内力与自己差距不大，说的是内力量，但不如自己精纯，内力深厚与内力精纯就不是一个境界的，原文说了张三丰达到了从心所欲无不如意的最高境界，张无忌还差他很远。
扫地僧挨萧峰降龙十八掌时是战斗状态当中，而张三丰才是实实在在的毫无防备下被偷袭，而且是全力一击打在人体最柔弱的小腹里，他还能思考着刚相是否悲伤过度云云，随后才轻轻一掌把刚相拍死，自我估计三个月可以痊愈，之后还能云淡风轻地传授徒弟武功，这表现已经不是凡人了吧？

原书是说张无忌虽不如自己的精纯，但是雄浑之处只有觉远郭靖有此程度

引用 @似此星辰如昨夜 发表的:
笑死，你可真懂，原文都贴给你了，还嘴硬呢

我说了他只是沾了他老爹的光，南慕容的名声是他爹打下来的，他只是继承了这个名号，他的实力根本根本就齐不了名，强行齐名也只有你这种人自我安慰，不仅要看书还要学会理解观察孩子，慕容复有什么成就和武林地位自己心里没有点B数么

引用 @究极鼻孔 发表的:
并不是少林寺整个寺，而是只有空性一人这么想。
而空性在倚天中的设定就是一个几乎不出寺门，完全不通世事的和尚，对一代武林传奇敬畏过度很正常。这并不能以此说明张三丰真的强到了那种地步。
只不过虎扑通常都喜欢对喜爱的人无限制的吹，所以有人拿这种完全站不住脚的依据来吹依旧有无数人点赞。

题外话，虎扑对郭靖的吹也是一样。只要有人引用郭靖在蒙古军营1V4不落下风的事来说明郭靖有多强时，通常都会被各种点亮。其实，稍微看过一点小说的都知道，郭靖只不过是短时间内不落下风，而且有一部分原因是金轮等人在这一小段时间里并没有发挥全力。当他们施展全力的时候，郭靖就觉得要打不过了，这和萧峰打慕容和游君在短时间内不落下风也没差太多。

不是说张三丰，郭靖不强，只是虎扑高亮的一些论据经常很荒唐，很站不住脚。。。

哈哈，我记得03年第一次看天龙八部电视剧时，第一集看的就是胡军饰演的萧峰少林寺1V3，对手那么强结果我同学说这三位加起来跟萧峰不过是平手，可是后来明明只打两个都吃力

引用 @wlycyhcsy 发表的:
书里表现的话扫地肯定压过张三丰，比谁粉丝多的话上次虎扑投票也是扫地赢了吧

虎扑武力大赛冠军是三丰

引用 @名宿恩比德 发表的:
老张被空字辈实力的高手偷袭打到丹田的时候想得是：“这孩纸是不是太悲伤脑子坏了啊，算了让他打一会吧”“呃不对，怎么打那么久啊要不要忍忍？”“打你🐴呢去死吧”
若明教和张无忌没有及时现身，张真人讲表演半血零蓝光连斩全场……
张无忌：“太师父，说好我当主角的……”

小说里并没有写张三丰能够摆平赵敏一伙，张无忌要是不来，说不定武当就灭门了。。。。

我记得十年前那会魔兽吧有个帖子论述金庸武侠武力值排名。原帖没找到，随便附一个https://tieba.baidu.com/f?kz=1266872919&mo_device=1&ssid=74dfbbd2b0d737bfc5b6a4092c&from=1019023c&uid=0&pu=usm@2,sz@320_1001,ta@iphone_2_8.0_3_537&bd_page_type=1&baiduid=15B25C2A0417D3604EC10ABE82A234DA&tj=www_normal_1_0_10_title&referer=m.baidu.com?pn=0&

引用 @究极鼻孔 发表的:
并不是少林寺整个寺，而是只有空性一人这么想。
而空性在倚天中的设定就是一个几乎不出寺门，完全不通世事的和尚，对一代武林传奇敬畏过度很正常。这并不能以此说明张三丰真的强到了那种地步。
只不过虎扑通常都喜欢对喜爱的人无限制的吹，所以有人拿这种完全站不住脚的依据来吹依旧有无数人点赞。

题外话，虎扑对郭靖的吹也是一样。只要有人引用郭靖在蒙古军营1V4不落下风的事来说明郭靖有多强时，通常都会被各种点亮。其实，稍微看过一点小说的都知道，郭靖只不过是短时间内不落下风，而且有一部分原因是金轮等人在这一小段时间里并没有发挥全力。当他们施展全力的时候，郭靖就觉得要打不过了，这和萧峰打慕容和游君在短时间内不落下风也没差太多。

不是说张三丰，郭靖不强，只是虎扑高亮的一些论据经常很荒唐，很站不住脚。。。

空闻、空智等只道他“要向众位大师求教”这句话，乃是出言挑战，不由得均各变色，心想这老道百岁的修为，武功深不可测，举世有谁是他的敌手，他孤身前来，自是有恃无恐，想来在这两年之中又练成了甚么厉害无比的武功。
一时之间，三僧都不接口。最后空性却道：“好老道，你要考较我们来着，我空性可不惧你。少林中千百名和尚一拥而上，你也未必就能把少林寺给挑了。”他嘴里虽说“不惧”，心中其实大惧，先便打好了千百人一拥而上的主意。
这明明空智 空闻也是这么想的

引用 @王者老鱼 发表的:
你觉得有准备吃泰山一拳还是没防备吃我一拳哪个伤一点？

你觉得我与泰山的实力差是扫地僧与萧峰的实力差吗？你应该说一个比泰山更强的物种有准备的情况下吃泰山一拳才合适。同理，说我没防备吃你一拳也不合适，应该是泰山没有防备的情况下肚子受到铁锤重击（刚相全力一击起码在铁锤之上吧），那你再比较一下，哪一个更伤？ [ 此帖被一代Jones在2018-12-07 00:09修改 ]

引用 @儒雅士人 发表的:
原文有那里有了？虽然我觉得张三丰也能杠赢但不会轻松，张无忌内力比老张有源源不断的优势，老张有更精纯的优势，真1vs3肯定得耗蛮久。我说这个只是说此时的少林寺能人不多何况只是空闻惧怕老张之言而已。

最早的版本确实是三人打不过张老道。

引用 @究极鼻孔 发表的:
并不是少林寺整个寺，而是只有空性一人这么想。
而空性在倚天中的设定就是一个几乎不出寺门，完全不通世事的和尚，对一代武林传奇敬畏过度很正常。这并不能以此说明张三丰真的强到了那种地步。
只不过虎扑通常都喜欢对喜爱的人无限制的吹，所以有人拿这种完全站不住脚的依据来吹依旧有无数人点赞。

