以下是引用sift在5/19/2011 1:26:00 AM的发言: 再说说交通和环境吧。大城市的交通都不太好。尤其是北京。这些年国内的朋友几乎全都买车了。中国人民正刚刚进入享受生活在四个轮子上的阶段。虽然交通那么拥堵,在上海,北京这些大城市里同学几乎人人开车上班。我以前以为我在湾区的交通太拥堵,跟北京的相比简直算不上什么。有个朋友周末想开车去城外60公里的山里玩,硬是堵了14个小时才开到。高速公路上堵的厉害的时候,大家都离开车子,跨过栏杆到外面找个馆子吃顿饭再回来继续等。 不过因为奥运会和世博会的关系,我觉得北京和上海的空气质量比十年前有改善。天空基本上是蓝的。但是广州就很差,天永远的灰濛濛的。不知道是不是也跟当地的气候有关系。在广州附近的郊区基本上没有交通规则而言,逆行的车子到处都是。我也用朋友新买的车子体验了一下广州郊区开车的感觉,基本上就是想怎么开就怎么开,行人和司机胆子都暴大,谁都不怕谁。 The traffic is so bad?
老百姓会去单间吃吗?
单间又不多收你钱,人多就去单间了呗
我觉得那个前台小姐穿卡通衣服也没什么的,美国好多公司穿衣服很年轻化,随意化的,好多公司老总都是制服式,常年穿同一款式的衣服,从心理学上那样形象比较深入人心,比如Steve jobs。
在说说工作吧。我这次回去没有跟中学同学聚会,基本上都是大学同学或者以前在美国认识海归的精英们。所以不具备代表性,愤青的同学们请轻拍。 大多数朋友现在都混的不错,各行各业都有。很多人作的事情我在美国都没有听说过。大家都挺辛苦的,谈起工作大家都不少抱怨。不过抱怨归抱怨,不可否认的是,有才华的人这些年在祖国都发了。我是作技术行业的,很多朋友都在国内的公司里作中层干部,美国刚出什么,他们在中国立刻复制出来类似的服务,光靠这些就发财了。而且国内的朋友创业的动能普遍比较强,不想我们在美国为了谋生大多数人都是依附在大公司上。我跟不同的行业的朋友交流,非常容易找到交叉或者新兴的领域可以创业。而且是刚刚brian storm就立刻动身去参观相关的公司或者工厂,第二天就找几个工程师和愿意投资的人吃饭。感觉在国内,有想法有冲动的人机会非常多。我短短的两个礼拜就萌生出来好几个business ideas. 这种环境是我作为华人在美国没有感受过的。
Sounds so excited~!
哎,您太高估我们男人了。事业很好,教育很好的男人一般都有一个也有良好教育,有气质的好老婆了。怎么还会有心情去找同一种类型的?就好像您一天到晚都吃法国菜,要是有个机会换换口味,当然是喜欢来碗水煮鱼或者毛血旺什么的。
真想念以前在国内的逍遥生活啊,打麻将以后去洗脚,那个特别舒服
[此贴子已经被作者于2011/5/19 12:04:32编辑过]
是啊,这里的spa也去,就是贵了点。还是国内人工便宜啊
你这个档次不够 城市不对
我看到的打扮堪比明星般的稀松平常~上海的美女基本走的都是精致+性感路线。人家性感的不是美国的农村般的性感,人家是精致的,玲珑的。
大写字楼租房小姐气场逼人,浓妆+suit dress+黑丝+大高跟
我跟北京来的朋友吃饭,我说上海美女爆多你有没有觉得
他说没有。
吃了一餐饭,他说有觉得了。
说刚才一波波走过去的,各个都打扮的非常漂亮,说我的压力好大啊。。。
我说是不是在北京得在人均消费500+才能看着这等美女,他说恐怕都难。。。
以下是引用hanami77在5/19/2011 4:29:00 AM的发言:
这个吧,男人女人观点真不同。
个人感觉国内的小姑娘明显身高比以前高很多了,尤其是大城市。打扮上呢,是五花八门,不看场合穿什么的都有,大白天穿夜礼服逛街的也经常见。
穿得真的好看的并不多(这个当然是主观感觉),土的还是占多数。
就象你说的,鱼网袜+超短裙,去夜店很合适,周末也Ok, 但问题就是很多女孩去写字楼上班的也有这么打扮的,真是谈不上得体。
上个月回国拜访客户,算是国内知名大企业了,前台接待小姐穿的是有件大大卡通图案的运动服,戴美瞳。。。
谢绝地域贴啊。嘿嘿
哈哈哈~ 这是喝酒去了回来么。酒后吐真言啊 可不是喝多了。回到酒店发现门卡不见了,兜里多了一张地铁票。这上海地铁站的验票机,酒店门卡也收!
可不是喝多了。回到酒店发现门卡不见了,兜里多了一张地铁票。这上海地铁站的验票机,酒店门卡也收!
昏~
神奇的门卡。不知道银行柜员机收不收。
看了这个贴,更加敬佩钱钟书了,对人性如此理解。围城啊,都是围城。外面的想进来,里面的想出去。能相看两不厌是多么难的事。The grass is always greener on the other side.
以下是引用xinqiao在5/19/2011 3:00:00 AM的发言:
BTW, 包间一般有最低消费, 但是也不怎么太离谱, 不用点酒
我在上海, 每周和LG出去吃个两顿, 还可以的, 一般是二百多吧.....不是顶好的, 也不是路边店, 人均一百多吧, 可选择的很多
广式可以吃, 港丽, 代官山, 兴旺, 葡京, 避风塘
川菜可以吃: 辛香汇, 厚味馆, 渝信, 渝香人家, 小南国
本帮菜可以吃: 苏浙汇, 上海人家,
日本菜也很多...
火锅可以吃海底捞呀,
等等等等, 太多了, 人均100-200之间的可选择很多
平时午餐在陆家嘴附近, 有大楼餐厅 不到20一份, 也可以去餐馆吃套餐, 30-50
BTW....我其实是不太会吃的人, 就跟着吃而已...
