2011年12月/2012年1月火辣2号楼------悠长夏天清风摇,冬兔宝儿相见欢～～～

以下是引用fanga88在8/22/2011 2:55:00 PM的发言：

 
别告诉我还要配个定焦的镜头。。。。
 
我一个玩摄影的朋友也推荐我配个定焦的镜头呢！说拍宝宝效果更好。我也犹豫呢

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 2:56:00 PM的发言：

 
我一个玩摄影的朋友也推荐我配个定焦的镜头呢！说拍宝宝效果更好。我也犹豫呢
 
算了我不配了。。。花钱无底洞啊 。。凑合拍把

m慢慢来吧。娃动的快的时候还有阵子呢。 以下是引用zjwr6566在8/22/2011 2:56:00 PM的发言：

    
    
      
     我一个玩摄影的朋友也推荐我配个定焦的镜头呢！说拍宝宝效果更好。我也犹豫呢
    

以下是引用福逗逗在8/22/2011 2:50:00 PM的发言：
就怕还没穿上一轮呢，就小了。
小孩脏的快，换的勤，

以下是引用buzaihu在8/22/2011 2:53:00 PM的发言：

我觉得你不如搞一个gf2。。。那个轻便，我现在嫌单反带着太罗嗦了，特别以后带娃出去，东西少点算点
我打算自己带娃出去，就带个卡片机，，随便拍拍。
 
和lg一起的时候，再带单反了

以下是引用福逗逗在8/22/2011 2:58:00 PM的发言：
m慢慢来吧。娃动的快的时候还有阵子呢。
 
我那相机拍动物也满清楚的，，这动物和娃哪个动的快啊 。。。？

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 2:56:00 PM的发言：

 
我一个玩摄影的朋友也推荐我配个定焦的镜头呢！说拍宝宝效果更好。我也犹豫呢
配吧，

以下是引用fanga88在8/22/2011 2:55:00 PM的发言：

   


mm,昨晚把大家的意见灌输给lg了，尤其mm说的先踩好点，到时冰箱坏了就去店里拉～～lg最后也同意了，娃哈哈～


但是唯一不足就是那时就没有时间找deal了，多少钱都得买了，呵呵。
 
 
其实也是lg为我而买的，这个是french door，冷冻在底下，我就不会常弯腰了。

以下是引用fanga88在8/22/2011 2:55:00 PM的发言：

    
    
      
     别告诉我还要配个定焦的镜头。。。。
    
我这么葛朗台的都搞了定焦，逼上梁山啊啊啊，特别是小娃动作太快，变焦反应不过来，等抓起来拍第一张的时候已经太慢了。而且定焦的镜头，效果要好太多了，不仅仅是速度的问题。我觉得搞一个一两百的定焦还是值得滴，特别是你那个变焦幅度也太大了，人家都18-55,18-85，比较狠一点的18-135，你这个居然到200了，估计你路透社的朋友除了夸它方便以外很难夸出其他的优点。。。感觉有点委屈你家d90一代神机了

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:00:00 PM的发言：

我这么葛朗台的都搞了定焦，逼上梁山啊啊啊，特别是小娃动作太快，变焦反应不过来，等抓起来拍第一张的时候已经太慢了。而且定焦的镜头，效果要好太多了，不仅仅是速度的问题。我觉得搞一个一两百的定焦还是值得滴，特别是你那个变焦幅度也太大了，人家都18-55,18-85，比较狠一点的18-135，你这个居然到200了，估计你路透社的朋友除了夸它方便以外很难夸出其他的优点。。。感觉有点委屈你家d90一代神机了
 
没啊  这个镜头很不错啊 。。你去看看review

 楼好高啊...小红回来了没?