题外话，虎扑对郭靖的吹也是一样。只要有人引用郭靖在蒙古军营1V4不落下风的事来说明郭靖有多强时，通常都会被各种点亮。其实，稍微看过一点小说的都知道，郭靖只不过是短时间内不落下风，而且有一部分原因是金轮等人在这一小段时间里并没有发挥全力。当他们施展全力的时候，郭靖就觉得要打不过了，这和萧峰打慕容和游君在短时间内不落下风也没差太多。

不是说张三丰，郭靖不强，只是虎扑高亮的一些论据经常很荒唐，很站不住脚。。。

嗯，冷独客，你最棒

引用 @fxb多情剑客无情剑 发表的:
我说了他只是沾了他老爹的光，南慕容的名声是他爹打下来的，他只是继承了这个名号，他的实力根本根本就齐不了名，强行齐名也只有你这种人自我安慰，不仅要看书还要学会理解观察孩子，慕容复有什么成就和武林地位自己心里没有点B数么

南慕容的名声是他爹打下来的，给出原文来证明吧?原文从没说过南慕容是慕容博，所谓继承名号也无从谈起，慕容复的实力确实远不及萧峰，但是年轻一辈里除了段誉虚竹后面开挂，也就是慕容复最接近萧峰了。

以玄冥二老的武功，能和老张对上一掌已经算是能拿出去吹的事了

引用 @名宿恩比德 发表的:
首先不如老张不丢人，毕竟是坐二望一的存在，同级的是达摩
其次那不能因为那八个是歪果仁就说他们是八流小角色啊……作者为了给张无忌找个对手都从国外搬救兵了，还让天降了三渡，总不能让老张突然变反派吧……

八个小角色是指这一段：张无忌见眼前情势危急之极，自己与赵敏身上伤重，万难抵敌，这几年来会过多少武林中的成名人物，却难道今日反丧生于八个三四流的小盗手中？

之前还有碰上两个元兵欲杀人夺马，张无忌负伤也是没法出手，还得靠赵敏费尽力气才打发对方。

引用 @德维恩闪电德 发表的:
小说里并没有写张三丰能够摆平赵敏一伙，张无忌要是不来，说不定武当就灭门了。。。。

哪有说不定啊，老张打谁都是请A一下，被击中丹田顶天不能放技能，还是担心一些范遥能不能在老张清完场前反水不被干掉吧……

谈张三丰某些人就必定要靠吹牛脑补,其实金庸自己的武功描写老张根本配不上那么高的地位.设定上想得太强,但不知道怎么表现,而剧情上却需要它吃瘪,所以经常出现名不副实的情况,这个跟描写张无忌武功的毛病是一样的.
刚相偷袭?厉害点学扫地开气墙,最少也来点武当的本事引导内力不伤到自己,向问天都会吸功入地小法呢,偏偏老张就直接吃了这招,还被人"将掌力不绝地催送过来",中招第一下没反应,被人连续发功没反应,等到别人"竭尽全力之劲",根本不想还手就是要打你的时候把别人秒了就算你牛比?
至于什么太极就更名不副实了,想想前两部书降龙玄铁黯然帮主角解决了多少牛鬼蛇神,太极拳太极剑呢?张无忌后期遇到的强敌,玄冥用太极赢的?风云三使用太极赢的?三渡用太极赢的?九阴周芷若用太极赢的?就正宗弟子,它们用太极拳太极剑打张无忌九阴周芷若什么战绩?俞莲舟跟周芷若拼命还要上虎爪绝户手呢.唯一能吹出手的战绩就是干赢倚天方东白,问题在于,方东白的水平有一渡的档次没有?能干三渡的张无忌靠着这"顶级剑法"欺负一个弱比还被人削了剑头,这也能吹?

所以张三丰的人物和它的顶级武功在倚天里都非常奇怪,各种背景旁白吹得神乎其神但实际表现的差太大,人物能力为了剧情需要吃瘪,人物武功为了主角自带的九阳乾坤让路.非常不伦不类.

引用 @lennonski 发表的:
原书是说张无忌虽不如自己的精纯，但是雄浑之处只有觉远郭靖有此程度

雄浑就是内力量，说张无忌内力量达到觉远郭靖水平这个没毛病，但精纯程度就是对内力运用的自如度，原文里张三丰达到了从心所欲无不如意的最高境界，这就显示出两人的实力差了。

引用 @德维恩闪电德 发表的:
小说里并没有写张三丰能够摆平赵敏一伙，张无忌要是不来，说不定武当就灭门了。。。。

对啊，原著应该只是或许能挑了阿三，后面难了

引用 @老三冠军吹 发表的:
恰恰相反，光凭扫地解决这件事情，所有人都没受伤就扫地一个人受伤，完美符合自己的话“不如天下的罪业都归我吧”。扫地的上限就完全看不到。
萧峰打了扫地三掌，第一掌全力打慕容复被扫地气墙隔开。第三掌扫地带着萧远山和慕容博走，萧峰和慕容复合力打扫地更是什么事都没有。第二掌的表现就是应自己说的话而已

哪里什么事都没有啊，扫地被打的吐血和肋骨断了啊……虽然扫地确实在天龙里最强，但是你这什么事都没有就过了吧……

引用 @名宿恩比德 发表的:
哪有说不定啊，老张打谁都是请A一下，被击中丹田顶天不能放技能，还是担心一些范遥能不能在老张清完场前反水不被干掉吧……

范遥应该没去武当山。

引用 @似此星辰如昨夜 发表的:
八个不入流的小角色指的是谁?

圆真在少林寺外收的八个不知名的弟子。就是这一段：

张无忌见眼前情势危急之极，自己与赵敏身上伤重，万难抵敌，这几年来会过多少武林中的成名人物，却难道今日反丧生于八个三四流的小盗手中？

引用 @片桐惠 发表的:
谈张三丰某些人就必定要靠吹牛脑补,其实金庸自己的武功描写老张根本配不上那么高的地位.设定上想得太强,但不知道怎么表现,而剧情上却需要它吃瘪,所以经常出现名不副实的情况,这个跟描写张无忌武功的毛病是一样的.
刚相偷袭?厉害点学扫地开气墙,最少也来点武当的本事引导内力不伤到自己,向问天都会吸功入地小法呢,偏偏老张就直接吃了这招,还被人"将掌力不绝地催送过来",中招第一下没反应,被人连续发功没反应,等到别人"竭尽全力之劲",根本不想还手就是要打你的时候把别人秒了就算你牛比?
至于什么太极就更名不副实了,想想前两部书降龙玄铁黯然帮主角解决了多少牛鬼蛇神,太极拳太极剑呢?张无忌后期遇到的强敌,玄冥用太极赢的?风云三使用太极赢的?三渡用太极赢的?九阴周芷若用太极赢的?就正宗弟子,它们用太极拳太极剑打张无忌九阴周芷若什么战绩?俞莲舟跟周芷若拼命还要上虎爪绝户手呢.唯一能吹出手的战绩就是干赢倚天方东白,问题在于,方东白的水平有一渡的档次没有?能干三渡的张无忌靠着这"顶级剑法"欺负一个弱比还被人削了剑头,这也能吹?

