引用 @菲奥娜没有对手 发表的:金庸武学都是年代越久远的越牛逼(你们觉得洪七和帮主谁厉害呢)所以嘛参考后面张三丰回忆郭大侠的时候讲过他现在的武学境界恐怕还比不上当年的郭大侠，那个时候的三丰就是无忌也不敢说稳赢他吧。
引用 @Xia小夏 发表的: 除此之外还是胡青牛的得意门生，精通药理毒经。下毒这个技能点就算不及程灵素蓝凤凰，主角这一趴好像就他一个了吧。就算是百毒不侵的段誉也可以下点麻药什么的😂
引用 @jdamman 发表的:作者也没说他不懂啊，斗酒僧你怎么知道没有告诉王重阳，王重阳自己不打算学也不打算让别人学他知不知道这个秘密谁知道了？作者新修版里的明白写着九阳专门用来克制九阴你为什么又要找诸多借口吹捧九阴了？五绝里黄药师就一点九阴都没学，请问为什么还和其他五绝一个水平线？郭靖学全了为什么还和学了九阴假经的欧阳锋只能打成平手？杨过九阴就学了一点对他提升很小，完全靠练重剑和嗑药才成为顶级高手，可见九阴的作用还不如一只雕传授的独孤求败剑术的皮毛，成昆不是高手？你到底有没有好好看书，被张无忌破了功成昆武功才谢逊都差不多，练了七伤拳的谢逊都不是完全体成昆对手，非要去抢屠龙刀才敢报仇，没破功的成昆武功和玄冥二老伯仲之间，天下前五好吧
引用 @snakef4 发表的:张三丰按道理大概从未见过郭靖出手，他只见识过杨过的一些武学，加上当时见识浅年纪轻。不可能知道郭靖杨过的真实水平。张翠山说初遇谢逊觉得其能和张三丰匹敌，后来又惊觉2师兄已经和谢逊差不多还有俞莲舟说武功越练越觉得和师傅差距越远，说明见识功力不到对根本不能对真实实力作有效评估。 所以张三丰这6分敬重，3分谦虚，还剩1分靠70多年前看郭靖眼睛里面的光来做依据的一句话说服力着实有限 反而内力上因为和觉远接触得多，九阳他自己也练过一些，能够更好地引作参考。纯论内功，看旁白描述和5绝级别高手的主观印象，觉远大概比郭靖杨过还更胜，保守点说不差于任何人。然后张三丰觉得张无忌内力和自己觉远郭靖处于同一层次，那张无忌的九阳至少也是和觉远跟苦练数十年九阴的郭靖的级别（郭靖这个张三丰靠一个眼神判断，有所保留）。然后张无忌因为会乾坤大挪移，运力法门至少比觉远高明得多
引用 @四月里的春风 发表的:不要把张三丰跟张翠山混为一谭，比肩达摩的人的眼光怎么会是一个配角的水平
引用 @泡某人 发表的:仅次于阿青达摩扫地三丰东方不败独孤的水平
引用 @snakef4 发表的:东方不败和其他几个貌似不在一个级别？
引用 @snakef4 发表的:奈何他见郭靖一面的时候见识还远不及张翠山。要是你硬要说张三丰70几年前看过郭靖几眼就知道他和杨过谁厉害，金庸后面还删掉了张三丰说自己大概还不如郭靖当年这句话
引用 @泡某人 发表的:个人感觉无忌和她打的话也是难说。
引用 @四月里的春风 发表的:这可不一定，张三丰是天生武学奇才，生长在天下武学圣地少林寺，没吃过猪肉还没见过猪跑，不能拿一般人的眼光看他，要不然他就不是能跟达摩比的张三丰了。张翠山能有张三丰三分之一就差不多了，夫子步亦步，夫子趋亦趋，这话绝不是张翠山自谦。金庸删掉的应该是他觉得不大合适的吧，那留下的大概率是比较肯定的了。
引用 @儒雅士人 发表的:何止三个，周芷若可没有一渡水平
引用 @NT不夜橙 发表的: 承认的主角第一
引用 @snakef4 发表的:哈哈，他还真没见过猪跑。平时侍奉觉远斟茶扫地，少林武功一眼没偷看过。他悟性奇高内力强是他天赋好+误打误撞学到九阳。张三丰又不是神，见没见过，自身水平又远不到那个级别，哪能知道最上层境界的全貌？你引用张翠山那段我认为更证明我的观点，正如俞莲舟，平时张三丰用2成力教他，他就猜张三丰就3-4成的水平。等到他有师父3成水平才发现原来师父是10,11,12。
引用 @西门兰多夫 发表的: 这个我看过，好像是金庸新 写的，哈哈
引用 @四月里的春风 发表的:未必，他是在藏经阁打扫，藏经阁是什么地方不用我说了吧？火工头陀一个做饭的在伙房都能自己看着练成高超武功。张三丰只是没练过，不一定是没见过，眼光高很正常。至于张三丰用几成力教，俞二也不可能正常猜到张三丰的水平，无他，能力达不到，张三丰用七成还八成力教，没有区别，徒弟不行。
引用 @snakef4 发表的:问题是不懂武功是金庸给的设定啊。要是他真的有看藏经阁中武功秘笈，那对他是减分了才对。张三丰带下嵩山的就只有部分九阳功和罗汉拳玩具只是板上钉钉的吧，他自己也说了的
