引用 @zz1192003 发表的:比上个星期的iPhone一年一测好。有干货有分析还有情怀
引用 @薛茗之 发表的:这个测试明显是有问题的IP68国标虽然定义不清楚，但是至少我们能想到两类应用场景一个是ZEALER测的，能在多深水里存活（这个测试的秒数是误导消费者）；另一个是在日常可能出现的水深（比如海边或者其它水域游泳时拍照带着手机，调到水里了，这种水深应该也就是2-5米），看手机能够坚持多长时间我认为后者的测试更有意义~~而按照ZEALER的说法，苹果进水最多，只不过防线多所以拖得久
引用 @薛茗之 发表的:这个测试明显是有问题的IP68国标虽然定义不清楚，但是至少我们能想到两类应用场景一个是ZEALER测的，能在多深水里存活（这个测试的秒数是误导消费者）；另一个是在日常可能出现的水深（比如海边或者其它水域游泳时拍照带着手机，调到水里了，这种水深应该也就是2-5米），看手机能够坚持多长时间我认为后者的测试更有意义~~而按照ZEALER的说法，苹果进水最多，只不过防线多所以拖得久这个结论，那么后者的测试明显可想苹果的成绩可能会和这个测试相比大相径庭——毕竟其它三台手机很可能在这种水深下很难浸水，而苹果层层防护但是都只能延缓不能隔绝，反而有可能是更早死的一个其实这个测试本身就存在和之前IPXM系列测试时防摔那个项目同样的问题——只拿了一台手机，能不能代表某个型号的平均水平？ZEALER说NOTE9出现了装配问题，那么这个问题是通病还是个例？如果是通病，那么绝对可以引发巨大的风暴——而如果是个例，那么IPX M20P等手机有没有其它个体也有装配问题？如果这次王自如手里的IPXM装配有质量问题出现了胶圈脱落的毛病，能不能代表IPXM系列的整体防水水平？之前ZEALER在做IPXM专题中防摔测试时，只在每个参与型号中选择了一台手机作为代表~~~明明知道一台手机很难说明整体问题，但是却针对这一台手机的防摔测试结果延伸出相当多的结论。这种不严谨不知道是无心还是有心
引用 @就爱玩玩玩 发表的: 你去看看zealer的xsm评测，一开始就把手机扔一两米深鱼缸里去了，最后有个彩蛋，是在里面放了快15个小时，一点事都没有
引用 @清晨de水星 发表的:分析的好，但测试手机有个巨大问题就是旗舰手机真贵可惜手机圈目前没有出现38号美系性能控之类的人物
引用 @薛茗之 发表的:评测机构的评测可以提供的结论是限定的，比如有某些问题或者性能上限或者系统易用性什么的这种可以通过单台机器测试来搞定的整体性防摔防水这种变量极多的测试，拿少数机器去测就是笑话当然分析内部做工用料装配设计都有道理，但是这个和测试结果没有理论联系举个例子，zealer这种测试就相当于分别拿了两个足球退役运动员的健康作为样本，一个女足的得癌症没钱治英年早逝，另一个男足的活到90岁然后他的结论是退役女足相对于男足得到社会保障不足经济能力差，所以健康不好他分析的原因没问题，案例也是真的。。。但是这两者的联系有巨大的问题
引用 @小豹子QW 发表的:TechWeb】11月19日，苹果新机发布的iPhoneXS以及iPhoneXR明确表示具有防水功能，其中iPhoneXR达到了IP67的级别，而iPhoneXS则达到了IP68的级别。在IEC60529标准下达到IP67级别是实验室的衡量标准，在没有其他条件干扰的情况下，iPhoneX可以在水深1米的环境中保持30分钟不进水。而IP68则可以在水深2米的环境下坚持30分钟。 为了验证iPhoneXS和iPhoneXR的究极防水能力，外媒CNET近期对两款机型进行了4次海中测试。 首轮水下两米，测试时长5分钟的前提下，两台机型均顺利通过了考验。 第二轮水下3米，测试时长5分钟，两台手机依旧没有问题。 第三轮水下5米，时长拉长的条件下，两台机型坚持了19分钟，依旧完美运行，毫无进水痕迹。 而在第4轮，水下8米的条件下，6分50秒，iPhoneXR出现进水征兆，屏幕黑屏，30分钟后，两台机型被取出，iPhoneXS依旧良好运行，而iPhoneRS的SIM卡槽则已经有了积水，同时整机无法正常使用。 来源：TechWeb.com.cn 这是国外对苹果的单独测试。你来分析一下。