我觉得，配一个定焦还是很值很必要的。一个自带的变焦，一个定焦，足够了。我们家从刚买就这么配了，2年了，也没再烧钱进去

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:00:00 PM的发言：

我这么葛朗台的都搞了定焦，逼上梁山啊啊啊，特别是小娃动作太快，变焦反应不过来，等抓起来拍第一张的时候已经太慢了。而且定焦的镜头，效果要好太多了，不仅仅是速度的问题。我觉得搞一个一两百的定焦还是值得滴，特别是你那个变焦幅度也太大了，人家都18-55,18-85，比较狠一点的18-135，你这个居然到200了，估计你路透社的朋友除了夸它方便以外很难夸出其他的优点。。。感觉有点委屈你家d90一代神机了
变焦范围越小  技术越简单  越不值钱啊 ，，你看送的镜头都这种。。。

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:03:00 PM的发言：

    
    我觉得，配一个定焦还是很值很必要的。一个自带的变焦，一个定焦，足够了。我们家从刚买就这么配了，2年了，也没再烧钱进去
    
买镜头，在哪儿买便宜点？

以下是引用lbfang在8/22/2011 2:48:00 PM的发言：

    
     这个网站用来比较不同相机挺好的，尤其是比较相似款的， 比如
     http://snapsort.com/compare/Canon-T3-vs-Canon-T3i
    
谢谢，很有用

以下是引用aabbcc999在8/22/2011 3:05:00 PM的发言：

买镜头，在哪儿买便宜点？
amazon

以下是引用aabbcc999在8/22/2011 3:05:00 PM的发言：

买镜头，在哪儿买便宜点？
不知道。。。

我小白啊。。其实对这些专业概念一窍不通
以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:03:00 PM的发言：

    
    我觉得，配一个定焦还是很值很必要的。一个自带的变焦，一个定焦，足够了。我们家从刚买就这么配了，2年了，也没再烧钱进去
    

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:03:00 PM的发言：

    
    
     变焦范围越小  技术越简单  越不值钱啊 ，，你看送的镜头都这种。。。
    
对啊，所以说想要达到同样的效果，18-55的就比18-85的要便宜多了，大幅度的变焦想要保持performance很难，除非是特别特别贵的，否则效果都要打折扣

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:07:00 PM的发言：
我小白啊。。其实对这些专业概念一窍不通

我也不懂  买前咨询了兔子和算算

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:07:00 PM的发言：

对啊，所以说想要达到同样的效果，18-55的就比18-85的要便宜多了，大幅度的变焦想要保持performance很难，除非是特别特别贵的，否则效果都要打折扣
所以对不是那么专业的，就要找性价比高的啊 。。。。。

 RE前面忍者MM说的,定焦肯定需要的.

你买便宜的18-55，再55-135啥的   效果和我18-200的也差不多。。但是对新手出门，特别去NP的，可以少背个镜头了啊 

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:08:00 PM的发言：

我也不懂  买前咨询了兔子和算算
有时候玩摄影投入比较多的人，给的建议不见得适合我们这种菜鸟

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:11:00 PM的发言：

有时候玩摄影投入比较多的人，给的建议不见得适合我们这种菜鸟
 
她2很专业啊 ？？

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:11:00 PM的发言：

    
    你买便宜的18-55，再55-135啥的   效果和我18-200的也差不多。。但是对新手出门，特别去NP的，可以少背个镜头了啊 
    
我就是说这些头都不适合拍娃，我的观点就是拍娃需要搞个定焦，变焦不够用

RE啊.我准备买个定焦用于室内,变焦用于室外.

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:12:00 PM的发言：

    
    
    我就是说这些头都不适合拍娃，我的观点就是拍娃需要搞个定焦，变焦不够用
    

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:12:00 PM的发言：

我就是说这些头都不适合拍娃，我的观点就是拍娃需要搞个定焦，变焦不够用
 
嗯  嗯   。。。。

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:11:00 PM的发言：

    
    
     有时候玩摄影投入比较多的人，给的建议不见得适合我们这种菜鸟
    
re，土人都是精简到最少，专业人士要求太高了

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:12:00 PM的发言：

我就是说这些头都不适合拍娃，我的观点就是拍娃需要搞个定焦，变焦不够用
恩。虽然换来换去有点麻烦。

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:11:00 PM的发言：

有时候玩摄影投入比较多的人，给的建议不见得适合我们这种菜鸟
 
那你到时让兔子给你拍啊 。。反正她家爱找人拍

我想买35的定焦,24-105的变焦.这个变焦本来就是套头机里的.等于就再加一个定焦就行了.