引用 @佛释然 发表的: 张无忌一个人对三渡时，功力越来越大，差点成魔，成魔后我相信他可以杀死三渡
引用 @流星雪雪雪 发表的:对郭靖的实力，张君宝完全看猜测加道听途说江湖传闻之类，他没跟郭靖交过手也没见郭靖出过手，更没看过关于郭靖的任何视频和图片，连测评都没看过。
引用 @佛释然 发表的: 金庸新 著，好多人都看成了金庸 新著
引用 @素人球星 发表的: 金老肯定也是自动排除石破天了...🐶
引用 @高黎贡山 发表的:就是实战太水，差点被波斯佬秒，我是想不出五绝被波斯人干掉的场景
引用 @刀丛小花 发表的:你是想不出五绝被波斯人干掉的场景，但是金庸写出了欧阳锋被蒙古摔跤神技骆驼扳断山绞搞得头大的场景....... 可是史火龙身为丐帮帮主，竟然避不开这口浓痰，太过不合情理。 放到射雕，那就是天下五绝避不开浓痰，也没啥不合情理呀，嘿嘿。
引用 @已然dabr 发表的: 小张被周芷若打伤就是扯淡，明明是劝架去的结果被周芷若阴了而已，用小说的说法就是，自己收回的内力加上周芷若的内力把自己打伤，然后静养了一晚上就好了。。。这差的不是一点半点
引用 @amamiao04 发表的:张无忌被周芷若打败就类似于起点都市文的男主角再牛逼面对女性时都只会无奈苦笑……
引用 @虎仆蝙蝠侠 发表的:等于在没有九阳神功护体的情况下，被自己的九阳加上周芷若的九阴合力伤了，对比下老张没防备被偷袭恢复了那么久，简直是bug一样的存在
引用 @jkj1983 发表的:就凭郭靖的九阴加降龙加左右互博。教主啥时候在思想理论层面都达不到碾压的层次。。。。。真要说一个档次略有上下之分可能还差不多，碾压你是科幻看多了。你看张三丰能碾压不
引用 @儒雅士人 发表的:差点入魔那是因为他为了让周芷若装逼故意只用圣火令武功周旋，圣火令本来就是蛮邪性的武功。正常比内力的话他比三渡强，不是周芷若要杀谢逊分心了真气外泄真杠下去张无忌大概率能胜三渡，毕竟内力比他们深比他们能耗。
引用 @aixiaobing 发表的:那是自谦的说法，百岁纯阳无极功可不是闹着玩的。百岁寿宴上秒擒玄冥一老足以证明其牛逼。玄冥武力估计和成昆一个级别，张无忌和玄冥都要打个半天才能制服
引用 @尼古拉斯卫悲回 发表的:不考虑张三丰，倚天里没有一个人和张无忌同一量级的，包括黄衫女在内。
引用 @四月里的春风 发表的:作者没说，不能脑补啊，是不是？你都不知道他懂不懂，怎么下结论 新修版里哪里写着克制九阴了？你看错了，没有。而且，九阳真经纯系内功与武学要旨，没半招攻防的招数。 郭靖学全了九阴，三十岁就能跟欧阳锋打成平手，这还不够了不起的？杨过学的少，但是也学了，他的黯然里就有九阴的成分。 成昆算个什么高手，有啥战绩？也就比俞二高一点，高也高的有限。鹤笔翁跟灭绝打个难解难分。这些掌门在五绝手里也就一会的事。 你的九阳，张无忌也是在乾坤一气袋里才练成的，【原来便在这顷刻之间，张无忌所练的九阳神功已然大功告成，水火相济，龙虎交会。须知大布袋内真气充沛，等于是数十位高手各出真力，同时按摩挤逼他周身数百处穴道。他内内外外真气激荡，身上数十处玄关一一冲破，只觉全身脉络之中，有如一条条水银在到处流转，舒适无比。这等机缘自来无人能遇，而这宝袋一碎，此后也再无人有此巧遇。】
引用 @白门楼殡仪馆 发表的:一上来就黑了九阳这种挂，别人还在烧汽油的时候他直接上了核动力。。。。。。然后乾坤大挪移创始人练了一辈子都没练完，张无忌几个时辰就全部练完了。太极拳和太极剑看了两遍就精通了。还会圣火令这种奇葩武功。最后拿了九阴真经，因为他会太极所以是有可能调和九阴和九阳的。最最最关键的是，倚天屠龙记完结的时候他才22岁。。。。。。。
引用 @巴尔坦星小龙虾协会 发表的: 这句话 更可能的是张三丰以当年华山见郭靖的状态相互比较，当时的神雕郭靖五十多岁是天下第一，九阴降龙大成，踏入无招的境界.张三丰应该是站在五十岁的角度去相互比较，他不如当时的郭靖. 无论是内力还是招式他都占不得便宜. 郭靖到襄阳后练功速度就下来了.杨过16 年加最后守城13年，这期间忙于军务.到八十岁张三丰就稳反超郭靖了. 这时候他练了七十年九阳神功，纯阳无极功，并且教完徒弟，也踏入太极的无招境界.踏上修仙之旅... 百岁回忆更多的也是惊叹郭靖的资质吧.