所以张三丰的人物和它的顶级武功在倚天里都非常奇怪,各种背景旁白吹得神乎其神但实际表现的差太大,人物能力为了剧情需要吃瘪,人物武功为了主角自带的九阳乾坤让路.非常不伦不类.

别的不说，就你说刚相偷袭那段，还是回去好好看原著吧

引用 @煎山野 发表的:
空闻、空智等只道他“要向众位大师求教”这句话，乃是出言挑战，不由得均各变色，心想这老道百岁的修为，武功深不可测，举世有谁是他的敌手，他孤身前来，自是有恃无恐，想来在这两年之中又练成了甚么厉害无比的武功。
一时之间，三僧都不接口。最后空性却道：“好老道，你要考较我们来着，我空性可不惧你。少林中千百名和尚一拥而上，你也未必就能把少林寺给挑了。”他嘴里虽说“不惧”，心中其实大惧，先便打好了千百人一拥而上的主意。
这明明空智 空闻也是这么想的

仔细看。
～～～～～～～～～～～
心想这老道百岁的修为，武功深不可测，举世有谁是他的敌手，他孤身前来，自是有恃无恐，想来在这两年之中又练成了甚么厉害无比的武功。
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只有这段才是三僧的心理描写，各人都很怕张三丰没错，但是动念要群殴的，只有空性一人。

引用 @樱桃被我吃掉了 发表的:
哪里什么事都没有啊，扫地被打的吐血和肋骨断了啊……虽然扫地确实在天龙里最强，但是你这什么事都没有就过了吧……

咋看的，被打吐血的是第二掌，肋骨断了新修版删了。第三掌萧峰和慕容复合力打的，什么事都没有。在第二掌被打吐血之前说了一句“不如天下的罪业都归我吧”。

引用 @第一勇士 发表的:
圆真在少林寺外收的八个不知名的弟子。就是这一段：

张无忌见眼前情势危急之极，自己与赵敏身上伤重，万难抵敌，这几年来会过多少武林中的成名人物，却难道今日反丧生于八个三四流的小盗手中？

这里不是被鹿杖客偷袭受了重伤么，欧阳锋受伤还被柯镇恶锤。。张无忌这里的表现可以理解

三丰吹愈发多了，达摩是个完全没出场的人物，无法作为判定绝对实力的准绳，而扫地可是实打实秒杀天龙四绝+硬吃萧峰必杀的，除了吐了口血让你知道他是个人以外，其他表现就是金书里“神”的级别，比三丰不知道高到哪去了。

引用 @似此星辰如昨夜 发表的:
南慕容的名声是他爹打下来的，给出原文来证明吧?原文从没说过南慕容是慕容博，所谓继承名号也无从谈起，慕容复的实力确实远不及萧峰，但是年轻一辈里除了段誉虚竹后面开挂，也就是慕容复最接近萧峰了。

原文也从来没有谁公认慕容复与乔峰齐名，看过慕容复的表现以及与他交过手的都是不认可这名号的，水分太大，凭他的亲戚和家臣尬吹几句，一段旁白就真的齐名了，南慕容就真的是他打下的名声了？慕容复什么水平，称号是不是他打下来的，他舅母王语嫣老母亲最清楚，狡辩有用么，言尽于此，拜拜，还有别说年轻一代，年轻一代总共就这几个人，他可不就是最差的么，连家传武功都没练好，还要尬吹

引用 @一网不捞鱼 发表的:
哈哈哈想起少林寺听说老张带个孩子上山以为是来屠寺的

太夸张了，少林寺起码上千武僧，再厉害的武林高手也打不过几百兵卒。

引用 @第一勇士 发表的:
哈哈，我记得03年第一次看天龙八部电视剧时，第一集看的就是胡军饰演的萧峰少林寺1V3，对手那么强结果我同学说这三位加起来跟萧峰不过是平手，可是后来明明只打两个都吃力

97剧的影响啊。
说来也搞笑，我当初看97版的时候，一直纳闷为什么乔峰自戕后故事就结束了。
因为我小时候先看的82版天龙，魔改结局里慕容博是大boss，萧峰死后，萧远山虚竹段誉三人联手才勉强打赢，萧远山还被打死了。。。

张三丰牛逼不牛逼我不知道！反正詹三锋打球挺厉害的

引用 @神一般的3 发表的:
换句话说就是没有战绩 没有依据，那也别吹的那么过分。就金庸书里的张三丰而言，作者真没给到多少的论据和笔墨说明他强到在金庸所有作品里都是顶尖的。无非就是和鹰王 玄冥二老交过手，但是这些人的武功配置在金书里面也排不上号

幼年张三丰和压制少林寺所有高手的何足道打的有来有回算不算战绩？那时他还只是个小孩子啊。

引用 @名宿恩比德 发表的:
金庸把达摩和张三丰绑定同级了

是网友绑定的吧，金庸有说过这话？小说里我是没见过

引用 @fxb多情剑客无情剑 发表的:
原文也从来没有谁公认慕容复与乔峰齐名，看过慕容复的表现以及与他交过手的都是不认可这名号的，水分太大，凭他的亲戚和家臣尬吹几句，一段旁白就真的齐名了，南慕容就真的是他打下的名声了？慕容复什么水平，称号是不是他打下来的，他舅母王语嫣老母亲最清楚，狡辩有用么，言尽于此，拜拜，还有别说年轻一代，年轻一代总共就这几个人，他可不就是最差的么，连家传武功都没练好，还要尬吹

萧峰自己都表示和慕容复齐名
萧峰冷笑道：“萧某大好男儿，竟和你这种人齐名！”手臂一振，将他掷了出去。
慕容复的实力是远远不及萧峰，可惜就是齐名，不配齐名也是齐名，最重要的是书里从没有说南慕容是慕容博。