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:13:00 PM的发言：

 
那你到时让兔子给你拍啊 。。反正她家爱找人拍
拍也是她老公拍吧，还是不方便。

我觉得现在说这些，都是随便yy下。。。到时候估计手忙脚乱能把娃收拾利索就不错了。。。我师姐说她准备了单反和摄像机。。。根本就没拿出来用几次，太忙活了，没空搞

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:15:00 PM的发言：
我觉得现在说这些，都是随便yy下。。。到时候估计手忙脚乱能把娃收拾利索就不错了。。。我师姐说她准备了单反和摄像机。。。根本就没拿出来用几次，太忙活了，没空搞
我也觉得是。。。。

恩 挺专业的
以下是引用fanga88在8/22/2011 3:12:00 PM的发言：

    
    
      
     她2很专业啊 ？？
    

但说无妨 以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:15:00 PM的发言：

    
    我觉得现在说这些，都是随便yy下。。。到时候估计手忙脚乱能把娃收拾利索就不错了。。。我师姐说她准备了单反和摄像机。。。根本就没拿出来用几次，太忙活了，没空搞
    

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:16:00 PM的发言：
恩 挺专业的

 
哦

我只要一穿内衣 就胸闷。。不穿倒是自在，但是怕下垂，咋办啊？

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:18:00 PM的发言：
我只要一穿内衣 就胸闷。。不穿倒是自在，但是怕下垂，咋办啊？

小了？

以下是引用buzaihu在8/22/2011 3:15:00 PM的发言：
我觉得现在说这些，都是随便yy下。。。到时候估计手忙脚乱能把娃收拾利索就不错了。。。我师姐说她准备了单反和摄像机。。。根本就没拿出来用几次，太忙活了，没空搞

周末带小孩出去玩就拍

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:18:00 PM的发言：
我只要一穿内衣 就胸闷。。不穿倒是自在，但是怕下垂，咋办啊？

我在家都不穿。垂就垂吧，舒服第一。

x新买的RIGHT SIZE
以下是引用fanga88在8/22/2011 3:19:00 PM的发言：

    
    
     小了？
    

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:18:00 PM的发言：
我只要一穿内衣 就胸闷。。不穿倒是自在，但是怕下垂，咋办啊？

 
是不是号码不合适了？我还坚持穿着，怕下垂啊。。

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:20:00 PM的发言：

我在家都不穿。垂就垂吧，舒服第一。
 
我也怕垂，买了几个vs cotton系列的，还行

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:23:00 PM的发言：

 
我也怕垂，买了几个vs cotton系列的，还行
给各link 看看，最近她家没折扣

以下是引用wulala在8/22/2011 3:15:00 PM的发言：

    
    我想买35的定焦,24-105的变焦.这个变焦本来就是套头机里的.等于就再加一个定焦就行了.
    
定焦35，主要是拍人吗？

以下是引用aabbcc999在8/22/2011 3:25:00 PM的发言：

定焦35，主要是拍人吗？
嗯，定焦就是拍人像的

今天有人去b超，有人奔吗？

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:26:00 PM的发言：

    
    
     嗯，定焦就是拍人像的
    
到底买哪个焦距比较好？

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:25:00 PM的发言：

给各link 看看，最近她家没折扣
http://www.victoriassecret.com/ss/Satellite?ProductID=1265563719753&c=Page&cid=1311128179124&pagename=vsdWrapper   买2个49.5，  你可以店里去试试， 不是每次买完东西receipt上有个买50减10的coupon么，，你再凑个内裤就可以了