再来说说其他享受的东西吧。 首先是按摩。大家先别想歪了。虽然大江南北按摩店色情成分很高,但是还是有很多正儿八经的健康按摩会所的。我经常带着我妈去按摩,有普通疏松筋骨的,有美容的,有调养肠胃的,甚至还有治疗发烧感冒的。我妈甚至还办了月卡,定期去作保健。而且真的不贵。这些当然都是以祖国廉价的劳动力成本作为基础的。我在美国也做过几次按摩,价格基本都在120美元每小时以上(有公司补助)。从整体的体验和质量,美国的这些服务都比不上中国的。 第二个就是文化体验的享受。别的不说,北京就有很多很有意思的私房菜胡同。大多隐藏在不起眼的胡同深处,没有牌子也不招客人。最多在房檐底下点一盏灯笼。全靠朋友口耳相传。走进破烂的胡同里,推门而入却是另一番洞天,干净的四合院,挂满了字画的厢房,笼鸟盆栽,昆曲幽幽,客人不需要点菜,主人上什么就吃什么。老实说,我是头一次觉得还是咱们老祖宗的情调比较惬意。
写的很真实!赞
我想知道北京胡同私房菜,请男id看在咱们一同吃过饭的份儿上给个地址吧~~
同问:)
偶只去过‘羲和雅居’日坛那的,四合院里,菜色属于川,淮,粤都包了。
听说过
‘刘宅食府’,和‘望京一号’ 准备今年回国时探店
我觉得那个前台小姐穿卡通衣服也没什么的,美国好多公司穿衣服很年轻化,随意化的,好多公司老总都是制服式,常年穿同一款式的衣服,从心理学上那样形象比较深入人心,比如Steve jobs。
一般职员随便穿没什么,但是前台小姐不应该。他们是代表公司形象的。
啊!!!!私下递小纸条好不好?
别啊,贴出来造福大家吧
前几年我回去的时候不知道为啥这个店超级火,我去吃了觉得很一般呀。
西贝偶也不喜欢,没感觉好在哪里,性价比不好
以下是引用mimanchi在5/19/2011 12:25:00 PM的发言:
西贝偶也不喜欢,没感觉好在哪里,性价比不好
反正我总感觉我一回国就接着地气儿了,虽然很多东西也不喜欢或者看不惯,可就是心里踏实,我觉得主要还是没根在美国的原因,要是亲人朋友都在美国,估计就好了,哈
是的,可能我们下一代能好点。
看到成都那一段好生向往,真是过日子的好地方。
国内吃的真便宜,我们家自己人出去吃饭也是包间的,没多少钱。饭店的服务好,环境也比这里好多了。
就是交通太令人崩溃了。然后就是风气很浮躁,人比人的。亲戚朋友事也挺多,心情不太容易平静。
我向往了好多年了。。。
不过奇怪的以前大家都劝我归,去年年底回去,大家纷纷都劝我不要归了。。。真是想不清楚。。。
美国西餐厅明显比中餐厅贵啊。。。。。。。。我和ZT吃中餐一般chinatown 30-40打住.西餐一个人就要这个数了。。。。。
西餐厅,也就偶尔吃一下还好。要说有多爱吃,真没觉得。不像中国的饭店给我的感觉,让我每吨都想去吃
先说物价吧。我在美国除了车子电器等大件外,买菜买衣服全是领导办的。所以对日常用品的价格也不是特别敏感。就说说在中国和在美国吃饭的感想吧。
总有人说中国吃饭很贵。我倒不觉得。我在国内这些天,基本上天天都是饭局。有时候人多一点(七八个),一桌饭花两三千块钱是很正常的。要在美国,一桌八九个人在个稍微好的餐厅也得3,4百块。可是美国和中国的餐厅怎么能比呢?中国的餐厅装修豪华,一般的单间里除了有自己专用的卫生间,电视,会客室,还有至少两三个服务员照顾。食物的质量和做菜的精细程度更加不一样。跟中国的标准相比,绝大多数美国的中餐厅都属于路边摊的水平。心态放平和一点,比较一下服务的质量,就不会觉得中国的食品太贵了。
re 我回国吃得开心死了,想想这里经常10美刀只能吃个10人刀鸡粥店做得都更好吃的面就觉得国内吃饭真是便宜。
单间又不多收你钱,人多就去单间了呗
现在很多饭馆单间都要最低消费,还不包酒水。
唉。。。想到了风波庄,不知道现在还有没有,别的没啥,就馋他家的丸子。。。
我也馋那个
虽然他说吃多了会走火入魔 哈哈
现在很多饭馆单间都要最低消费,还不包酒水。 所以人多去才划算。我们那一般好一点的包间最低消费4,500吧。如果5,6个人(两家人)去吃,一般不可能吃不到的。。。。。。也有不少没有最低消费的。
这几个词跟这女生自己的长相完全没关系。。。
以下是引用estival在5/19/2011 12:09:00 PM的发言:
你这个档次不够 城市不对 我看到的打扮堪比明星般的稀松平常~上海的美女基本走的都是精致+性感路线。人家性感的不是美国的农村般的性感,人家是精致的,玲珑的。 大写字楼租房小姐气场逼人,浓妆+suit dress+黑丝+大高跟 我跟北京来的朋友吃饭,我说上海美女爆多你有没有觉得 他说没有。 吃了一餐饭,他说有觉得了。 说刚才一波波走过去的,各个都打扮的非常漂亮,说我的压力好大啊。。。 我说是不是在北京得在人均消费500+才能看着这等美女,他说恐怕都难。。。
再来说说其他享受的东西吧。 首先是按摩。大家先别想歪了。虽然大江南北按摩店色情成分很高,但是还是有很多正儿八经的健康按摩会所的。我经常带着我妈去按摩,有普通疏松筋骨的,有美容的,有调养肠胃的,甚至还有治疗发烧感冒的。我妈甚至还办了月卡,定期去作保健。而且真的不贵。这些当然都是以祖国廉价的劳动力成本作为基础的。我在美国也做过几次按摩,价格基本都在120美元每小时以上(有公司补助)。从整体的体验和质量,美国的这些服务都比不上中国的。 第二个就是文化体验的享受。别的不说,北京就有很多很有意思的私房菜胡同。大多隐藏在不起眼的胡同深处,没有牌子也不招客人。最多在房檐底下点一盏灯笼。全靠朋友口耳相传。走进破烂的胡同里,推门而入却是另一番洞天,干净的四合院,挂满了字画的厢房,笼鸟盆栽,昆曲幽幽,客人不需要点菜,主人上什么就吃什么。老实说,我是头一次觉得还是咱们老祖宗的情调比较惬意。
每次回去都要富侨的有木有?长期肩颈有问题,按的那叫舒服啊。
老百姓会去单间吃吗?