引用 @神一般的3 发表的:
什么叫内功不输九阳？九阳是一门武功 内功是自己的修为 两雕中练九阴的人多了去了 内力就一样了？

你是不是真没看过书，九阳是内功心法，九阴才是武功加内功。别跟人到处杠了，就看过几部电视剧说出的话会让人觉得可笑

引用 @德维恩闪电德 发表的:
什么时候？我看倚天屠龙记小说没看到关于达摩的比较啊，是不是漏看了。

天龙和倚天的小说我都看过了，其实单论小说描述，我真还是觉得扫地更吊。

因为扫地的对比太明显了，江湖上，包不同一个人就能秒青城派加秦家寨，而小说里明确写到，包不同不如少林玄字辈高僧，而玄字辈高僧里最吊的玄慈方丈加上其他江湖高手，共三十人，三十年前都打不过萧远山一个，萧远山又在少林修炼了三十年。这是啥概念？也就是说少林群聚时，萧远山已经独步武林，天下没有敌手，几乎所有的门派，他都能一个人灭门。然后这么吊的，加上一个差不多吊的慕容博，竟然被扫地僧给秒了。

另外一个直接对比，四大恶人在小说里是江湖一流高手，像南海鳄神，叶二娘这些，可以一个人灭了无量剑派，神农帮这些门派，看书里形容，无量剑派基本不虚青城派，而书里大理国的侯爷高升泰可以打败叶二娘，段正淳又比高升泰厉害，段正明又比段正淳厉害的多，枯荣大师又比段正明厉害的多，而枯荣大师加5个段正明，共计6个大理国一等高手，联手勉强和鸠摩智打个平手。这鸠摩智当真bug，也是当时独步武林的超级高手了，可以说没有虚竹和扫地，连少林寺都会被他给灭了。然后，这么吊的一个人，被扫地僧一招就给赶走了。

就这两个横向对比，我觉得显示扫地僧境界已经出神入化了。

而张三丰在小说里这种对比并不明显。少林以为他一个人来挑了少林，但是他毕竟没有真的挑了，而鸠摩智可是真的把少林给挑了(除了扫地僧)，而鸠摩智根本过不了扫地僧两招。

然后张三丰也并没有一招秒了玄冥二老，但看战斗，张无忌面对玄冥二老并没有比张三丰多吃亏。

然后张三丰虽然在受伤情况下一招秒了那个少林假和尚，但是那个人到底厉不厉害，多厉害，书里并没有很详细的描述，也没有对比。更重要的是，张三丰受伤了，伤到连赵敏手下的阿大阿二阿三都没办法应付，还得张无忌出手。这个伤有点严重啊。

相对比，扫地僧硬挨了江湖绝顶高手萧峰的降龙十八掌，同时化解了江湖一流高手慕容复的招式，受伤之后，提着萧远山和慕容博一路飞奔，然后发现鸠摩智在一旁作恶，出手一招搞定。

同样是受伤，我感觉打伤扫地僧的人，肯定比打伤张三丰的人厉害，而受伤之后，也是扫地僧更从容，跟没事儿人似得，最后，受伤之后面对的对手，鸠摩智肯定也比什么阿大阿二阿三厉害。

这么对比，我觉得还是扫地僧更强。

何足道也能挑少林寺所有高手，你觉得他能打败成年后的张三丰吗？

引用 @一代Jones 发表的:
你觉得我与泰山的实力差是扫地僧与萧峰的实力差吗？你应该说一个比泰山更强的物种有准备的情况下吃泰山一拳才合适。同理，说我没防备吃你一拳也不合适，应该是泰山没有防备的情况下肚子受到铁锤重击（刚相全力一击起码在铁锤之上吧），那你再比较一下，哪一个更伤？

你弄错了 我的意思是乔峰与刚相的差距就如同泰山跟我的差距一样。

引用 @套路哥 发表的:
老张在金庸体系里是比肩达摩祖师的
光这一点，我觉得就能概括他的高度

借楼说一下，我认为金庸小说武功最高候选人张三丰和达摩祖师，最漂亮女性候选人西施、陈圆圆和香香公主，因为他们都是历史中真实存在的人物（香香公主有历史原型，勉强算存在吧）。
我认为这也能算一个小彩蛋，金庸写了那么多虚构角色，最后还是历史中实打实的人最牛，这样别有一丝韵味吧。仅是一家之言。

不要用那些美化的词去看
用实战的结果去看
扫地僧强于张三丰

只不过张三丰本身就带半个主角的设定
再加上本身历史上就有这么一个人物
又开创了武当派
自然是描述的词汇更加夸张一点

引用 @德维恩闪电德 发表的:
什么时候？我看倚天屠龙记小说没看到关于达摩的比较啊，是不是漏看了。

天龙和倚天的小说我都看过了，其实单论小说描述，我真还是觉得扫地更吊。

因为扫地的对比太明显了，江湖上，包不同一个人就能秒青城派加秦家寨，而小说里明确写到，包不同不如少林玄字辈高僧，而玄字辈高僧里最吊的玄慈方丈加上其他江湖高手，共三十人，三十年前都打不过萧远山一个，萧远山又在少林修炼了三十年。这是啥概念？也就是说少林群聚时，萧远山已经独步武林，天下没有敌手，几乎所有的门派，他都能一个人灭门。然后这么吊的，加上一个差不多吊的慕容博，竟然被扫地僧给秒了。

另外一个直接对比，四大恶人在小说里是江湖一流高手，像南海鳄神，叶二娘这些，可以一个人灭了无量剑派，神农帮这些门派，看书里形容，无量剑派基本不虚青城派，而书里大理国的侯爷高升泰可以打败叶二娘，段正淳又比高升泰厉害，段正明又比段正淳厉害的多，枯荣大师又比段正明厉害的多，而枯荣大师加5个段正明，共计6个大理国一等高手，联手勉强和鸠摩智打个平手。这鸠摩智当真bug，也是当时独步武林的超级高手了，可以说没有虚竹和扫地，连少林寺都会被他给灭了。然后，这么吊的一个人，被扫地僧一招就给赶走了。

就这两个横向对比，我觉得显示扫地僧境界已经出神入化了。

而张三丰在小说里这种对比并不明显。少林以为他一个人来挑了少林，但是他毕竟没有真的挑了，而鸠摩智可是真的把少林给挑了(除了扫地僧)，而鸠摩智根本过不了扫地僧两招。

然后张三丰也并没有一招秒了玄冥二老，但看战斗，张无忌面对玄冥二老并没有比张三丰多吃亏。

然后张三丰虽然在受伤情况下一招秒了那个少林假和尚，但是那个人到底厉不厉害，多厉害，书里并没有很详细的描述，也没有对比。更重要的是，张三丰受伤了，伤到连赵敏手下的阿大阿二阿三都没办法应付，还得张无忌出手。这个伤有点严重啊。

相对比，扫地僧硬挨了江湖绝顶高手萧峰的降龙十八掌，同时化解了江湖一流高手慕容复的招式，受伤之后，提着萧远山和慕容博一路飞奔，然后发现鸠摩智在一旁作恶，出手一招搞定。