引用 @老汉与蛇 发表的:张三丰这句话虽然是自谦，但三论华山的郭靖的武功境界可以说达到登峰造极了，九阴真经+降龙十八掌+左右互搏三大bug神功，还有空明拳和弹指神通辅助，完全不虚书中任何一人的存在
引用 @戒忍浮茶 发表的:后来被段子羽秒了，退教后没怎么进步
引用 @咖喱Gayg 发表的: 那么问题来了张无忌厉害还是东方不败厉害
引用 @jdamman 发表的:对啊，所以就依照原文来啊，原文就是提到了九阳是针对九阴的弱点而创造的啊，不是克制是什么玄冥二老再也不敢抢近，张无忌体内的九阳真气便尽数传到了赵敏身上。这一全力发挥，周芷若所中的玄冥寒毒立时便驱赶殆尽。但阴阳二气在人体内交感，此强彼弱，彼强则此弱，玄冥寒毒一尽，九阳真气便去抵销她所练的九阴内力。张无忌驱寒毒，但觉自己的九阳真气送将出去，赵敏手上总是传来一股寒气与之相抗，他只道玄冥神掌的寒毒尚未驱尽，不住的加力施为，哪想到他每送一分九阳真气过去，便消去了周芷若苦苦练得的一分九阴真气。周芷若暗暗叫苦，却又声张不得，自知只要一张口说话，立时狂喷鲜血，真气泄尽而亡。郭靖35岁左右练武的鼎盛年纪练了全版本的九阴才勉强追平西毒多厉害哦，你倒是说下郭靖遇到强敌哪次是用九阴真经的武功御敌而不是用降龙十八掌？看杨过练九阴基本没提升，练了重剑进入准绝顶练了木剑进入绝顶，就知道九阴还不如独孤求败的剑法皮毛。成昆算什么高手？咱们还是用原文说话，与左右二使和白眉鹰王伯仲之间的谢逊远远不如其对手：“我大病一场之后，苦练武功，三年后找我师父报仇。但我跟他功夫实在相差太远，所谓报仇，徒然自取其辱，可是这一十三条人命的血仇，如何能便此罢休？于是我遍访名师，废寝忘食的用功，这番苦功，总算也有着落，五年之间，我自觉功夫大进，又去找我师父。哪知我功夫强了，他仍是比我强得很多，第二次报仇还是落得个重伤下场。谢逊叹道：“他气息愈来愈弱，我手掌按住他灵台穴，拼命想以内力延续他的性命。他忽然深深吸了口气，问道：‘你师父还没来么？’我道：‘没来。’他道：‘那是不会来的了。’我道：‘大师，你放心，我不会再胡乱杀人，激他出来。但我走遍天涯海角，定要找到他。’他道：‘嗯，不过，你武功不及他……除非……除非……’说到这里，声音越来越低，我把耳朵凑到他的嘴边，只听他道：‘除非……能找到屠龙刀，找到……找到刀中的秘……’他说到这个‘秘’字，一口气接不上来，便此死了。”直到此刻，张翠山夫妇方始明白，他为甚么苦思焦虑的要探索屠龙刀中的秘密， ------------ 谢逊为什么要抢屠龙刀，打不过成昆呗杨逍摇头叹道：“你怎么能偷入光明顶来？这秘道你如何得知？若蒙相示，杨逍死亦瞑目。”他想圆真此次偷袭成功，固是由于身负绝顶武功……----------- 杨逍评价成昆身怀绝顶武功谢逊与成昆仇深似海，苦候数十年，此刻方始交上了手，张无忌本来料他定要不顾性命的扑击，与成昆斗个两败俱伤，哪知他一招一式全是沉稳异常，将门户守得极是严密。张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成昆武功之强几已不输于渡厄、渡难等三僧，谢逊若是一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。显然谢逊心中仇恨越深，手上越是谨慎，生怕自己先毁在成昆手下，报不了父母妻儿的血仇。--------------破了幻阴指的成昆依然和三渡武功相当谢逊练那七伤拳时为求速成，当年便已暗受内伤，拳力中原有缺陷，成昆深悉其中关键所在，故示以弱，却将少林九阳功使将出来。谢逊每一拳打出，成昆受了他拳力的七成，以少林九阳功化解，其余三成却反激回去。谢逊呼呼呼打出十二拳，成昆连退数十步，看来似是谢逊大占上风，依实内伤越受越重。张无忌焦急万分，这是义父一生梦寐以求的复仇机缘，自己无论如何不能插手相助，但如此再斗得数十拳，谢逊势必呕血身亡。--------------------不是巅峰功力成昆依然能杀谢逊，要不是之后赵敏分散他注意力，谢逊就死不瞑目了乾坤一气袋只是加速了张无忌的九阳神功大成进入超绝境界罢了，然而九阳神功没有大成之前便威力已经十分了得了：朱长龄右手倏出，施展擒拿手法，一把抓住了他肩头，厉声喝道：“怎么今天却不怕了？”突然间掌心炙热，不由自主的手臂一震，便松手放开，自己胸口兀自隐隐生疼，吓得退开三步，呆呆的瞪着他，问道：“你……你……这是甚么功夫？”-------------这可是原文中文才武功俱臻上乘、聪明机智算得是第一流人物的高手，武功上已经奈何张无忌不得了。原来张无忌见情势危急，霎时间将全身真气急速送入那村女的体内。他所修习的九阳神功已有三四成功力，威力当真不小，于是班淑娴的长剑、丁敏君的双手腕骨、武青婴的右足趾骨，一一分别折断。何太冲、武烈、卫璧三人目瞪口呆，一时都怔住了。----------------三四成功力的九阳已经有如此威力，更是把九阴这种水货比下去了。