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我和家人都是老百姓,家庭聚会和朋友聚会都是单间。
以下是引用Juliayin在5/19/2011 1:38:00 AM的发言:
我上周末收到优惠卷去一个餐厅吃了饭,three courses meal, 一个人45块,有一道菜就是让你任选一蔬菜,坑爹啊有木有,还是优惠的
不就是这个意思吗?老百姓天天没事拉一帮人去单间吃饭?楼上有些人真把回国被招待当作日常民生了。。。
以下是引用 angeliali 的发言:
国内包间很正常,我在国内吃饭几乎都是包间。除非只有两三人。
★ Sent from i---- 7.18 - iPad Lite
其实,国内人民 很多还真是 这么生活的。
旁观者来说,真没觉得LZ敏感,他态度很平和,你有点偏着冲是真的。还有,老百姓不进单间包厢这个问题,你真的跟国内很脱节了。我这两年很多时间都在国内,吃饭只要在4个人以上,没有一次不是坐包厢的。我的家人和朋友可都是老百姓,都是自己掏钱吃,没吃过公款的。
去街边苍蝇馆子吃饭,图的是味道和实惠。你想找包间都没有。
能去有包间的馆子吃饭,图的是环境好,安静。为什么不选包间呢?!
反正我总感觉我一回国就接着地气儿了,虽然很多东西也不喜欢或者看不惯,可就是心里踏实,我觉得主要还是没根在美国的原因,要是亲人朋友都在美国,估计就好了,哈 我和MM同感。我每次回去,飞机一降落在自己国土上,一下子就感觉回家了,踏实了。每次我能回家去看父母了,我就很happy。
再说说交通和环境吧。大城市的交通都不太好。尤其是北京。这些年国内的朋友几乎全都买车了。中国人民正刚刚进入享受生活在四个轮子上的阶段。虽然交通那么拥堵,在上海,北京这些大城市里同学几乎人人开车上班。我以前以为我在湾区的交通太拥堵,跟北京的相比简直算不上什么。有个朋友周末想开车去城外60公里的山里玩,硬是堵了14个小时才开到。高速公路上堵的厉害的时候,大家都离开车子,跨过栏杆到外面找个馆子吃顿饭再回来继续等。 不过因为奥运会和世博会的关系,我觉得北京和上海的空气质量比十年前有改善。天空基本上是蓝的。但是广州就很差,天永远的灰濛濛的。不知道是不是也跟当地的气候有关系。在广州附近的郊区基本上没有交通规则而言,逆行的车子到处都是。我也用朋友新买的车子体验了一下广州郊区开车的感觉,基本上就是想怎么开就怎么开,行人和司机胆子都暴大,谁都不怕谁。 The traffic is so bad?
一般职员随便穿没什么,但是前台小姐不应该。他们是代表公司形象的。
前台代表公司形象,我是不觉得。公司形象,公司文化,好多都是youth based,青春靓丽,朝气蓬勃,很多人喜欢的。大部分社会都是迷恋青春的,美国特明显,化妆品市场是几个billion的生意,医学美容也是,各种电视,广告,市场营销基本上都首先考虑年轻人,最近看到一个经济新闻,美国很多市场营销现在转向baby boomer了,那帮子人手里有钱,而且消费力也强,但是这个能成为新闻,可想而知,以前不是这样的。
说点比较touchy的话题,关于装嫩,男的女的,装嫩其实也是生存所迫,你不把自己收拾的年轻点,在职场上要吃亏的。职场上成功人士,六十几的看上去五十几,五十几的看上去四十几,我想大部分都不是靠基因好。女人一般比较敏感,对装嫩的同性可能更敏感,女为悦己者容,其实也不全是,很多时候是为同性,同辈容。
现在很多饭馆单间都要最低消费,还不包酒水。
是有啊,可是人多啊,那个最低消费肯定会达到的啊
不知道几十年后咱们还纠不纠结啊,呵呵。不过,我总觉得第一代移民是最辛苦的,和从头奋斗相比,追求文化上的融入和寻求归属更辛苦。
在说说工作吧。我这次回去没有跟中学同学聚会,基本上都是大学同学或者以前在美国认识海归的精英们。所以不具备代表性,愤青的同学们请轻拍。 大多数朋友现在都混的不错,各行各业都有。很多人作的事情我在美国都没有听说过。大家都挺辛苦的,谈起工作大家都不少抱怨。不过抱怨归抱怨,不可否认的是,有才华的人这些年在祖国都发了。我是作技术行业的,很多朋友都在国内的公司里作中层干部,美国刚出什么,他们在中国立刻复制出来类似的服务,光靠这些就发财了。而且国内的朋友创业的动能普遍比较强,不想我们在美国为了谋生大多数人都是依附在大公司上。我跟不同的行业的朋友交流,非常容易找到交叉或者新兴的领域可以创业。而且是刚刚brian storm就立刻动身去参观相关的公司或者工厂,第二天就找几个工程师和愿意投资的人吃饭。感觉在国内,有想法有冲动的人机会非常多。我短短的两个礼拜就萌生出来好几个business ideas. 这种环境是我作为华人在美国没有感受过的。以下是引用抹茶红豆包在5/19/2011 2:05:00 AM的发言:
这段我爱听。大亮啊~
[此贴子已经被作者于2011/5/19 2:05:00编辑过]
赞!正面负面都要看嘛。
BTW, 包间一般有最低消费, 但是也不怎么太离谱, 不用点酒
我在上海, 每周和LG出去吃个两顿, 还可以的, 一般是二百多吧.....不是顶好的, 也不是路边店, 人均一百多吧, 可选择的很多
广式可以吃, 港丽, 代官山, 兴旺, 葡京, 避风塘
川菜可以吃: 辛香汇, 厚味馆, 渝信, 渝香人家, 小南国
本帮菜可以吃: 苏浙汇, 上海人家,
日本菜也很多...