引用 @清晨de水星 发表的: 问题是现在国内这种测试的视频太少了。有的看就且看者吧我肯定也希望多找几台机器一起测试才严谨但是这都是钱
引用 @薛茗之 发表的:为什么要我分析呢？我回帖写的很清楚，没有人苛责评测机构通过实际下水来验证一个手机型号的整体防水能力。当然，通过拆机分析一下装配用料做工设计，并且推导一下防摔防水的性能确实可以，也可以自己验证一下（但是这点只能证伪不能证实），但是评测机构为了所谓抓人眼球，拿个别手机做实验却想得出整体性的结论，就应该受到质疑
引用 @初见再见 发表的:你说的很有道理，但现在评测只能这么做。
引用 @薛茗之 发表的:我上面说了，没人逼他做他可以不做，但是做了就要做严谨，否则就应该被质疑
引用 @Ngailung 发表的: 真理的确是要经得起大量实践的验证不错，但现实是所有的测评机构也只能给出单个手机的实验结果参考，人家测评机构也是要成本的，你不可能拿出十组，二十组的实验数据。结果有瑕疵，但也能反应一定问题。
引用 @小豹子QW 发表的:他这个评测或许严谨性是不够但是结合后面的拆机分析还是有一定的道理的。就像你说的那单台手机不能体现全面数据，就像你说苹果进水最多那是不是也是这一台的问题呢？下到水深26米进水是不是很正常呢？你说2-5米可能苹果先挂掉。那你怎么知道苹果在5米水深就一定进水呢？要知道5米和26米那是有本质区别的。在结合王自如在IPHONE年度评测里将MAX扔进鱼缸里浸泡15个小时安然无恙。国外评测XS水深8米长达半小时测试也是安然无言。你这个2-5米水深苹果最先挂的言论是不是假设的一点依据都没有。至少XS在三次不同的评测里面证明了防水性能优异。而你只是张口一个假设。 最后王自如也给你分析了苹果防水好是因为从里到外都做了防水保护。不像其他手机只是做了外部防水。至少人家证明了XS防水是多重的而不是单一的。无论从拆机分析再到最终测试结果至少证明了苹果达到这个防水性能那是有因果关系的。而你我只看到你揪着极端在假设。如果说王自如做的评测不是特别严谨。那人家至少从里到外测试并分析了。而你只是一个假设党一点干货都没有就在这里瞎假设。
引用 @zjttqyp 发表的:其实还是索尼的最好 而且现在索尼对防水做了优化 如果你充电的时候usb有水会提示
引用 @初见再见 发表的:那手机评测都不用做了
引用 @浙苏湘下 发表的:三星也有的，充电口潮湿会提示
引用 @小豹子QW 发表的:你的严谨标准是什么？拿5台还是50台在同一水压下做测试？我告诉你一样会被你这类人质疑严谨。原因很简单苹果单一手机型号销量几千万无论5台还是50台一样样本太少。另外还会有人抬杠不同生产批次不同组装工厂不同流水线做出来的MAX也是有细小差异化。那这怎么鉴定？所以说像你这种严谨论并没有多少意义。在说回来实验室的数据本身就和实际生活场景不相同你在这么测试也不能代表实际生活遇到的情况。王自如对XS MAX的测试至少说明一点苹果防水工艺是中里到外多重防护。至少这一点已经证明做的比其他三款好了。
引用 @shimang1 发表的:国标IP测试是和国际IEC的标准是一样的，其实定义很清楚，IPx8是至少1.5米深无流动清水，浸没时间大于半小时。就是以为着IPx8是不能在热水条件下，游泳条件下使用，只能防掉水坑，池塘，泳池里和雨淋。IP68被索尼，三星带歪了，要游泳使用5ATM防水，洗澡使用要做ipx9
引用 @qlj23 发表的:相比起动辄几百万几千万甚至上亿的销量，十几二十组其实也没啥说服力，按照科学的抽样数量，没任何测评机构能负担。测评的意义我觉得那位层主根本就是曲解了，不是要严谨证明什么，而是要提供足够的信息供消费者选取判断，哪怕是测评里的结论，也只是一个判断依据
引用 @一个有牌面的人 发表的: 我觉得没啥用...咱们正常用手机没事泡水干啥，无非就是提升自己的测评档次呗7
引用 @爆米花易冷 发表的:ZEALER 这评测就是仅供参考的娱乐网综而已…… 当年顶老罗那个劲儿呢，不说这次 50 台了起码每种搞个 5 台来测啊
这个测试明显是有问题的
IP68国标虽然定义不清楚，但是至少我们能想到两类应用场景