同样是受伤，我感觉打伤扫地僧的人，肯定比打伤张三丰的人厉害，而受伤之后，也是扫地僧更从容，跟没事儿人似得，最后，受伤之后面对的对手，鸠摩智肯定也比什么阿大阿二阿三厉害。

这么对比，我觉得还是扫地僧更强。

少林达摩武当张三丰啊，好多npc都这么说了，相当于金老自己说了的，而且一人一世之功让武当赶上少林千年传承这还不强吗？
再说张三丰，谢逊🐵一嗓子能镇愤一岛人，也就是说无量剑青城神农帮的人在谢逊面前跟杂鱼比都不如……然而明教四大法王中谢逊的武功只能排第二，上面还有逍遥二仙
而逍遥二仙又是什么水准呢？若于玄冥二老一线之差的水平，玄冥二老又是什么水准呢？
呃……张三丰梳了个头走过去动都不敢动的水平……
再说被偷袭吐血事件，参考谢逊打空见可知有防备和没防备是天壤之别，有防备可以做到无伤，没防备直接死翘翘，而扫地僧是处于出手状态绝对是有防备的
张三丰呢？“这孩子是不是哭傻啦，要么再让他打会儿？”“不对啊怎么打那么久？”“打你🐴，死吧”然后偷袭的人就死了
是不是觉得偷袭的那个人很没排面？其实那人很有牌面的……人家是空字辈实力的，说到空字辈，空见刚才说过了，空闻大成了十二门绝技呢，纵向对比一下学到有后遗症的二老……
你说的慕容博萧远山在张三丰面前不会比蒙古小兵强多少，毕竟打谁都是平A一下，除非你是主角让你输的好看点
对了，老张丹田被打后元气大伤，只能再活了两百年就去世了……

张三丰十几岁就出少林了，少林典籍估计啥都没看过，基本就会一些罗汉掌之类的和觉远的半部九阳真经，到你嘴里就是对少林武功了如指掌..

引用 @老三冠军吹 发表的:
咋看的，被打吐血的是第二掌，肋骨断了新修版删了。第三掌萧峰和慕容复合力打的，什么事都没有。在第二掌被打吐血之前说了一句“不如天下的罪业都归我吧”。

第三掌时扫地僧是借着掌风飘走，根本没接招，“不如天下的罪业都归我吧”指的是由他杀死萧远山慕容博结束两家仇恨，并不是说自己不抵抗。

玄武当兴，兴在玉斧

引用 @天地一火枪 发表的:
扫地秒了慕容博和萧远山，是因为他太了解这两个人了，他们有什么弱点，死穴在哪都一清二楚，萧峰身体没有什么问题，扫地就没有占到太多便宜，被降龙十八掌一掌拍吐血

你的解释实在太过牵强了。
连扫地在帮主身上没占到什么便宜这种话都说得出来，还有这么多人亮，真是呵呵了！人家要打死你老爸，你奋力相救结果人家连手都懒得还，帮主拼尽全力的一掌救到人了么？打断两根肋骨完全是金庸强行给帮主找回点主角光环。然后人家继续提着两个人若无其事御风而行，帮主在后面居然追不上，这叫没占到便宜？
你要说老张的境界高过扫地没毛病，但你主贴里说扫地打不过老张是因为老张了解少林而扫地不了解老张就纯属yy了，老张十来岁就被赶出少林了，少林功夫就学了套罗汉拳，算哪门子了解少林？少林九阳功是怎么回事参透了么？参透了就不至于送小张去明教了。更别说易筋经这种少林精华了。更何况扫地僧从头至尾就没有演示任何招式，你准备怎么破？

引用 @李一桐的男友 发表的:
你是不是真没看过书，九阳是内功心法，九阴才是武功加内功。别跟人到处杠了，就看过几部电视剧说出的话会让人觉得可笑

既然这么说了 自然都指的内功 另外就算只看过电视剧也会分得清 你至于么？ 还有 要真看书 那就按书上来 别动不动还什么太极流传下来所以怎样

引用 @fayewong13131 发表的:
是网友绑定的吧，金庸有说过这话？小说里我是没见过

侠客行旁白各种描述 达摩张三丰齐名

引用 @王者老鱼 发表的:
你弄错了 我的意思是乔峰与刚相的差距就如同泰山跟我的差距一样。

就说我提到的那两种情况，一个比泰山更强的物种在有防备的情况下吃泰山一拳，和泰山没有防备的情况下肚子受到铁锤重击，哪一种更伤？

引用 @究极鼻孔 发表的:
并不是少林寺整个寺，而是只有空性一人这么想。
而空性在倚天中的设定就是一个几乎不出寺门，完全不通世事的和尚，对一代武林传奇敬畏过度很正常。这并不能以此说明张三丰真的强到了那种地步。
只不过虎扑通常都喜欢对喜爱的人无限制的吹，所以有人拿这种完全站不住脚的依据来吹依旧有无数人点赞。

题外话，虎扑对郭靖的吹也是一样。只要有人引用郭靖在蒙古军营1V4不落下风的事来说明郭靖有多强时，通常都会被各种点亮。其实，稍微看过一点小说的都知道，郭靖只不过是短时间内不落下风，而且有一部分原因是金轮等人在这一小段时间里并没有发挥全力。当他们施展全力的时候，郭靖就觉得要打不过了，这和萧峰打慕容和游君在短时间内不落下风也没差太多。

不是说张三丰，郭靖不强，只是虎扑高亮的一些论据经常很荒唐，很站不住脚。。。

哎，终于看到一个比较理智的。
这都啥跟啥啊，扫地僧在帮主身上没占到便宜这种话居然都有一堆人点亮，真是服了

引用内容由于违规已被删除

是不是魔怔了？

强在，绝大部分，世界上限多高，有张三丰的基本设定就是在最高的。

引用 @fayewong13131 发表的:
是网友绑定的吧，金庸有说过这话？小说里我是没见过

侠客行里绑定了，还绑定了几次

引用 @偷偷偷偷丶梗 发表的:
九阳就是内功，张三丰内功从书中可以看出不输九阳

这种说法本身就不对，武功又不是一种装备，不是你装上九阳 我装上九阳 我们俩内功就一样了。你要对比就两个人之间对比 比如张三丰内功不输觉远 不输张无忌，什么叫不输九阳呢？

引用 @烽火照高台 发表的:
张三丰主要是要么不出手，只要出手不管打谁都是一招秒，你根本就看不到上限

倚天里面，阳顶天排行也挺高的，前三的存在

引用 @王者老鱼 发表的:
你弄错了 我的意思是乔峰与刚相的差距就如同泰山跟我的差距一样。

刚相表示日了狗了，劳资论实力也是空字辈的实力，空字辈最菜那个都练成了七十二绝技啊……不过你对老张而言确实可以说和他一档，都是“平A一下就能秒”的级别……

引用 @fxb多情剑客无情剑 发表的:
不成体系的武功我已经说了于他人无用，心情不到位还不如一把重剑实用，打不过金轮，实战性比不了降龙十八掌也比不了太极拳剑，真的不要尬吹黯然