火锅可以吃海底捞呀,
等等等等, 太多了, 人均100-200之间的可选择很多
平时午餐在陆家嘴附近, 有大楼餐厅 不到20一份, 也可以去餐馆吃套餐, 30-50
BTW....我其实是不太会吃的人, 就跟着吃而已...
mark
偶也是,一回国就想从业,自信心满满的,一回美国就回到现实麻木的生活着
这不是更加说明,男人归都是为了自己的事业,实现自我
而女人考虑不归,是因为美国更适合家庭生活!!!
所以,lz也就是个男id而已,谈不上什么客观!
其实,国内人民 很多还真是 这么生活的。
包间总是订不到。。。。
而且有时候最低消费也没那么严格,3-4个人去吃,吃不到差一点的,服务员也通融了
有天跟领导在电话争辩海归的事情,领导说华人上大家都抱怨国内食品安全,交通拥堵,空气污染,物价贵,小三多,你还想归?我觉得这些都是事实。虽然我刚才说了那么多国内好的方面,但是也不得不思考普通工薪阶层的老百姓在收入分配严重不均衡的中国生存的问题。其实我自己家里就有亲戚生活的比较辛苦。海归是一把双刃剑,当然有好有坏。我觉得有能力的人还是能在中国找到自己的价值。而且并不是一定要有很强的背景才能在北京上海这样的地方混得好。我的大学同学没有几个是背景很强的,但现在混的好的都是聪明勤奋肯努力的。在现在的中国,有钱有能力的人生活的是很爽的。相比之下,美国对华人来说更像一个普通人居家过日子的地方。很多在美国生活很久的人对待海归有一种鸵鸟心态,把屁股对着中国,把头埋在美国。对于中国负面的东西特别介意,却很愿意忽视中国快速发展的过程中产生很多机遇的现实。有些人不能直面这个问题,所以在心里主观的创造一种优越感。其实这种优越感随着时间的流逝,只会越来越脆弱,越来越可悲。当然不是每个人都适合海归。海归需要胆识和勇气,成功的海归更需要一些运气。对于大多数男人来说,心里总是跳动着一颗想归的心吧。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 4:32:44编辑过]
这段说的太好了!心态分析的很透彻。
。。。单间吃饭很正常吧。。一般一家三口想吃安静了也去包间儿啊!
这位ID多少年没回国了呀?
Re.
老百姓会去单间吃吗?
以下是引用 sift 的发言:
先说物价吧。我在美国除了车子电器等大件外,买菜买衣服全是领导办的。所以对日常用品的价格也不是特别敏感。就说说在中国和在美国吃饭的感想吧........
★ Sent from i---- 7.18 - iPad Lite 太正常了,没出国前就去单间了。人一多自然就单间,我们那个城市不少餐馆单间不要钱
不就是这个意思吗?老百姓天天没事拉一帮人去单间吃饭?楼上有些人真把回国被招待当作日常民生了。。。
以下是引用 angeliali 的发言:
国内包间很正常,我在国内吃饭几乎都是包间。除非只有两三人。
我也觉得国内在单间吃饭很正常。我08年出国的,之前在国内吃饭,还有回国吃饭的时候,只要是跟家里亲戚一起,都要订单间的。坐在大堂上只有两种情况,一个是跟好友几个,人少、年轻,坐大堂无所谓;二就是订不到单间了,只好一大桌人做大堂。我们家普通老百姓,爸妈亲戚都是工薪阶层,三线城市。
成都也有很多很不错的公园,周末的时候去树荫和花从下喝茶,吹着清风,看本小说,那花瓣就一片一片的落下来。。。。
成都还有很多不是官员请客,但是老百姓去吃的餐厅,也不是苍蝇馆子,而是装修的古色古香的,或者乡土气息那种的,上的都是家常小菜,很赶口,很好吃的啊。
成都在玉林那一带,也有很多私人的服装小店,你有空的时候约个女伴,两人手挽手,喝着奶茶,一家一家的慢慢逛,也有很多有趣,不贵,有品位的衣服淘出来啊,而且关键是这样的逛很放松,很舒服啊。
成都的周末去附近的青城山,找个秀丽的所在,找个农家乐,点2只鸡,让他给你做几样道地好吃的农家菜,你再打盘麻将,聊会天,打个乒乓,散会步。也还不错啊。
成都的夜晚,去宽巷子或者锦里的咖啡馆,点杯咖啡,听着耳机的音乐,看着外面移动的人潮,看看锦里满街的红色中国灯笼,发下呆,这也很享受啊。
周末的时候去附近的健身房健身,有人教跳各种舞蹈,肚皮舞、尊巴、有氧舞蹈,还有跑步机,还有各种器材,收费年费600多啊,我买的时候就这个价格,他们自己说他们搞促销。还是连锁店啊,不是什么小店!