一个是ZEALER测的，能在多深水里存活（这个测试的秒数是误导消费者）；另一个是在日常可能出现的水深（比如海边或者其它水域游泳时拍照带着手机，调到水里了，这种水深应该也就是2-5米），看手机能够坚持多长时间
我认为后者的测试更有意义~~而按照ZEALER的说法，苹果进水最多，只不过防线多所以拖得久
IP68国标虽然定义不清楚，但是至少我们能想到两类应用场景
一个是ZEALER测的，能在多深水里存活（这个测试的秒数是误导消费者）；另一个是在日常可能出现的水深（比如海边或者其它水域游泳时拍照带着手机，调到水里了，这种水深应该也就是2-5米），看手机能够坚持多长时间
我认为后者的测试更有意义~~而按照ZEALER的说法，苹果进水最多，只不过防线多所以拖得久这个结论，那么后者的测试明显可想苹果的成绩可能会和这个测试相比大相径庭——毕竟其它三台手机很可能在这种水深下很难浸水，而苹果层层防护但是都只能延缓不能隔绝，反而有可能是更早死的一个
其实这个测试本身就存在和之前IPXM系列测试时防摔那个项目同样的问题——只拿了一台手机，能不能代表某个型号的平均水平？
ZEALER说NOTE9出现了装配问题，那么这个问题是通病还是个例？如果是通病，那么绝对可以引发巨大的风暴——而如果是个例，那么IPX M20P等手机有没有其它个体也有装配问题？如果这次王自如手里的IPXM装配有质量问题出现了胶圈脱落的毛病，能不能代表IPXM系列的整体防水水平？
之前ZEALER在做IPXM专题中防摔测试时，只在每个参与型号中选择了一台手机作为代表~~~明明知道一台手机很难说明整体问题，但是却针对这一台手机的防摔测试结果延伸出相当多的结论。这种不严谨不知道是无心还是有心
我觉得只是把测评的视频拍的高大上，和实际使用情况相差有点大。
我也觉得这个测评不完善不严谨，依照这个测评，只能说明苹果防水性可能比较差（进水最多），但抗水性最好。
当年顶老罗那个劲儿呢，不说这次 50 台了起码每种搞个 5 台来测啊
这种测试都是屁股歪的 表面正规罢了
王自如说了这是给10万人俱乐部的视频打个样
还演起来了，哈哈哈。那你去拍电影啊
你去看看zealer的xsm评测，一开始就把手机扔一两米深鱼缸里去了，最后有个彩蛋，是在里面放了快15个小时，一点事都没有
分析的好，但测试手机有个巨大问题就是
旗舰手机真贵
可惜手机圈目前没有出现38号美系性能控之类的人物
我说了，单台机器测试不是不可以做，但是任何严谨的测试人是不敢依据极少数机器的测试结果发表那么确定的结论
另外鱼缸是不是盐水？其他手机表现如何呢
评测机构的评测可以提供的结论是限定的，比如有某些问题或者性能上限或者系统易用性什么的这种可以通过单台机器测试来搞定的整体性防摔防水这种变量极多的测试，拿少数机器去测就是笑话
当然分析内部做工用料装配设计都有道理，但是这个和测试结果没有理论联系
举个例子，zealer这种测试就相当于分别拿了两个足球退役运动员的健康作为样本，一个女足的得癌症没钱治英年早逝，另一个男足的活到90岁
然后他的结论是退役女足相对于男足得到社会保障不足经济能力差，所以健康不好
他分析的原因没问题，案例也是真的。。。但是这两者的联系有巨大的问题
TechWeb】11月19日，苹果新机发布的iPhoneXS以及iPhoneXR明确表示具有防水功能，其中iPhoneXR达到了IP67的级别，而iPhoneXS则达到了IP68的级别。在IEC60529标准下达到IP67级别是实验室的衡量标准，在没有其他条件干扰的情况下，iPhoneX可以在水深1米的环境中保持30分钟不进水。而IP68则可以在水深2米的环境下坚持30分钟。
为了验证iPhoneXS和iPhoneXR的究极防水能力，外媒CNET近期对两款机型进行了4次海中测试。
首轮水下两米，测试时长5分钟的前提下，两台机型均顺利通过了考验。
第二轮水下3米，测试时长5分钟，两台手机依旧没有问题。
第三轮水下5米，时长拉长的条件下，两台机型坚持了19分钟，依旧完美运行，毫无进水痕迹。