引用 @达拉主任 发表的:不会吧，我以前听到的版本是金庸承认的主角中内功最强的是张无忌，九阳神功就像永动机一样，会源源不断的输送内力，可能跟你内力一样强跟你拼内力，最后会被你耗得内力衰竭而死，如果说主角中武功最强的话，也是在阿青跟石破天中选
引用 @四月里的春风 发表的:引书就引全了：【周芷若在取得《九阴真经》后，日夕勤修苦练，然英雄大会时日迫促，没法从扎根基的功夫中循序渐进，因此内力不深。】周芷若才修炼了几个月，还没乾坤袋这样的外挂，内力能有多深？张无忌可是练了5年，加上乾坤袋的帮忙才有这样的水平，这是外挂，这是修为的高下。反过来如果周的功力深张的功力浅，结果是一样的，功力浅的被克制，但这并不能表明九阴高过或者低于九阳。所谓九阳是针对九阴的弱点根本无从谈起。 成昆不说到五绝吧，起码也得到了裘千刃的水准才算是高手，杨逍自己也就是跟灭绝、俞二、空智这些人一个档次，成昆比他高的有限。一个“几不输于”不就是说稍差一点吗，而且三渡自己就有高低，【三僧中渡厄修为最高，深知必须除却“人我四相”，但渡难、渡劫二僧争雄斗胜的念头一盛，染杂便深，着了世间相的形迹，渡厄的索法非降低到和他二人相配不可。】顶多渡劫的水平，张无忌的三分之一不到。这算什么高手。 三四成的九阳是张无忌练了5年后的九阳，威力大是大，但这跟克制九阴没有一毛钱的关系。侠客行的太玄经威力大不大？你能说它克制九阴？ 九阳是没法跟九阴比的，九阳只是内功，九阴是武学总纲，是百科全书，不是一个范围的概念。 至于郭靖用九阴御敌，多了去了， 【这一招他日夕勤练不辍，初学时便已非同小可，加上这十余年苦功，实已到炉火纯爵之境，初推出去时看似轻描淡写，但一遇阻力，能在刹时之间连加一十三道后劲，一道强似一道，重重叠叠，直是无坚不摧、无强不破。这是他从九阴真经中悟出来的妙境。纵是洪七公当年，单以这一招而论，也无如此精奥的造诣。】 【岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”，初时真力还不显露，数十招后，降龙十八掌的劲力忽强忽弱，忽吞忽吐，从至刚之中竟生出至柔的妙用，那已是洪七公当年所领悟不到的神功，以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥洒自如。】 看见没，至刚之中生出至柔，要是九阴是纯阴柔之力的话，郭靖哪来的无坚不摧、无强不破的至刚之力？ 杨过练九阴是练了，可领会不深啊， 【杨过在旁观斗，惊佩无已，他也曾在古墓中练过“九阴真经”，只是乏人指点，不知真经的神奇竟至于斯。他以真经功诀印证郭靖掌法，登时悟到了不少极深奥的拳理，心中默默记习，一时忘了身上负着血海深仇，立意要将郭靖置于死地。】 另外，金书里的武功鼎盛年纪怎么也要到50岁了，35岁肯定不是。 而且郭靖打平西毒的时候只有大概29-30岁，你读书不细，算错年龄了。
引用 @jdamman 发表的:谈的是九阳对九阴的针对和克制，又不是谈周芷若武功高低，你转移什么话题了事实证明九阴确实会抵消九阴的功力，好比古墓派武功克制全真派，但是小龙女肯定打不过王重阳，但是能因为小龙女武功功力不足否定掉古墓派的克制？ 周芷若横了他一眼，娇嗔道：“你要讨好我，也不用说我武功好。我只要能学到师父本事的一成两成，也就心满意足了。你几时把你的九阳神功、挪移乾坤功夫教我一两手，我才多谢你呢。”张无忌沉吟未答。周芷若道：“你说我不配做张大教主的徒弟吗？”张无忌道：“不！我察觉你的内功和我所学截然不同，那是压根儿相反的路子。你要是学我的功夫，那是世上艰险无比之事。”周芷若道：“你不肯教，也就算了。学武功最多是学不成，还能有甚么危险？”张无忌正色道：“不，不！我这九阳神功是纯粹阳刚的内功，你现下所习的峨嵋派内功，走的却纯是阴柔路子。要是你再练我的功夫，阴阳汇于一体，除非是如我太师父这等武学奇才，或许能使之水火相济，刚柔相调，否则只要差得一步，便是走火入魔的大祸----------------这可是截然不同的武功，碰到一起会互相抵消的，可见九阳对九阴为代表的阴柔阴寒类武功有特殊克制作用成昆身为绝顶高手原文在那里原来金庸说的不算你说了算是吧，不如张无忌是因为张无忌太强了。哪点不如三渡了，我看完全体成昆还在三渡之上，你倒是找出证明裘千仞比成昆强的原文啊，看来得把连载版的设定再贴一遍啊：元代中土沦于异族，百姓呻吟于蒙古的铁蹄之下，陷身于水深火热之中，为了抵抗官吏残暴，勉力自保，是以文事凋零，武学一道，反而更加光大。江湖间奇人异士，所在都有，比之宋末郭靖、黄蓉、杨过、小龙女之世，武功固更见精进，而惊心动魄，可歌可泣之事，也是书之不尽。其中西域奇士，大都出于昆仑，而中土豪侠，非少林、武当即属峨嵋。但这是指其卓荦大者，其余较小的门派山寨，又何下千百。三四成九阳的张无忌已经可以打败掌门级别的高手了，杨过学了些九阴用都不敢用还没玉女素心剑强拜托，至刚之力来自降龙十八掌好吧，书上所说不过是郭靖降龙里有了至柔的东西，然而还不是以降龙十八掌对敌，你所吹嘘的武学总纲倒是有人用它的奇妙招式做看家本领么，倒是九阳学了什么招式不用已经威力无穷还有看书不细的是你，乔峰33岁的年纪被评价为正当年壮，武功精力，俱是登峰造极之候，可见郭靖的年龄正是武功精力巅峰之时，还有郭靖在射雕结尾已经20多岁，杨过登场14岁，郭靖在神雕出场就35岁左右了