以下是引用aabbcc999在8/22/2011 3:26:00 PM的发言：
今天有人去b超，有人奔吗？
 
有  。。奔不奔不知道了

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:30:00 PM的发言：

http://www.victoriassecret.com/ss/Satellite?ProductID=1265563719753&c=Page&cid=1311128179124&pagename=vsdWrapper   买2个49.5，  你可以店里去试试， 不是每次买完东西receipt上有个买50减10的coupon么，，你再凑个内裤就可以了
 
这个下面是有钢圈的，还有没有的，你可以去店里试试

以下是引用aabbcc999在8/22/2011 3:27:00 PM的发言：

到底买哪个焦距比较好？
35定焦人像镜头呀

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:31:00 PM的发言：

 
这个下面是有钢圈的，还有没有的，你可以去店里试试
恩，哪天看看去，我喜欢没钢圈的

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:03:00 PM的发言：
我觉得，配一个定焦还是很值很必要的。一个自带的变焦，一个定焦，足够了。我们家从刚买就这么配了，2年了，也没再烧钱进去
如果买了canon德，那再加一个这个是不是就可以了
http://www.amazon.com/Canon-50mm-1-8-Camera-Lens/dp/B00007E7JU

 这个网站好像有32G的 不过SHIPPING TAX都比较贵

算下来大概177.XX

http://www.zones.com/site/home/index.html?zone=zbs

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:38:00 PM的发言：
 这个网站好像有32G的 不过SHIPPING TAX都比较贵

算下来大概177.XX

http://www.zones.com/site/home/index.html?zone=zbs

 
16g的有没？

以下是引用buzaihu在8/22/2011 1:54:00 PM的发言：

小闺女，白白的crib配上粉色的bedding 多么粉嫩多么有爱啊
 
但是mit 和大厅都有人说有味啊...所以才犹豫买natural的...
 
我们不打算买bedding,lg说宁可磕着头也比出事强,ft

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:18:00 PM的发言：
我只要一穿内衣 就胸闷。。不穿倒是自在，但是怕下垂，咋办啊？

我后来买了vs 的demi的薄的那款还蛮舒服的。也不贵

以下是引用fanga88在8/22/2011 3:30:00 PM的发言：

http://www.victoriassecret.com/ss/Satellite?ProductID=1265563719753&c=Page&cid=1311128179124&pagename=vsdWrapper   买2个49.5，  你可以店里去试试， 不是每次买完东西receipt上有个买50减10的coupon么，，你再凑个内裤就可以了
我买的就是这，挺舒服的

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:40:00 PM的发言：

 
但是mit 和大厅都有人说有味啊...所以才犹豫买natural的...
 
我们不打算买bedding,lg说宁可磕着头也比出事强,ft
 
那床垫上什么都不铺了 ？

16G也149 不划算
以下是引用fanga88在8/22/2011 3:39:00 PM的发言：

    
    
      
     16g的有没？
    

我买的这个也挺舒服 就是穿上觉得胸闷
以下是引用lbfang在8/22/2011 3:40:00 PM的发言：

    
    
     我后来买了vs 的demi的薄的那款还蛮舒服的。也不贵
    

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:40:00 PM的发言：

 
但是mit 和大厅都有人说有味啊...所以才犹豫买natural的...
 
我们不打算买bedding,lg说宁可磕着头也比出事强,ft
出什么事啊。

以下是引用lbfang在8/22/2011 2:28:00 PM的发言：

床垫我现在觉得这个不错 http://www.amazon.com/Simmons-Pampering-Supreme-Toddler-Mattress/dp/B002J9HKOE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1314037776&sr=8-1
 
 
这个不错! 但我想摸摸实物硬度再买,不知local哪里能看到?