还你已经说了 你说了就是对的？书里定义了什么叫成体系？脑补的东西太多了

引用 @fayewong13131 发表的:
是网友绑定的吧，金庸有说过这话？小说里我是没见过

侠客行里的……

引用 @香醇1664 发表的:
倚天能打的还有玄冥二老呀

怎么证明玄冥二老能打呢？这两人论战绩没赢过，论武功配置 玄冥神掌在金书中算什么档次的武功？

引用内容由于违规已被删除

说的很客观啊，被叫醒了很不爽吗？

引用 @我干过会计 发表的:
幼年张三丰和压制少林寺所有高手的何足道打的有来有回算不算战绩？那时他还只是个小孩子啊。

何足道哪里压制少林所有高手了？

引用 @德维恩闪电德 发表的:
什么时候？我看倚天屠龙记小说没看到关于达摩的比较啊，是不是漏看了。

天龙和倚天的小说我都看过了，其实单论小说描述，我真还是觉得扫地更吊。

因为扫地的对比太明显了，江湖上，包不同一个人就能秒青城派加秦家寨，而小说里明确写到，包不同不如少林玄字辈高僧，而玄字辈高僧里最吊的玄慈方丈加上其他江湖高手，共三十人，三十年前都打不过萧远山一个，萧远山又在少林修炼了三十年。这是啥概念？也就是说少林群聚时，萧远山已经独步武林，天下没有敌手，几乎所有的门派，他都能一个人灭门。然后这么吊的，加上一个差不多吊的慕容博，竟然被扫地僧给秒了。

另外一个直接对比，四大恶人在小说里是江湖一流高手，像南海鳄神，叶二娘这些，可以一个人灭了无量剑派，神农帮这些门派，看书里形容，无量剑派基本不虚青城派，而书里大理国的侯爷高升泰可以打败叶二娘，段正淳又比高升泰厉害，段正明又比段正淳厉害的多，枯荣大师又比段正明厉害的多，而枯荣大师加5个段正明，共计6个大理国一等高手，联手勉强和鸠摩智打个平手。这鸠摩智当真bug，也是当时独步武林的超级高手了，可以说没有虚竹和扫地，连少林寺都会被他给灭了。然后，这么吊的一个人，被扫地僧一招就给赶走了。

就这两个横向对比，我觉得显示扫地僧境界已经出神入化了。

而张三丰在小说里这种对比并不明显。少林以为他一个人来挑了少林，但是他毕竟没有真的挑了，而鸠摩智可是真的把少林给挑了(除了扫地僧)，而鸠摩智根本过不了扫地僧两招。

然后张三丰也并没有一招秒了玄冥二老，但看战斗，张无忌面对玄冥二老并没有比张三丰多吃亏。

然后张三丰虽然在受伤情况下一招秒了那个少林假和尚，但是那个人到底厉不厉害，多厉害，书里并没有很详细的描述，也没有对比。更重要的是，张三丰受伤了，伤到连赵敏手下的阿大阿二阿三都没办法应付，还得张无忌出手。这个伤有点严重啊。

相对比，扫地僧硬挨了江湖绝顶高手萧峰的降龙十八掌，同时化解了江湖一流高手慕容复的招式，受伤之后，提着萧远山和慕容博一路飞奔，然后发现鸠摩智在一旁作恶，出手一招搞定。

同样是受伤，我感觉打伤扫地僧的人，肯定比打伤张三丰的人厉害，而受伤之后，也是扫地僧更从容，跟没事儿人似得，最后，受伤之后面对的对手，鸠摩智肯定也比什么阿大阿二阿三厉害。

这么对比，我觉得还是扫地僧更强。

老张是常人的最高级别，但扫地明显是个bug，这个人没有来历，没有师承，攻防根本不需要招式，周身自带一米厚混凝土防御，随意一伸手就拍死绝顶高手，老张有这神通，根本就不需要在百岁寿宴上搞得那么狼狈了，只管面对三空尽情装逼就完事了。

引用 @究极鼻孔 发表的:
97剧的影响啊。
说来也搞笑，我当初看97版的时候，一直纳闷为什么乔峰自戕后故事就结束了。
因为我小时候先看的82版天龙，魔改结局里慕容博是大boss，萧峰死后，萧远山虚竹段誉三人联手才勉强打赢，萧远山还被打死了。。。

82版天龙结局魔改的太厉害了……连扫地僧都被慕容博阴死了……慕容博简直牛逼到无敌了。

引用 @虎扑汉子浪 发表的:
什么意思，能否详解

将夜里的不说人话系列

引用 @大河马第六 发表的:
书里？打个不用龙象掌不用全五轮的法王，杨过使不出全力的销魂掌。

现在？黯然销魂掌都没有了，比太极还不如。

是是是，太极拳还在，绝世武功，练了之后内里澎湃，还不快去练，练完你就是当世高手了

引用 @神一般的3 发表的:
是是是，太极拳还在，绝世武功，练了之后内里澎湃，还不快去练，练完你就是当世高手了

那我想练黯然销魂掌也没得练啊。

引用 @片桐惠 发表的:
谈张三丰某些人就必定要靠吹牛脑补,其实金庸自己的武功描写老张根本配不上那么高的地位.设定上想得太强,但不知道怎么表现,而剧情上却需要它吃瘪,所以经常出现名不副实的情况,这个跟描写张无忌武功的毛病是一样的.
刚相偷袭?厉害点学扫地开气墙,最少也来点武当的本事引导内力不伤到自己,向问天都会吸功入地小法呢,偏偏老张就直接吃了这招,还被人"将掌力不绝地催送过来",中招第一下没反应,被人连续发功没反应,等到别人"竭尽全力之劲",根本不想还手就是要打你的时候把别人秒了就算你牛比?
至于什么太极就更名不副实了,想想前两部书降龙玄铁黯然帮主角解决了多少牛鬼蛇神,太极拳太极剑呢?张无忌后期遇到的强敌,玄冥用太极赢的?风云三使用太极赢的?三渡用太极赢的?九阴周芷若用太极赢的?就正宗弟子,它们用太极拳太极剑打张无忌九阴周芷若什么战绩?俞莲舟跟周芷若拼命还要上虎爪绝户手呢.唯一能吹出手的战绩就是干赢倚天方东白,问题在于,方东白的水平有一渡的档次没有?能干三渡的张无忌靠着这"顶级剑法"欺负一个弱比还被人削了剑头,这也能吹?