引用 @乐观的吃鸡 发表的:九阳也不算是挂，就是克制玄冥这种阴寒内功，张无忌上武当的时候张三丰内心独白就是张无忌内力和郭靖，杨过，张三丰自己差不多，这个级别在双雕里还是有几个人的，到了倚天就张三丰一个了，金庸武功朝代越后越弱，春秋时期的阿青能1v3000，在倚天根本没法想象
引用 @常思念 发表的:那个又不是史火龙
引用 @四月里的春风 发表的:你就没弄明白，张无忌的内力抵消周芷若的内力是因为他修为更高，水多灭火，火旺烧水，这个道理不都明白？【周伯通笑道：“对啊，对啊。虽说柔能克刚，但若是你的降龙十八掌练到了洪七公那样，我又克不了你啦。这是在于功力的深浅。】 那不是打败，是别人冷不防而已，多明显的事，大家都在看阿蛛。 降龙十八掌是要用内力驱动的，没内力你练的出来吗？【史火龙所学到的共有十二掌，他在二十余年之前，因苦练这门掌法时内力不济，得了上半身瘫痪之症，双臂不能转】请问郭靖练的什么内力？ 那是天龙，是乔峰。射雕三部曲里，华山一论时五绝里有四绝在三四十岁，然而天下第一是五十的王重阳，二论五绝武功都大涨，高于一论，这时他们多大？三论时七八十岁也没见武功下降多少啊。 郭靖在射雕结尾20，神雕出场时郭芙9岁，自己算吧。
引用 @饿了给我饭 发表的:内力不够精纯，可能有些内力还是互相制约的，所以输出反而下降了，
引用 @虾仁哥 发表的: 石破天毕竟太冷门，我觉得除了金庸粉之外应该都没看过侠客行吧，电视好像也没放过
张三丰按道理大概从未见过郭靖出手，他只见识过杨过的一些武学，加上当时见识浅年纪轻。不可能知道郭靖杨过的真实水平。张翠山说初遇谢逊觉得其能和张三丰匹敌，后来又惊觉2师兄已经和谢逊差不多还有俞莲舟说武功越练越觉得和师傅差距越远，说明见识功力不到对根本不能对真实实力作有效评估。
所以张三丰这6分敬重，3分谦虚，还剩1分靠70多年前看郭靖眼睛里面的光来做依据的一句话说服力着实有限
反而内力上因为和觉远接触得多，九阳他自己也练过一些，能够更好地引作参考。纯论内功，看旁白描述和5绝级别高手的主观印象，觉远大概比郭靖杨过还更胜，保守点说不差于任何人。然后张三丰觉得张无忌内力和自己觉远郭靖处于同一层次，那张无忌的九阳至少也是和觉远跟苦练数十年九阴的郭靖的级别（郭靖这个张三丰靠一个眼神判断，有所保留）。然后张无忌因为会乾坤大挪移，运力法门至少比觉远高明得多 [ 此帖被snakef4在2018-11-20 14:27修改 ]
只说主角的话，还有个会下*河蟹*的
作者没说，不能脑补啊，是不是？你都不知道他懂不懂，怎么下结论
新修版里哪里写着克制九阴了？你看错了，没有。而且，九阳真经纯系内功与武学要旨，没半招攻防的招数。
郭靖学全了九阴，三十岁就能跟欧阳锋打成平手，这还不够了不起的？杨过学的少，但是也学了，他的黯然里就有九阴的成分。
成昆算个什么高手，有啥战绩？也就比俞二高一点，高也高的有限。鹤笔翁跟灭绝打个难解难分。这些掌门在五绝手里也就一会的事。
你的九阳，张无忌也是在乾坤一气袋里才练成的，【原来便在这顷刻之间，张无忌所练的九阳神功已然大功告成，水火相济，龙虎交会。须知大布袋内真气充沛，等于是数十位高手各出真力，同时按摩挤逼他周身数百处穴道。他内内外外真气激荡，身上数十处玄关一一冲破，只觉全身脉络之中，有如一条条水银在到处流转，舒适无比。这等机缘自来无人能遇，而这宝袋一碎，此后也再无人有此巧遇。】
不要把张三丰跟张翠山混为一谭，比肩达摩的人的眼光怎么会是一个配角的水平
奈何他见郭靖一面的时候见识还远不及张翠山。要是你硬要说张三丰70几年前看过郭靖几眼就知道他和杨过谁厉害，金庸后面还删掉了张三丰说自己大概还不如郭靖当年这句话
东方不败和其他几个貌似不在一个级别？
个人感觉无忌和她打的话也是难说。
这可不一定，张三丰是天生武学奇才，生长在天下武学圣地少林寺，没吃过猪肉还没见过猪跑，不能拿一般人的眼光看他，要不然他就不是能跟达摩比的张三丰了。张翠山能有张三丰三分之一就差不多了，夫子步亦步，夫子趋亦趋，这话绝不是张翠山自谦。金庸删掉的应该是他觉得不大合适的吧，那留下的大概率是比较肯定的了。
这个没有讨论的空间，无法考证呢。令狐向任几人一个2流，一个大概刚到一流，两个有重大缺陷。东方1v4正常情况估计会是惨胜。东方单靠一本秘笈炼丹练气配置上太欠缺了点
哈哈，他还真没见过猪跑。平时侍奉觉远斟茶扫地，少林武功一眼没偷看过。他悟性奇高内力强是他天赋好+误打误撞学到九阳。张三丰又不是神，见没见过，自身水平又远不到那个级别，哪能知道最上层境界的全貌？你引用张翠山那段我认为更证明我的观点，正如俞莲舟，平时张三丰用2成力教他，他就猜张三丰就3-4成的水平。等到他有师父3成水平才发现原来师父是10,11,12。