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:43:00 PM的发言：
我买的这个也挺舒服 就是穿上觉得胸闷

光着最舒服 嘿嘿。 我光着身子在家走来走去的时候感觉特好，特别贴近自然

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:43:00 PM的发言：
我买的这个也挺舒服 就是穿上觉得胸闷

 
那你先真空2天。。嘿嘿

以下是引用福逗逗在8/22/2011 3:42:00 PM的发言：
16G也149 不划算

 
那99的是哪个？

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:45:00 PM的发言：

 
这个不错! 但我想摸摸实物硬度再买,不知local哪里能看到?
网上找找看local店吧，我也不清楚

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:40:00 PM的发言：

 
但是mit 和大厅都有人说有味啊...所以才犹豫买natural的...
 
我们不打算买bedding,lg说宁可磕着头也比出事强,ft
 
床单还是要铺上的，总不能直接放床垫子上不是～

这个网站没有99的 16和32的一个价
以下是引用fanga88在8/22/2011 3:46:00 PM的发言：

    
    
      
     那99的是哪个？
    

以下是引用忍者.Q在8/22/2011 3:20:00 PM的发言：

我在家都不穿。垂就垂吧，舒服第一。
 
嗯,我一怀孕就不穿了,出去有时也忘穿,不过外面罩这衣服,幕友点

 http://www.zones.com/site/product/index.html?id=003821677

我爬上来鸟~~
你们在说啥？？

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:40:00 PM的发言：

    
    
      
     但是mit 和大厅都有人说有味啊...所以才犹豫买natural的...
      
     我们不打算买bedding,lg说宁可磕着头也比出事强,ft
    
就是不给宝宝盖被子就行， bedding怎么都要买的。 

以下是引用现在进行时在8/22/2011 3:49:00 PM的发言：

就是不给宝宝盖被子就行， bedding怎么都要买的。 
为啥不能盖被子？

以下是引用lbfang在8/22/2011 3:44:00 PM的发言：

出什么事啊。
 
就是宝宝窒息啊...
反正我家lg一再强调不能用bumper...可能他听到很多例子,看我都不理他茬,昨晚还郑重的让我给他几分钟说这个有多危险,我都左耳进右耳出,和他反驳中国人(我们那一代ha)和父母睡一床也没见怎么出事的...

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 3:47:00 PM的发言：

 
床单还是要铺上的，总不能直接放床垫子上不是～
 
嗯,就是不买bumpers.
 
不过那一套都叫bedding,我就笼统叫了.

以下是引用michelleyz在8/22/2011 3:51:00 PM的发言：

    
    
     为啥不能盖被子？
    
宝宝如果没有包好，自己手脚乱动，被子不小心如果把宝宝脸盖上了，容易窒息。 

以下是引用michelleyz在8/22/2011 3:51:00 PM的发言：

为啥不能盖被子？
怕窒息

以下是引用lbfang在8/22/2011 3:47:00 PM的发言：

网上找找看local店吧，我也不清楚
 
昨天去了几家,就是想找西门子的床垫,都没有,像tru, target sears etc.
 
而且mm这个的价钱还真不错,我看的都是200+呢

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:52:00 PM的发言：

 
就是宝宝窒息啊...
反正我家lg一再强调不能用bumper...可能他听到很多例子,看我都不理他茬,昨晚还郑重的让我给他几分钟说这个有多危险,我都左耳进右耳出,和他反驳中国人(我们那一代ha)和父母睡一床也没见怎么出事的...
 
他要是特别在意的话，你就单买床单和垫在床垫子上的pad就行了～～
 

以下是引用现在进行时在8/22/2011 3:53:00 PM的发言：

宝宝如果没有包好，自己手脚乱动，被子不小心如果把宝宝脸盖上了，容易窒息。 
擦汗
我妈还在家给做小被子呢。。
咱小时候哪这么多事。。

以下是引用现在进行时在8/22/2011 3:53:00 PM的发言：

宝宝如果没有包好，自己手脚乱动，被子不小心如果把宝宝脸盖上了，容易窒息。 
 
而且bumpers确实挡住一部分的air, 宝宝肺小就仗着流通的air来呼吸了.