所以张三丰的人物和它的顶级武功在倚天里都非常奇怪,各种背景旁白吹得神乎其神但实际表现的差太大,人物能力为了剧情需要吃瘪,人物武功为了主角自带的九阳乾坤让路.非常不伦不类.

你是搞笑吗 每本书体系不同都不懂 扣细节论是最搞笑的
按你逻辑 倚天小人物过三拳一拳打死牛 (过三拳这名字的由来，乃因他拳力极猛，一拳可毙牯牛)
乔峰一掌打不死一头虎（萧峰适才这一掌使了七成力，纵是武高强之士，受在身上也非脑浆迸裂不可，但猛虎头坚骨粗，这一记裂石开碑的掌力打在头上，居然只不过摔了个斛，又即扑上。）
倚天小人物过三拳完爆天龙主角乔峰？

引用内容由于违规已被删除

人家有理有据，你嘲讽什么

引用 @大河马第六 发表的:
那我想练黯然销魂掌也没得练啊。

你可真幼稚

封万里道：“可是师父一听之下，却大大不快，怒道：‘那达摩是西域天竺之人，乃是蛮夷戎狄之类，你把一个胡人说得如此厉害，岂不是灭了我堂堂中华的威风？’南大夫甚是惶恐，道：‘是，是，小人知罪了。’我师父又问那戴大夫，要他来说。戴大夫眼见南大夫碰了个大钉子，如何敢提少林派，便道：‘听说武当派创派祖师张三丰武术通神，所创的内家拳掌尤在少林派之上。依小人之见，达摩祖师乃是胡人，殊不足道，张三丰祖师才算得是古往今来武林中的第一人。’”
人家金庸已经通过旁白的形式给张三丰第一人的地位做了背书，你们还在这里脑补扫地僧有多厉害，到底有没有仔细看过书啊？

引用内容由于违规已被删除

引用 @神一般的3 发表的:
这种说法本身就不对，武功又不是一种装备，不是你装上九阳 我装上九阳 我们俩内功就一样了。你要对比就两个人之间对比 比如张三丰内功不输觉远 不输张无忌，什么叫不输九阳呢？

我真怀疑你看过书吗，第一句就说张三丰不是自创，后面也不正面回答，东拉西扯，没必要讨论了

以前认为三丰略强于扫地，现在认为扫地略强于三丰，总体来说伯仲之间

引用 @日久见体力 发表的:
拍吐血是想试一下，天下刚猛第一的掌在他的三尺气墙面前一会就好了，哎，没办法，硬吃技能就是这么强

大兄弟，电视剧里没有这一集吧？ 是不是小说里扫地僧被打出血了？

引用 @德维恩闪电德 发表的:
什么时候？我看倚天屠龙记小说没看到关于达摩的比较啊，是不是漏看了。

天龙和倚天的小说我都看过了，其实单论小说描述，我真还是觉得扫地更吊。

因为扫地的对比太明显了，江湖上，包不同一个人就能秒青城派加秦家寨，而小说里明确写到，包不同不如少林玄字辈高僧，而玄字辈高僧里最吊的玄慈方丈加上其他江湖高手，共三十人，三十年前都打不过萧远山一个，萧远山又在少林修炼了三十年。这是啥概念？也就是说少林群聚时，萧远山已经独步武林，天下没有敌手，几乎所有的门派，他都能一个人灭门。然后这么吊的，加上一个差不多吊的慕容博，竟然被扫地僧给秒了。

另外一个直接对比，四大恶人在小说里是江湖一流高手，像南海鳄神，叶二娘这些，可以一个人灭了无量剑派，神农帮这些门派，看书里形容，无量剑派基本不虚青城派，而书里大理国的侯爷高升泰可以打败叶二娘，段正淳又比高升泰厉害，段正明又比段正淳厉害的多，枯荣大师又比段正明厉害的多，而枯荣大师加5个段正明，共计6个大理国一等高手，联手勉强和鸠摩智打个平手。这鸠摩智当真bug，也是当时独步武林的超级高手了，可以说没有虚竹和扫地，连少林寺都会被他给灭了。然后，这么吊的一个人，被扫地僧一招就给赶走了。

就这两个横向对比，我觉得显示扫地僧境界已经出神入化了。

而张三丰在小说里这种对比并不明显。少林以为他一个人来挑了少林，但是他毕竟没有真的挑了，而鸠摩智可是真的把少林给挑了(除了扫地僧)，而鸠摩智根本过不了扫地僧两招。

然后张三丰也并没有一招秒了玄冥二老，但看战斗，张无忌面对玄冥二老并没有比张三丰多吃亏。

然后张三丰虽然在受伤情况下一招秒了那个少林假和尚，但是那个人到底厉不厉害，多厉害，书里并没有很详细的描述，也没有对比。更重要的是，张三丰受伤了，伤到连赵敏手下的阿大阿二阿三都没办法应付，还得张无忌出手。这个伤有点严重啊。

相对比，扫地僧硬挨了江湖绝顶高手萧峰的降龙十八掌，同时化解了江湖一流高手慕容复的招式，受伤之后，提着萧远山和慕容博一路飞奔，然后发现鸠摩智在一旁作恶，出手一招搞定。

同样是受伤，我感觉打伤扫地僧的人，肯定比打伤张三丰的人厉害，而受伤之后，也是扫地僧更从容，跟没事儿人似得，最后，受伤之后面对的对手，鸠摩智肯定也比什么阿大阿二阿三厉害。

这么对比，我觉得还是扫地僧更强。

你这比法本身就有问题
张三丰是在无防备情况下硬接的，而扫地是有防备情况运了气的
这差别有多大
倚天里面少林四大神僧之首空见修为最高，习得金刚不坏体，硬接谢逊一十二掌七伤拳毫发无损，谢逊想自杀，他来救，全无提防，没有运神功，被震得内脏碎裂没多久就死了
空见也算是少林顶级神僧了，这么一对比张三丰简直是神人好吗，被偷袭后还能一掌拍死偷袭者，自己只是受了伤
再说赵敏手下会弱吗？光那个阿三就能杀空性废殷六，你也不想想看为什么要偷袭，偷袭和正面接招肯定是差距巨大，再强的武林高手也是肉体凡胎，挨了阴招谁也吃不住好吗?
你看空性运功，七伤拳打上去毛用没有，没运功就直接打死了，扫地当时跟人交手，肯定是运了功的，还被打断两根肋骨，你让扫地不运功接个降龙十八掌试试? [ 此帖被Luffy~在2018-12-07 01:06修改 ]