张无忌一个人对三渡时，功力越来越大，差点成魔，成魔后我相信他可以杀死三渡
真没觉得那么厉害
未必，他是在藏经阁打扫，藏经阁是什么地方不用我说了吧？火工头陀一个做饭的在伙房都能自己看着练成高超武功。张三丰只是没练过，不一定是没见过，眼光高很正常。至于张三丰用几成力教，俞二也不可能正常猜到张三丰的水平，无他，能力达不到，张三丰用七成还八成力教，没有区别，徒弟不行。 [ 此帖被四月里的春风在2018-11-20 16:46修改 ]
金庸新 著，好多人都看成了金庸 新著
问题是不懂武功是金庸给的设定啊。要是他真的有看藏经阁中武功秘笈，那对他是减分了才对。张三丰带下嵩山的就只有部分九阳功和罗汉拳玩具只是板上钉钉的吧，他自己也说了的
他不是看藏经阁中秘籍，僧人练武肯定要去藏经阁阅读秘籍吧，谈论比划是不会少的，每天接触这些眼光不会低了的，眼光和会武功不一定是一致的，会武功就是吃过猪肉了。
差点入魔那是因为他为了让周芷若装逼故意只用圣火令武功周旋，圣火令本来就是蛮邪性的武功。正常比内力的话他比三渡强，不是周芷若要杀谢逊分心了真气外泄真杠下去张无忌大概率能胜三渡，毕竟内力比他们深比他们能耗。
我觉得张君宝应该是见过郭靖的。郭襄在神雕结尾遇见张君宝，而郭襄明显是在襄阳城破以后才离开的襄阳。。以张君宝对郭襄的感情，守襄阳未必没有他一份。。只不过不可考，纯属猜测。
我以前小时候看也是看错了
主角前二肯定是羊妹狗哥……
你是想不出五绝被波斯人干掉的场景，但是金庸写出了欧阳锋被蒙古摔跤神技骆驼扳断山绞搞得头大的场景.......
可是史火龙身为丐帮帮主，竟然避不开这口浓痰，太过不合情理。
放到射雕，那就是天下五绝避不开浓痰，也没啥不合情理呀，嘿嘿。
那个又不是史火龙
那史火龙是假的，只是傀儡。真的被杀了。
等于在没有九阳神功护体的情况下，被自己的九阳加上周芷若的九阴合力伤了，对比下老张没防备被偷袭恢复了那么久，简直是bug一样的存在
说张无忌被周芷若打败的都是没有看过小说，只看电视剧的键盘侠
有护体，只是抵挡不住了，没护体就比鹿杖客那掌还要严重多了，光那次恢复了多久才好
郭靖还真不够看，九阳设定太牛逼了，降龙十八掌，张无忌看郭靖打一遍，耍的不比老郭差，你信不信？ 九阳复刻所有武功，乾坤大挪移提升人类最高潜力，倚天里的武学氛围和对内力的描写最为精彩，天龙则有些玄幻
他可以先击杀一个
张无忌和谁都是打半天，也都能赢。
张三丰把太极拳太极剑都教给张无忌，张无忌九阳功也比武当九阳功强，也许张三丰还有其他，但下限肯定张无忌高啊。
对啊，所以就依照原文来啊，原文就是提到了九阳是针对九阴的弱点而创造的啊，不是克制是什么
玄冥二老再也不敢抢近，张无忌体内的九阳真气便尽数传到了赵敏身上。这一全力发挥，周芷若所中的玄冥寒毒立时便驱赶殆尽。但阴阳二气在人体内交感，此强彼弱，彼强则此弱，玄冥寒毒一尽，九阳真气便去抵销她所练的九阴内力。
张无忌驱寒毒，但觉自己的九阳真气送将出去，赵敏手上总是传来一股寒气与之相抗，他只道玄冥神掌的寒毒尚未驱尽，不住的加力施为，哪想到他每送一分九阳真气过去，便消去了周芷若苦苦练得的一分九阴真气。周芷若暗暗叫苦，却又声张不得，自知只要一张口说话，立时狂喷鲜血，真气泄尽而亡。
郭靖35岁左右练武的鼎盛年纪练了全版本的九阴才勉强追平西毒多厉害哦，你倒是说下郭靖遇到强敌哪次是用九阴真经的武功御敌而不是用降龙十八掌？看杨过练九阴基本没提升，练了重剑进入准绝顶练了木剑进入绝顶，就知道九阴还不如独孤求败的剑法皮毛。
成昆算什么高手？咱们还是用原文说话，与左右二使和白眉鹰王伯仲之间的谢逊远远不如其对手：
“我大病一场之后，苦练武功，三年后找我师父报仇。但我跟他功夫实在相差太远，所谓报仇，徒然自取其辱，可是这一十三条人命的血仇，如何能便此罢休？于是我遍访名师，废寝忘食的用功，这番苦功，总算也有着落，五年之间，我自觉功夫大进，又去找我师父。哪知我功夫强了，他仍是比我强得很多，第二次报仇还是落得个重伤下场。
谢逊叹道：“他气息愈来愈弱，我手掌按住他灵台穴，拼命想以内力延续他的性命。他忽然深深吸了口气，问道：‘你师父还没来么？’我道：‘没来。’他道：‘那是不会来的了。’我道：‘大师，你放心，我不会再胡乱杀人，激他出来。但我走遍天涯海角，定要找到他。’他道：‘嗯，不过，你武功不及他……除非……除非……’说到这里，声音越来越低，我把耳朵凑到他的嘴边，只听他道：‘除非……能找到屠龙刀，找到……找到刀中的秘……’他说到这个‘秘’字，一口气接不上来，便此死了。”直到此刻，张翠山夫妇方始明白，他为甚么苦思焦虑的要探索屠龙刀中的秘密， ------------ 谢逊为什么要抢屠龙刀，打不过成昆呗
杨逍摇头叹道：“你怎么能偷入光明顶来？这秘道你如何得知？若蒙相示，杨逍死亦瞑目。”他想圆真此次偷袭成功，固是由于身负绝顶武功……