有的时候我就看豆瓣网同城,里面各种信息每周提前已经贴出告示了。博物馆有展览的,免费的摄影展的,艺术展的,中国现代艺术的讨论的,还有各种文艺活动的,比如有人发起,我给一个陌生人发一张明信片的,请把你的本子借我一周写上我的生活,再传给其他人的。各种电影的讨论会的,组织去看法国电影展的,包括参加哈佛大学公正与正义讲座的讨论的。。。。还有去三圣乡参加跳蚤市场及乐队演出的。。。
还有各大小酒观及咖啡馆本周特别活动,及音乐演出介绍的。
这些活动里80%都是免费参与的,20收费是10元到30元一个人的。
更不要提楼主说的私房菜和按摩了。。。
这个简直不提了,太多太多,优势太多了。
再说工作的,全球500强有一半在成都落了户的。还有本土名营企业家需要有创意和实干精神的人材的!
说到读书,也不要太小看了,现在大城市一些幼儿园和学校的教学理念。
我说也没有那么不好!
[此贴子已经被作者于2011/5/19 4:26:23编辑过]
看来是老乡,哈哈~
以下是引用sift在5/19/2011 11:53:00 AM的发言:
我觉得你太cynical了。什么叫是孙子呢?今天很多中国人都是在没有背景靠山的情况下事业成功的。今天很有背景的人以前也不见得有背景。他们是怎么变得有“背景”呢?总有些人是靠自己成功的你不能否认吧? 在美国为了身份苦苦挣扎的中国人那么多,难道我们不是人家的孙子么?
我以前的老美同事就说,在上海开车,有三个步骤
1. Learn all the rules
2. Get your drive license
3. Forget all the rules
[此贴子已经被作者于2011/5/19 1:35:16编辑过]
哈哈
其实我觉得楼主说到吃,用人民币和美金转化了人民币比是不是有点误导。国人不是挣美金阿,人家挣的是人民币。你每个月在这里挣几千的美金,吃一顿几千人民币的饭菜无所谓哦,人家每个月挣几千人民币,还有房贷车贷的,吃几千的人民币的饭菜,个人觉得还是奢侈了的。
和lz水平相当的人,恐怕不能只挣几千rmb
再说跟这挣几千美刀的,都没有房贷车贷?
其实不是工资的问题。我在美国的工作已经很好了。如果要回国,就不希望再继续给任何人打工了。就算挣钱不多,干自己喜欢的事情,为自己作的决定奋斗,如果能找到这样的机会,我就前者领导的手赶快归了。这次回国是铺路之旅,以后计划定期经常回去。
zan!
我觉得你太cynical了。什么叫是孙子呢?今天很多中国人都是在没有背景靠山的情况下事业成功的。今天很有背景的人以前也不见得有背景。他们是怎么变得有“背景”呢?总有些人是靠自己成功的你不能否认吧? 在美国为了身份苦苦挣扎的中国人那么多,难道我们不是人家的孙子么? 我没觉得自己cynical,国内就是个官为本的社会,你没看到一个小破处长或者科长就可以让人毕恭毕敬的象孙子一样的么?在美国呆惯了,很不习惯这种。你自己做了生意就知道了,回去看你朋友这个你同学那个的,看的都是光明面。
以下是引用mileage在5/19/2011 12:51:00 PM的发言:
其实我觉得楼主说到吃,用人民币和美金转化了人民币比是不是有点误导。国人不是挣美金阿,人家挣的是人民币。你每个月在这里挣几千的美金,吃一顿几千人民币的饭菜无所谓哦,人家每个月挣几千人民币,还有房贷车贷的,吃几千的人民币的饭菜,个人觉得还是奢侈了的。
我北京的同学,两口子年薪七八十万,有房有车都已经付清,我觉得他们挺爽的,现在想移民。男的已经在湾区找到工作了。(又是湾区,这不和楼主互换吗)
看了这个贴,更加敬佩钱钟书了,对人性如此理解。围城啊,都是围城。外面的想进来,里面的想出去。能相看两不厌是多么难的事。The grass is always greener on the other side.
vely true ...
有天跟领导在电话争辩海归的事情,领导说华 人上大家都抱怨国内食品安全,交通拥堵,空气污染,物价贵,小三多,你还想归?我觉得这些都是事实。虽然我刚才说了那么多国内好的方面,但是也不得不思考 普通工薪阶层的老百姓在收入分配严重不均衡的中国生存的问题。其实我自己家里就有亲戚生活的比较辛苦。海归是一把双刃剑,当然有好有坏。我觉得有能力的人 还是能在中国找到自己的价值。而且并不是一定要有很强的背景才能在北京上海这样的地方混得好。我的大学同学没有几个是背景很强的,但现在混的好的都是聪明 勤奋肯努力的。在现在的中国,有钱有能力的人生活的是很爽的。相比之下,美国对华人来说更像一个普通人居家过日子的地方。很多在美国生活很久的人对待海归 有一种鸵鸟心态,把屁股对着中国,把头埋在美国。对于中国负面的东西特别介意,却很愿意忽视中国快速发展的过程中产生很多机遇的现实。有些人不能直面这个 问题,所以在心里主观的创造一种优越感。其实这种优越感随着时间的流逝,只会越来越脆弱,越来越可悲。当然不是每个人都适合海归。海归需要胆识和勇气,成 功的海归更需要一些运气。对于大多数男人来说,心里总是跳动着一颗想归的心吧。
其实我觉得楼主说到吃,用人民币和美金转化了人民币比是不是有点误导。国人不是挣美金阿,人家挣的是人民币。你每个月在这里挣几千的美金,吃一顿几千人民币的饭菜无所谓哦,人家每个月挣几千人民币,还有房贷车贷的,吃几千的人民币的饭菜,个人觉得还是奢侈了的。
同感。
以下是引用小肉包子在5/19/2011 1:05:00 PM的发言:
我没觉得自己cynical,国内就是个官为本的社会,你没看到一个小破处长或者科长就可以让人毕恭毕敬的象孙子一样的么?在美国呆惯了,很不习惯这种。你自己做了生意就知道了,回去看你朋友这个你同学那个的,看的都是光明面。
再来说说其他享受的东西吧。 首先是按摩。大家先别想歪了。虽然大江南北按摩店色情成分很高,但是还是有很多正儿八经的健康按摩会所的。我经常带着我妈去按摩,有普通疏松筋骨的,有美容的,有调养肠胃的,甚至还有治疗发烧感冒的。我妈甚至还办了月卡,定期去作保健。而且真的不贵。这些当然都是以祖国廉价的劳动力成本作为基础的。我在美国也做过几次按摩,价格基本都在120美元每小时以上(有公司补助)。从整体的体验和质量,美国的这些服务都比不上中国的。 第二个就是文化体验的享受。别的不说,北京就有很多很有意思的私房菜胡同。大多隐藏在不起眼的胡同深处,没有牌子也不招客人。最多在房檐底下点一盏灯笼。全靠朋友口耳相传。走进破烂的胡同里,推门而入却是另一番洞天,干净的四合院,挂满了字画的厢房,笼鸟盆栽,昆曲幽幽,客人不需要点菜,主人上什么就吃什么。老实说,我是头一次觉得还是咱们老祖宗的情调比较惬意。
好想去这些地方吃啊!