引用 @神一般的3 发表的:
就算是心情最好的时候 和金轮也是平手 要不是利用郭襄 金轮还打不过杨过

心情好的时候用的不是黯然销魂掌啊

每次比到老张和扫地，必然就有人提及达摩和老张同级的设定，这种设定更多的是都作为门派创始人的肯定吧。
要说各自在自己世界里的表现，就凭扫地眼神秒人，杀人再救活，而且这些人还都是天龙里的绝顶高手，而非什么路人甲乙丙丁或者阿大阿二什么的猫猫狗狗，这完全是非人的表现，已经是玄幻了，老张拿啥比？

引用 @神一般的3 发表的:
换句话说就是没有战绩 没有依据，那也别吹的那么过分。就金庸书里的张三丰而言，作者真没给到多少的论据和笔墨说明他强到在金庸所有作品里都是顶尖的。无非就是和鹰王 玄冥二老交过手，但是这些人的武功配置在金书里面也排不上号

打过都是弱鸡，唯一能打的三个互相没交过手，所以都没战绩都是吹出来的

引用 @一代Jones 发表的:
第三掌时扫地僧是借着掌风飘走，根本没接招，“不如天下的罪业都归我吧”指的是由他杀死萧远山慕容博结束两家仇恨，并不是说自己不抵抗。

照你这么说，萧峰和慕容复是和自己亲爹有仇，故意把扫地打得远一点以免自己追上？
这个掌风能借就是招式大胜。
然而事实就是扫地僧自己承受罪业了。而且正好在萧峰出掌之前说的这话。
鸠摩智的小无相功，慕容复双掌击出，萧峰和慕容复对掌的第一掌都遇到了气墙。萧峰第二掌什么都没遇到。
后文还有暗示：这老僧既出于善心，原可事先明言，何必开这个大玩笑，以致累得萧峰、慕容复惊怒如狂，更累得他自身受到萧峰掌击、口喷鲜血？众人心中尽是疑团，但见那老僧全神贯注地转身发掌，谁也不敢出口询问。 [ 此帖被老三冠军吹在2018-12-07 01:15修改 ]

引用 @长江小侠 发表的:
话别乱说，书里可没说张三丰是谁的手下败将。

哪怕十三岁小毛孩张三丰，只杨过现场点拨三招，就能把潇湘子这种一流高手打的灰头土脸，天赋实在太惊人

引用 @yangke315 发表的:
哎，终于看到一个比较理智的。
这都啥跟啥啊，扫地僧在帮主身上没占到便宜这种话居然都有一堆人点亮，真是服了

张三丰郭靖在虎扑有被高估的倾向有些道理，但郭靖在蒙古军营1V4不落下风只是短时间显然是看书不仔细，郭靖开局秒了尹克西，刚开始另外三个忌惮不敢过分逼近，待过了数十招双方就开始全力相搏了，这个过程大概持续了半个时辰，后来因为杨过而受伤，才有了金轮等人为了争功没有发挥全力的事情。

引用 @名宿恩比德 发表的:
侠客行里的……

so？乔峰和慕容复也绑定了

引用 @无独有偶 发表的:
封万里道：“可是师父一听之下，却大大不快，怒道：‘那达摩是西域天竺之人，乃是蛮夷戎狄之类，你把一个胡人说得如此厉害，岂不是灭了我堂堂中华的威风？’南大夫甚是惶恐，道：‘是，是，小人知罪了。’我师父又问那戴大夫，要他来说。戴大夫眼见南大夫碰了个大钉子，如何敢提少林派，便道：‘听说武当派创派祖师张三丰武术通神，所创的内家拳掌尤在少林派之上。依小人之见，达摩祖师乃是胡人，殊不足道，张三丰祖师才算得是古往今来武林中的第一人。’”
人家金庸已经通过旁白的形式给张三丰第一人的地位做了背书，你们还在这里脑补扫地僧有多厉害，到底有没有仔细看过书啊？

扫地僧是机械降神，旁白里是非人的描述
玄因、玄生、只觉各有一股柔和的力道在手臂下轻轻一托，身不由主地便即站起，却没见那老僧伸手拂袖，都感惊异不止，心想这般潜运神功，心到力至，【莫非这位老僧竟是菩萨化身，否则怎能有如此广大神通、无边佛法】？
那老僧在二人掌风推送之下，便如纸鸢般向前飘出数丈，双手仍抓着两具尸身，三个身子轻飘飘的，【浑不似血肉之躯】。

引用 @神一般的3 发表的:
你可真幼稚

你跟我这幼稚的人有来有回。

时间久 积累长吧

引用 @烽火照高台 发表的:
张三丰主要是要么不出手，只要出手不管打谁都是一招秒，你根本就看不到上限

一拳超人琦玉的境界

引用 @学生时代学生时代 发表的:

单边

引用 @石原里克尔mei 发表的:
so？乔峰和慕容复也绑定了

旁白说了都不行，还有就是南慕容指的是慕容世家啊……

引用 @王者老鱼 发表的:
你觉得有准备吃泰山一拳还是没防备吃我一拳哪个伤一点？

你这比喻有问题吧，萧峰肯定是比扫地弱的，你拿泰山和普通人比什么比，弱者不管怎么准备也挡不住强者的一击啊
书中最明显的例子
空见神僧这等高手
有准备硬接一十二发七伤拳毫发无损
没准备直接被一拳打死了

引用 @一路走好 发表的:
每次比到老张和扫地，必然就有人提及达摩和老张同级的设定，这种设定更多的是都作为门派创始人的肯定吧。
要说各自在自己世界里的表现，就凭扫地眼神秒人，杀人再救活，而且这些人还都是天龙里的绝顶高手，而非什么路人甲乙丙丁或者阿大阿二什么的猫猫狗狗，这完全是非人的表现，已经是玄幻了，老张拿啥比？

每本书体系不同都不懂 扣细节论是最搞笑的 能比的就是金庸给的旁白和定位看高低

仿你逻辑 倚天小人物过三拳一拳打死牛 (过三拳这名字的由来，乃因他拳力极猛，一拳可毙牯牛)
乔峰一掌打不死一头虎（萧峰适才这一掌使了七成力，纵是武高强之士，受在身上也非脑浆迸裂不可，但猛虎头坚骨粗，这一记裂石开碑的掌力打在头上，居然只不过摔了个斛，又即扑上。）
倚天小人物过三拳完爆天龙主角乔峰？

引用 @偷偷偷偷丶梗 发表的:
我真怀疑你看过书吗，第一句就说张三丰不是自创，后面也不正面回答，东拉西扯，没必要讨论了

看过书你就引用书里的片段说别脑补，事实就是张三丰没有和绝顶高手的交手记录，而扫地在天龙四绝之间游刃有余，根本就是两个档次的表现