----------- 杨逍评价成昆身怀绝顶武功
谢逊与成昆仇深似海，苦候数十年，此刻方始交上了手，张无忌本来料他定要不顾性命的扑击，与成昆斗个两败俱伤，哪知他一招一式全是沉稳异常，将门户守得极是严密。张无忌初时略觉诧异，又看了数十招，当即领悟，成昆武功之强几已不输于渡厄、渡难等三僧，谢逊若是一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。显然谢逊心中仇恨越深，手上越是谨慎，生怕自己先毁在成昆手下，报不了父母妻儿的血仇。
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破了幻阴指的成昆依然和三渡武功相当
谢逊练那七伤拳时为求速成，当年便已暗受内伤，拳力中原有缺陷，成昆深悉其中关键所在，故示以弱，却将少林九阳功使将出来。谢逊每一拳打出，成昆受了他拳力的七成，以少林九阳功化解，其余三成却反激回去。谢逊呼呼呼打出十二拳，成昆连退数十步，看来似是谢逊大占上风，依实内伤越受越重。张无忌焦急万分，这是义父一生梦寐以求的复仇机缘，自己无论如何不能插手相助，但如此再斗得数十拳，谢逊势必呕血身亡。
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不是巅峰功力成昆依然能杀谢逊，要不是之后赵敏分散他注意力，谢逊就死不瞑目了
乾坤一气袋只是加速了张无忌的九阳神功大成进入超绝境界罢了，然而九阳神功没有大成之前便威力已经十分了得了：
朱长龄右手倏出，施展擒拿手法，一把抓住了他肩头，厉声喝道：“怎么今天却不怕了？”突然间掌心炙热，不由自主的手臂一震，便松手放开，自己胸口兀自隐隐生疼，吓得退开三步，呆呆的瞪着他，问道：“你……你……这是甚么功夫？”
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这可是原文中文才武功俱臻上乘、聪明机智算得是第一流人物的高手，武功上已经奈何张无忌不得了。
原来张无忌见情势危急，霎时间将全身真气急速送入那村女的体内。他所修习的九阳神功已有三四成功力，威力当真不小，于是班淑娴的长剑、丁敏君的双手腕骨、武青婴的右足趾骨，一一分别折断。何太冲、武烈、卫璧三人目瞪口呆，一时都怔住了。
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三四成功力的九阳已经有如此威力，更是把九阴这种水货比下去了。
石破天那种接近玄幻剧的武功感觉更厉害一些吧。
第一个会九阴九阳的是段子羽。。。。
张三丰练的九阳不全。。。。不然当时张无忌受寒毒时就教他驱毒了。。。。郭靖练的可是完整版的九阴和全真内功。。。。
还有无敌中神通创造的全真纯阳内功，还有牛逼到不行的北斗七星走位。。。。
哈哈，果然是老书迷。。。
远古吹还是进化论？
那肯定是东方不败啊，都屌爆了……
引书就引全了：【周芷若在取得《九阴真经》后，日夕勤修苦练，然英雄大会时日迫促，没法从扎根基的功夫中循序渐进，因此内力不深。】周芷若才修炼了几个月，还没乾坤袋这样的外挂，内力能有多深？张无忌可是练了5年，加上乾坤袋的帮忙才有这样的水平，这是外挂，这是修为的高下。反过来如果周的功力深张的功力浅，结果是一样的，功力浅的被克制，但这并不能表明九阴高过或者低于九阳。所谓九阳是针对九阴的弱点根本无从谈起。
成昆不说到五绝吧，起码也得到了裘千刃的水准才算是高手，杨逍自己也就是跟灭绝、俞二、空智这些人一个档次，成昆比他高的有限。一个“几不输于”不就是说稍差一点吗，而且三渡自己就有高低，【三僧中渡厄修为最高，深知必须除却“人我四相”，但渡难、渡劫二僧争雄斗胜的念头一盛，染杂便深，着了世间相的形迹，渡厄的索法非降低到和他二人相配不可。】顶多渡劫的水平，张无忌的三分之一不到。这算什么高手。
三四成的九阳是张无忌练了5年后的九阳，威力大是大，但这跟克制九阴没有一毛钱的关系。侠客行的太玄经威力大不大？你能说它克制九阴？
九阳是没法跟九阴比的，九阳只是内功，九阴是武学总纲，是百科全书，不是一个范围的概念。
至于郭靖用九阴御敌，多了去了，
【这一招他日夕勤练不辍，初学时便已非同小可，加上这十余年苦功，实已到炉火纯爵之境，初推出去时看似轻描淡写，但一遇阻力，能在刹时之间连加一十三道后劲，一道强似一道，重重叠叠，直是无坚不摧、无强不破。这是他从九阴真经中悟出来的妙境。纵是洪七公当年，单以这一招而论，也无如此精奥的造诣。】
【岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”，初时真力还不显露，数十招后，降龙十八掌的劲力忽强忽弱，忽吞忽吐，从至刚之中竟生出至柔的妙用，那已是洪七公当年所领悟不到的神功，以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥洒自如。】