我觉得你太cynical了。什么叫是孙子呢?今天很多中国人都是在没有背景靠山的情况下事业成功的。今天很有背景的人以前也不见得有背景。他们是怎么变得有“背景”呢?总有些人是靠自己成功的你不能否认吧? 在美国为了身份苦苦挣扎的中国人那么多,难道我们不是人家的孙子么? 而且你也别转换话题,你的逻辑是在美国做了孙子,所以在国内做孙子就行了?况且我个人也没觉得在美国做孙子,和政客、富人、上司交往根本不需要毕恭毕敬到国内那个地步。看过mitbbs一个帖子,说他不海归就是因为国内是极度官为本的社会,我很赞成。国内的富豪遇到关键事情对个小科长也得连捧带哄的加贿赂,我亲眼看到好些回了。
LZ说: 很多在美国生活很久的人对待海归有一种鸵鸟心态,把屁股对着中国,把头埋在美国。对于中国负面的东西特别介意
其实很多短期回国度假的人犯的是一样的错,就是觉得短期的经历就等于长期生活的样子,还是那样每天都有家人朋友轮番饭局招待,每天到处玩+美容+按摩,坐公交可以挑非高峰时段。。。
负面的东西怎么会明显的,就是因为没有一个地方是完美的,长期生活的话这些早晚都会出现的。
考虑归的还是提前点了解一下好,有个心理准备总没什么坏处。
re
好像你在美国不工作似的,对你上级不尊重似的
当然要尊重,但是你看到国内对所谓领导是什么样子的么?国内没有人性的尊重,国外至少面子上是保持文明的。
我没觉得自己cynical,国内就是个官为本的社会,你没看到一个小破处长或者科长就可以让人毕恭毕敬的象孙子一样的么?在美国呆惯了,很不习惯这种。你自己做了生意就知道了,回去看你朋友这个你同学那个的,看的都是光明面。
re
做生意没门路,没靠山,一句话没戏!
就吃的而言,我觉得得比较同档次的餐馆才有比较意义。就好象比较酒店似的,拿一个5星酒店和一个motel比,根本没意义。美国的中餐馆大多都是低档的,和国内的中高档餐馆比,根本没可比性。 re, 况且有什么好比的,美国又不以中国菜著称。
re 做生意没门路,没靠山,一句话没戏! 对!lz太天真了,他这种回去也很难出头的,在国内就是要心狠手辣,不择手段才行,除非你是瓜瓜。
和lz水平相当的人,恐怕不能只挣几千rmb 再说跟这挣几千美刀的,都没有房贷车贷?
中国好点的房子都是几百万的,而且还不是少数情况,是大多数。美国几百万的房子,请问你买了,还是你周围很多人买了?
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:24:37编辑过]
以下是引用小肉包子在5/19/2011 1:09:00 PM的发言:
而且你也别转换话题,你的逻辑是在美国做了孙子,所以在国内做孙子就行了?况且我个人也没觉得在美国做孙子,和政客、富人、上司交往根本不需要毕恭毕敬到国内那个地步。看过mitbbs一个帖子,说他不海归就是因为国内是极度官为本的社会,我很赞成。国内的富豪遇到关键事情对个小科长也得连捧带哄的加贿赂,我亲眼看到好些回了。
以下是引用小肉包子在5/19/2011 1:10:00 PM的发言:
当然要尊重,但是你看到国内对所谓领导是什么样子的么?国内没有人性的尊重,国外至少面子上是保持文明的。
其实我觉得楼主说到吃,用人民币和美金转化了人民币比是不是有点误导。国人不是挣美金阿,人家挣的是人民币。你每个月在这里挣几千的美金,吃一顿几千人民币的饭菜无所谓哦,人家每个月挣几千人民币,还有房贷车贷的,吃几千的人民币的饭菜,个人觉得还是奢侈了的。
他吃的工作餐吧,几千很正常。
那个地方去的都是找最高法院法官吃饭的。据说很容易碰到李湘,她爸爸湖南高院的院长级别吧。
我没碰到。
那还是03年的事情了。
其他饭菜没啥特别的。就是有个新鲜扇贝,那确实是大的可以。
另外虾有点泥,经理直接换了别的菜。
前台对于是高院的谁谁,名字特别熟。
原来我们律所老板,每月报销,总是有1,2餐都是1万以上的。
不过领导说了,那种饭吃着累。不如请手下吃饭,那时候,他是老大。呵呵。
以下是引用我是熊猫在5/19/2011 5:30:00 AM的发言:
想必LZ回国也是精英阶层,我还没见过三四千一桌的饭长啥样,好奇都有啥。我们都是吃大排档多,人均20-30吧
re 做生意没门路,没靠山,一句话没戏! 靠山。门路都是自己找出来的。。。。。身边好多小老板。没太多文化。更不是富二代红二代。就是踏踏实实做产品。做好了再找路子托人送礼。一样也发财了。
re 做生意没门路,没靠山,一句话没戏!