而在第4轮，水下8米的条件下，6分50秒，iPhoneXR出现进水征兆，屏幕黑屏，30分钟后，两台机型被取出，iPhoneXS依旧良好运行，而iPhoneRS的SIM卡槽则已经有了积水，同时整机无法正常使用。
来源：TechWeb.com.cn
这是国外对苹果的单独测试。你来分析一下。
问题是现在国内这种测试的视频太少了。
有的看就且看者吧
我肯定也希望多找几台机器一起测试才严谨
但是这都是钱
为什么要我分析呢？我回帖写的很清楚，没有人苛责评测机构通过实际下水来验证一个手机型号的整体防水能力。当然，通过拆机分析一下装配用料做工设计，并且推导一下防摔防水的性能确实可以，也可以自己验证一下（但是这点只能证伪不能证实），但是评测机构为了所谓抓人眼球，拿个别手机做实验却想得出整体性的结论，就应该受到质疑
关键是没人逼他一定要测防水防摔这种需要一定样本量才能得出结论的项目，他为了抓人眼球求口碑非要在不具备条件的情况下测，自然应该受到质疑
你说的很有道理，但现在评测只能这么做。
我上面说了，没人逼他做他可以不做，但是做了就要做严谨，否则就应该被质疑
他这个评测或许严谨性是不够但是结合后面的拆机分析还是有一定的道理的。就像你说的那单台手机不能体现全面数据，就像你说苹果进水最多那是不是也是这一台的问题呢？下到水深26米进水是不是很正常呢？你说2-5米可能苹果先挂掉。那你怎么知道苹果在5米水深就一定进水呢？要知道5米和26米那是有本质区别的。在结合王自如在IPHONE年度评测里将MAX扔进鱼缸里浸泡15个小时安然无恙。国外评测XS水深8米长达半小时测试也是安然无言。你这个2-5米水深苹果最先挂的言论是不是假设的一点依据都没有。至少XS在三次不同的评测里面证明了防水性能优异。而你只是张口一个假设。
最后王自如也给你分析了苹果防水好是因为从里到外都做了防水保护。不像其他手机只是做了外部防水。至少人家证明了XS防水是多重的而不是单一的。无论从拆机分析再到最终测试结果至少证明了苹果达到这个防水性能那是有因果关系的。而你我只看到你揪着极端在假设。如果说王自如做的评测不是特别严谨。那人家至少从里到外测试并分析了。而你只是一个假设党一点干货都没有就在这里瞎假设。
那手机评测都不用做了
真理的确是要经得起大量实践的验证不错，但现实是所有的测评机构也只能给出单个手机的实验结果参考，人家测评机构也是要成本的，你不可能拿出十组，二十组的实验数据。结果有瑕疵，但也能反应一定问题。
你的严谨标准是什么？拿5台还是50台在同一水压下做测试？我告诉你一样会被你这类人质疑严谨。原因很简单苹果单一手机型号销量几千万无论5台还是50台一样样本太少。另外还会有人抬杠不同生产批次不同组装工厂不同流水线做出来的MAX也是有细小差异化。那这怎么鉴定？所以说像你这种严谨论并没有多少意义。在说回来实验室的数据本身就和实际生活场景不相同你在这么测试也不能代表实际生活遇到的情况。王自如对XS MAX的测试至少说明一点苹果防水工艺是中里到外多重防护。至少这一点已经证明做的比其他三款好了。
说实话10组 20组测试也不能表示完全正确。毕竟手机的销量动辄几千万对于这几十台的测试又能说明多少问题呢？ 事实是测试这种东西也就只能点到为止。因为你根本不可能做到最全面的的测试。王自如的测试能反应出苹果防水性好是有它的原因的，我觉得这已经是证明一部分问题了。
经常听说三星的防水好，说的应该是在一定水压下的密封性做得好，不容易进到内部，但是真的只要内部进入一点水就容易坏，可以清楚的看到，三星S9的内部防水是做得非常差的，元器件大面积裸露，并且没有点胶，排线接口也没有封海绵胶，并且屏幕接口和尾插排线接口都是位于靠音腔口附近，喇叭网子进水就直接攻破到屏幕接口，直接就黑屏了
再看看oppo R17的内部做工，板子极少裸露元器件，不得不露出来的左上角右上角天线接口部分小电感也有点胶处理，所有IC都有金属屏蔽罩罩住，罩住的同时里面还有全部元器件点胶处理，所有BTB排线接口都有海绵胶密封+金属盖板压住，并且所有接口是位于机身中间，并非边缘，进水的流程会比较久，接口四周有海绵少量的水是很难浸入到的，所以经常拆开一些OV的手机，防水标是红红的，但是他手机却完全正常，手机镜头一圈水雾，水在手机内部蒸发掉了，内部抗水性很强，所以下次有这种挑战测试建议加入OV的R系列或者X系列，内部真的包裹得严严实实