看见没，至刚之中生出至柔，要是九阴是纯阴柔之力的话，郭靖哪来的无坚不摧、无强不破的至刚之力？
杨过练九阴是练了，可领会不深啊， 【杨过在旁观斗，惊佩无已，他也曾在古墓中练过“九阴真经”，只是乏人指点，不知真经的神奇竟至于斯。他以真经功诀印证郭靖掌法，登时悟到了不少极深奥的拳理，心中默默记习，一时忘了身上负着血海深仇，立意要将郭靖置于死地。】
另外，金书里的武功鼎盛年纪怎么也要到50岁了，35岁肯定不是。 而且郭靖打平西毒的时候只有大概29-30岁，你读书不细，算错年龄了。 [ 此帖被四月里的春风在2018-11-20 23:44修改 ]
那令狐冲的无内力的独孤九剑怎么算 哈哈
谈的是九阳对九阴的针对和克制，又不是谈周芷若武功高低，你转移什么话题了事实证明九阴确实会抵消九阴的功力，好比古墓派武功克制全真派，但是小龙女肯定打不过王重阳，但是能因为小龙女武功功力不足否定掉古墓派的克制？ 周芷若横了他一眼，娇嗔道：“你要讨好我，也不用说我武功好。我只要能学到师父本事的一成两成，也就心满意足了。你几时把你的九阳神功、挪移乾坤功夫教我一两手，我才多谢你呢。”张无忌沉吟未答。周芷若道：“你说我不配做张大教主的徒弟吗？”张无忌道：“不！我察觉你的内功和我所学截然不同，那是压根儿相反的路子。你要是学我的功夫，那是世上艰险无比之事。”周芷若道：“你不肯教，也就算了。学武功最多是学不成，还能有甚么危险？”张无忌正色道：“不，不！我这九阳神功是纯粹阳刚的内功，你现下所习的峨嵋派内功，走的却纯是阴柔路子。要是你再练我的功夫，阴阳汇于一体，除非是如我太师父这等武学奇才，或许能使之水火相济，刚柔相调，否则只要差得一步，便是走火入魔的大祸
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这可是截然不同的武功，碰到一起会互相抵消的，可见九阳对九阴为代表的阴柔阴寒类武功有特殊克制作用
成昆身为绝顶高手原文在那里原来金庸说的不算你说了算是吧，不如张无忌是因为张无忌太强了。哪点不如三渡了，我看完全体成昆还在三渡之上，你倒是找出证明裘千仞比成昆强的原文啊，看来得把连载版的设定再贴一遍啊：
元代中土沦于异族，百姓呻吟于蒙古的铁蹄之下，陷身于水深火热之中，为了抵抗官吏残暴，勉力自保，是以文事凋零，武学一道，反而更加光大。江湖间奇人异士，所在都有，比之宋末郭靖、黄蓉、杨过、小龙女之世，武功固更见精进，而惊心动魄，可歌可泣之事，也是书之不尽。其中西域奇士，大都出于昆仑，而中土豪侠，非少林、武当即属峨嵋。但这是指其卓荦大者，其余较小的门派山寨，又何下千百。
三四成九阳的张无忌已经可以打败掌门级别的高手了，杨过学了些九阴用都不敢用还没玉女素心剑强
拜托，至刚之力来自降龙十八掌好吧，书上所说不过是郭靖降龙里有了至柔的东西，然而还不是以降龙十八掌对敌，你所吹嘘的武学总纲倒是有人用它的奇妙招式做看家本领么，倒是九阳学了什么招式不用已经威力无穷
还有看书不细的是你，乔峰33岁的年纪被评价为正当年壮，武功精力，俱是登峰造极之候，可见郭靖的年龄正是武功精力巅峰之时，还有郭靖在射雕结尾已经20多岁，杨过登场14岁，郭靖在神雕出场就35岁左右了
你就没弄明白，张无忌的内力抵消周芷若的内力是因为他修为更高，水多灭火，火旺烧水，这个道理不都明白？【周伯通笑道：“对啊，对啊。虽说柔能克刚，但若是你的降龙十八掌练到了洪七公那样，我又克不了你啦。这是在于功力的深浅。】
那不是打败，是别人冷不防而已，多明显的事，大家都在看阿蛛。
降龙十八掌是要用内力驱动的，没内力你练的出来吗？【史火龙所学到的共有十二掌，他在二十余年之前，因苦练这门掌法时内力不济，得了上半身瘫痪之症，双臂不能转】请问郭靖练的什么内力？
那是天龙，是乔峰。射雕三部曲里，华山一论时五绝里有四绝在三四十岁，然而天下第一是五十的王重阳，二论五绝武功都大涨，高于一论，这时他们多大？三论时七八十岁也没见武功下降多少啊。
郭靖在射雕结尾20，神雕出场时郭芙9岁，自己算吧。
倚天里有写过，原著不记得了。大意是南宋以后时局动荡，战事频发，练武之人甚众。是以武学一脉较之前人，更有发扬光大之势。
服了……
我说的是，倚天里躲不开吐痰是会被质疑武功低微怀疑帮主身份的，射雕里黄药师却也没躲开吐痰。每部书的绝顶高手都有黑点。
张无忌的内力抵消掉九阴，玄冥和幻阴之类阴柔阴寒的功夫，这不是克制是什么，倚天原文拿出来了这么多，你嘴硬干什么
张无忌还只是传功给殷离，要是当时张无忌自己能动弹，更加厉害。
郭靖没练九阴之前十八掌就学全了，那只能说明史火龙笨呗
没听说在一本书里30岁是巅峰一本书里就要50岁才巅峰，那只能说明射雕武功退步了，怪不得金庸定义倚天才是武学盛世
你搞笑么，郭芙又不是射雕末尾就怀上了，杨过可是射雕末尾刚出生好吧
还拿到了降龙十八掌
这啥，太吾绘卷？。。。
梁朝伟的石破天了解一下