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 3:55:00 PM的发言：

 
他要是特别在意的话，你就单买床单和垫在床垫子上的pad就行了～～
 
 
嗯, 只有这样了~~就是不知道这些人家单卖不?

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:58:00 PM的发言：

 
而且bumpers确实挡住一部分的air, 宝宝肺小就仗着流通的air来呼吸了.
 
啊，上面还是有空气的啊。。
 
我就怕没bumpers到时候孩子的手脚卡在床缝里，她自己再一挣扎，会不会直接骨折了。。

以下是引用michelleyz在8/22/2011 3:57:00 PM的发言：

擦汗
我妈还在家给做小被子呢。。
咱小时候哪这么多事。。
 
 
揍是吗!

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:58:00 PM的发言：

    
    
      
     而且bumpers确实挡住一部分的air, 宝宝肺小就仗着流通的air来呼吸了.
    
要是没有bumper宝宝脑袋碰一下，也能挺疼啊

说的我心里一颤啊。 以下是引用zjwr6566在8/22/2011 4:01:00 PM的发言：

    
    
      
     啊，上面还是有空气的啊。。
      
     我就怕没bumpers到时候孩子的手脚卡在床缝里，她自己再一挣扎，会不会直接骨折了。。
    

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 4:01:00 PM的发言：

    
    
      
     啊，上面还是有空气的啊。。
      
     我就怕没bumpers到时候孩子的手脚卡在床缝里，她自己再一挣扎，会不会直接骨折了。。
    
infant还是需要大人多多的attention~ 

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 4:00:00 PM的发言：

 
嗯, 只有这样了~~就是不知道这些人家单卖不?
 
单卖的～都有

以下是引用michelleyz在8/22/2011 3:57:00 PM的发言：

擦汗
我妈还在家给做小被子呢。。
咱小时候哪这么多事。。
 
我们小时候多数和大人一起睡

以下是引用fallrabbit在8/22/2011 3:52:00 PM的发言：

 
就是宝宝窒息啊...
反正我家lg一再强调不能用bumper...可能他听到很多例子,看我都不理他茬,昨晚还郑重的让我给他几分钟说这个有多危险,我都左耳进右耳出,和他反驳中国人(我们那一代ha)和父母睡一床也没见怎么出事的...
那就用mesh bumper

你们看这个小宝在这个绒绒衣服里多可爱

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=1013540

以下是引用现在进行时在8/22/2011 4:05:00 PM的发言：

infant还是需要大人多多的attention~ 
 
恩哪，总得随时看着～

以下是引用zjwr6566在8/22/2011 4:01:00 PM的发言：

 
啊，上面还是有空气的啊。。
 
我就怕没bumpers到时候孩子的手脚卡在床缝里，她自己再一挣扎，会不会直接骨折了。。
 
我也这样认为的啊...但他一再给我解释,在店里还示范,这个认真劲啊...
反正白天他不在家,我打算一头一尾上bumper,侧面那边就算了.

以下是引用福逗逗在8/22/2011 4:07:00 pm的发言：
你们看这个小宝在这个绒绒衣服里多可爱

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=1013540

好可爱的熊宝宝

以下是引用现在进行时在8/22/2011 4:05:00 PM的发言：

infant还是需要大人多多的attention~ 
 
嗯,昨天不知在哪看到的说妈妈上楼做个饭功夫,听到宝宝大哭,原来是leg 被卡在crib里都拿不出来了...
 
看来这个crib还是和matress一样重要啊!

以下是引用福逗逗在8/22/2011 4:07:00 pm的发言：
你们看这个小宝在这个绒绒衣服里多可爱

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=1013540

 
可爱的～～那个衣服好象是carters的？我那天貌似在mall里看到了，还有粉的