对啊而且是海水，有腐蚀性，
那视频也就“真香、这波什么水平”的水平
这个毕竟测了就报废，而且领不到米和油
你是杠精吗？我写这一段的核心是在讨论苹果防水性好坏？
我的原话——“而按照ZEALER的说法，苹果进水最多，只不过防线多所以拖得久这个结论，那么后者的测试明显可想苹果的成绩可能会和这个测试相比大相径庭——毕竟其它三台手机很可能在这种水深下很难浸水，而苹果层层防护但是都只能延缓不能隔绝，反而有可能是更早死的一个”
缩减一下“按照ZEALER的说法。。。苹果的成绩可能。。。反而有可能。。。”所有的结论我都用了可能——因为我也没有测试过，苹果防水性究竟如何根本不是我在本贴讨论的内容！
我现在论证的内容，是ZEALER测试的不严谨——凭借着拆机+单款手机在某一个极限工况的测试，不应该像他那样长篇大论的做出如此笃定的结论，更不应该上升到什么宏观公司属性层面去讨论
（极限工况有很多，ZEALER的鱼缸测试怎么不把其它手机也扔进去一起等15小时或者比比谁更久进水？他完全有时间做时间的极限，而不是深度的极限——而且我认为前者更有价值。毕竟掉进水里等很久才发现是有可能经过一两天才去找的，但是掉进几十米的深水里恐怕当时发现也找不回来了）
ZEALER用既不科学又不严谨的花哨测试赚足了眼球谋取利益，难道不应该质疑？
三星也有的，充电口潮湿会提示
你是杠精吗？怎么得出这种结论的？手机可以测试无数项目，但是机构选择任何测试项目，都要尽可能从方法到工具到环境做到严谨——哪怕做不到100%严谨，但是80%和10%严谨还是有区别的
我看不出拿单台手机（哪怕结合拆机分析）的防水防摔性来讨论手机型号整体防水防摔性有任何严谨性
现在xz2上面 不充电也会提示有水
国标IP测试是和国际IEC的标准是一样的，其实定义很清楚，IPx8是至少1.5米深无流动清水，浸没时间大于半小时。就是以为着IPx8是不能在热水条件下，游泳条件下使用，只能防掉水坑，池塘，泳池里和雨淋。IP68被索尼，三星带歪了，要游泳使用5ATM防水，洗澡使用要做ipx9
1、先讨论一个实际问题，ZEALER说四台潜下去同样深度的手机（虽然三台坏的早）苹果进水最多，本身不能说明在其它极限工况（比如浅水+长时间，这点ZEALER没有对比测试只有IPXM一台）下苹果的多防线一定好于其他手机的单防线
但这和我讨论的问题一点关系也没有，我在本帖根本没讨论苹果手机防水的好坏
2、严谨标准是什么我当然不知道，但是有些情况不严谨我还是知道的~~就好像你无法说清楚什么叫做美女的标准，但是来了一个凤姐你却可以说这不符合美女的标准
3、如何采集样本，采集多少样本本身是有统计学的科学支撑的。举个例子，TW地区选举，一千多万选民，各家民意调查机构都会选取1000个随机抽样样本作为基础——这个样本数量下，正负误差3%，信心水准95%（就是平均20次会有一次与真实结果在误差范围之外）~~那么这个民调数据在成本和有效性方面符合需求，大家就这么做
没人逼你做民调，但是1000万选民你找10个人来民调当然可以开喷
相比起动辄几百万几千万甚至上亿的销量，十几二十组其实也没啥说服力，按照科学的抽样数量，没任何测评机构能负担。
测评的意义我觉得那位层主根本就是曲解了，不是要严谨证明什么，而是要提供足够的信息供消费者选取判断，哪怕是测评里的结论，也只是一个判断依据
正想说，什么洗澡时候使用什么的，涉及的不是ip68了，应该是ip69k了。
是的你说的很对
沙雕，就知道刚，牛逼你去测啊
防水多少有用处否则现在旗舰都做防水图的是干嘛.或许有一天手机防水就进化到了可以在海水里肆意游泳.拍照都没有影响.这不就是又一个卖点吗？就目前来说也是提升手机的防护性.当然是防水性能越高越好啦！
搞5台和搞1台本质上没有太大区别.除非你测试不同批次不同时间段出厂的手机并且每次测试数量都在可以认定的百分比数量的手机才有可靠性.然而这是不可能实现的.
这个我可以告诉你步步高手机从2010年的功能手机就有了，现在的vivo也有，接口湿 温度过低 过高 非原装电池联系售后 都有提醒的