他吃的工作餐吧,几千很正常。 LZ这个2,3000有7,8个人吃呢。平均下来一个人才吃300多。华人前几天不是说国内红烧肉都300一盘么。LZ这档次也就是一人一盘红烧肉陪白米饭吧
1,时代不同啦
2,那些人没良心,精神不高贵
以下是引用抹茶红豆包在5/19/2011 1:27:00 PM的发言:
靠山。门路都是自己找出来的。。。。。身边好多小老板。没太多文化。更不是富二代红二代。就是踏踏实实做产品。做好了再找路子托人送礼。一样也发财了。
原来嫩是老乡啊高新区和曲江现在弄得很不错堵车我记得十多年前就以前很严重了西安好吃的还是多,前些年流行吃农家菜,去年回去的时候流行吃的是陕南风味 哈,原来这么多老乡啊
★ 发自Android 华人阅览器 4.0.1
以下是引用抹茶红豆包在5/19/2011 1:29:00 PM的发言:
LZ这个2,3000有7,8个人吃呢。平均下来一个人才吃300多。华人前几天不是说国内红烧肉都300一盘么。LZ这档次也就是一人一盘红烧肉陪白米饭吧
对!lz太天真了,他这种回去也很难出头的,在国内就是要心狠手辣,不择手段才行,除非你是瓜瓜。
没看出lz哪里天真啊,觉得lz说的挺好的
这个说的有的绝对了。。。国内朋友同学没有任何靠山,完全白手起家而成功的例子还是蛮多的。努力+坚持+运气都很重要,有靠山那当然更好 华人上很多人没做过生意吧。都是认真学习的好学生,人生也比较顺利,吃不了亏,更不习惯低头做人。 我妈朋友很多,看着那些叔叔阿姨,没什么文化,也没什么靠山。做的是山寨品牌(就是跑去海外注册一个牌子回国生产)。注册资金也很少。但是做人很勤劳。很认真。也很会来事。他们也求人办事。也认真做品牌(否则你销售不达标,进了商场也没任何意义)。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:34:59编辑过]
他吃的工作餐吧,几千很正常。
你的意思难道是公家报销?那也要有能力吃到好吧?普通老百姓,经常吃到几千的工作餐,那就不叫普通老百姓了。
靠山。门路都是自己找出来的。。。。。身边好多小老板。没太多文化。更不是富二代红二代。就是踏踏实实做产品。做好了再找路子托人送礼。一样也发财了。
re客观条件很重要,个人努力也同样重要
我猜会两个大概的论点反驳你
1,时代不同啦
2,那些人没良心,精神不高贵
再说说人情味儿吧。我二姐住在广州,有一个11岁的儿子。她的邻居都是三十岁左右的单身男性,一个在领事馆工作,一个是动画工程师在家里找了几个同行创业。那两个男孩有了女朋友也找我姐作参谋,他们都有对方家里的钥匙,需要帮忙打个电话就好了。她和老公工作很忙,有时不能准时回家。都是这两个朋友帮忙照顾孩子的。有时候她去旅行,也是邻居每天帮她浇花喂鱼,孩子回家早了就跑到邻居家里玩儿。我特别羡慕他们之间的亲密的关系。这也许跟国内国外关系不大。我们家的孩子都是超热情的人,所以我们的朋友也很多。可是到了国外,渐渐的发现人和人之间的距离都远了,人们也许更注重隐私了,朋友和朋友之间没有那么热闹了。现在我的邻居叫什么名字,作什么工作我都不知道。更可悲的是,我对这一切早就习惯了。直到回国跟我姐姐他们生活了几天,才陡然发现自己在美国的社会生活体验,实在是和我姐姐的差太远了。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 2:41:03编辑过]
看到这里,我觉得邻里之间的关系和人自己有关了。
国内邻里之间不来往的多着呢。美国邻里之间互动多的也多着呢。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:43:34编辑过]
有天跟领导在电话争辩海归的事情,领导说华人上大家都抱怨国内食品安全,交通拥堵,空气污染,物价贵,小三多,你还想归?我觉得这些都是事实。虽然我刚才说了那么多国内好的方面,但是也不得不思考普通工薪阶层的老百姓在收入分配严重不均衡的中国生存的问题。其实我自己家里就有亲戚生活的比较辛苦。海归是一把双刃剑,当然有好有坏。我觉得有能力的人还是能在中国找到自己的价值。而且并不是一定要有很强的背景才能在北京上海这样的地方混得好。我的大学同学没有几个是背景很强的,但现在混的好的都是聪明勤奋肯努力的。在现在的中国,有钱有能力的人生活的是很爽的。相比之下,美国对华人来说更像一个普通人居家过日子的地方。很多在美国生活很久的人对待海归有一种鸵鸟心态,把屁股对着中国,把头埋在美国。对于中国负面的东西特别介意,却很愿意忽视中国快速发展的过程中产生很多机遇的现实。有些人不能直面这个问题,所以在心里主观的创造一种优越感。其实这种优越感随着时间的流逝,只会越来越脆弱,越来越可悲。当然不是每个人都适合海归。海归需要胆识和勇气,成功的海归更需要一些运气。对于大多数男人来说,心里总是跳动着一颗想归的心吧。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 4:32:44编辑过]
reeeeeeeeeeeeeeeeeeee
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:39:26编辑过]
以下是引用llbm在5/19/2011 1:32:00 PM的发言:
先说物价吧。我在美国除了车子电器等大件外,买菜买衣服全是领导办的。所以对日常用品的价格也不是特别敏感。就说说在中国和在美国吃饭的感想吧。 总有人说中国吃饭很贵。我倒不觉得。我在国内这些天,基本上天天都是饭局。有时候人多一点(七八个),一桌饭花两三千块钱是很正常的。要在美国,一桌八九个人在个稍微好的餐厅也得3,4百块。可是美国和中国的餐厅怎么能比呢?中国的餐厅装修豪华,一般的单间里除了有自己专用的卫生间,电视,会客室,还有至少两三个服务员照顾。食物的质量和做菜的精细程度更加不一样。跟中国的标准相比,绝大多数美国的中餐厅都属于路边摊的水平。心态放平和一点,比较一下服务的质量,就不会觉得中国的食品太贵了。 <
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国内吃饭坐包间不要太正常了好不好。。。除非是节假日,一般都不会有最低消费,部分是茶位费比大堂的要贵一些而已,比如大堂是2块钱RMB一个人,包间是5块钱一个人。
同意,在国内吃饭去包间真的是很普遍的,和是不是普通老百姓没有关系的,好多都没有最低消费,上面mm说的茶味贵点或者有的地方大堂的啤酒会比包房价格便宜点了,等等。。。
再来说说其他享受的东西吧。 首先是按摩。大家先别想歪了。虽然大江南北按摩店色情成分很高,但是还是有很多正儿八经的健康按摩会所的。我经常带着我妈去按摩,有普通疏松筋骨的,有美容的,有调养肠胃的,甚至还有治疗发烧感冒的。我妈甚至还办了月卡,定期去作保健。而且真的不贵。这些当然都是以祖国廉价的劳动力成本作为基础的。我在美国也做过几次按摩,价格基本都在120美元每小时以上(有公司补助)。 热
另外一个就是祖国的夜生活真是丰富。我在北京出差住在酒店里,因为时差的缘故半夜睡不着就找个出租车去夜游北京。北海,前锣鼓巷,五道口,简直就是熙熙攘攘。前锣鼓巷是个不错的地方,适合溜达溜达看看小工艺品商店喝喝茶,五道口酒吧里的每个老外身边都一个漂亮的中国姑娘,至于北海的那个酒吧一条街完全不推荐,那地方就是一淫窝。
想念祖国的夜生活
国内包间很正常,我在国内吃饭几乎都是包间。除非只有两三人。
是啊,以前我们经常是电话订的时候人数往多了算,然后人家给包房
华人上很多人没做过生意吧。都是认真学习的好学生,人生也比较顺利,吃不了亏,更不习惯低头做人。 我妈朋友很多,看着那些叔叔阿姨,没什么文化,也没什么靠山。做的是山寨品牌(就是跑去海外注册一个牌子回国生产)。注册资金也很少。但是做人很勤劳。很认真。也很会来事。他们也求人办事。也认真做品牌(否则你销售不达标,进了商场也没任何意义)。 [此贴子已经被作者于2011/5/19 13:34:59编辑过]
我接触互联网行业比较多一点。看今天Linkedin上市的疯狂,说实话也就能看看感叹一下而已。。但在国内,身边就有这样成功的例子。。。已经上市的就不提了;某个海归的朋友,最惨的时候把家里房子都卖了(也没多少钱)来创业,租一间办公室,4-5个年轻人24小时吃住都在那里。后来拿到了第一笔天使基金(也不太多)才勉强维持下来。再后来腾讯入股,又拿到几笔风投基金,现在做的蒸蒸日上,准备上市。。。 羡慕嫉妒恨。不过我现在鼓励ZT走硬件道路。希望能做出点好东西吧
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:56:15编辑过]
不就是这个意思吗?老百姓天天没事拉一帮人去单间吃饭?楼上有些人真把回国被招待当作日常民生了。。。
其实在国内去包房吃饭很大一部分原因是和朋友或家人吃饭的时候聊聊天,开玩笑啥的,大堂相对太吵,或者说话要有所顾忌。
我们有的时候感觉服务员站在包房里倒是不自在呢,经常是告诉他们可以出去,等有事再招呼他们了。
[此贴子已经被作者于2011/5/19 13:57:51编辑过]
是啊,以前我们经常是电话订的时候人数往多了算,然后人家给包房
其实在国内去包房吃饭很大一部分原因是和朋友或家人吃饭的时候聊聊天,开玩笑啥的,大堂相对太吵,或者说话要有所顾忌。 我们有的时候感觉服务员站在包房里倒是不自在呢,经常是告诉他们可以出去,等有事再招呼他们了。 [此贴子已经被作者于2011/5/19 13:57:51编辑过] 她们都等在门外吧,可能你们人多服务员怕你们经常有需要,你可以让她等在外面。
最后我想讲讲作为男人在中国工作和生活可能会遇见的诱惑。在美国待久的男人,回到中国去哪儿都觉得养眼。祖国的美女还是多啊!街上,公司里,酒店里,地铁里,美女还真的遍地都是。我说一句招砸的话:连北京都能看到很多美女了!上海就更不用提了。我感觉中国的年轻女孩儿普遍身材保持的比较好,而且大家都特别注重打扮。关键是在国内的确感觉年轻女孩比例很高。这次我发现全国大江南北的女孩都流行把那种看上去很诱惑的丝袜(甚至是鱼网袜)穿在街上或者公司里。我问我姐,她说都流行了两三年了。在美国,应该只能在卧室里和stripper club里才看见鱼网袜,短裙加高跟鞋吧?(还是因为我在湾区待得太久了?) 我在国内没有什么女性朋友,所以也不明白现在的年轻女孩都是怎么想的。不过可以简单八一段我一个表妹才28岁已经有了三个男人两个孩子的故事吧。
哈哈看到这段我想起来了几年前我劳工到中国看到我穿这种鱼网袜(还不是长的是穿裤子穿的短的只是鞋子的一部分露在外面)直接让我脱掉说美国没人上街这么穿的。
老百姓会去单间吃吗?
以下是引用 sift 的发言:
先说物价吧。我在美国除了车子电器等大件外,买菜买衣服全是领导办的。所以对日常用品的价格也不是特别敏感。就说说在中国和在美国吃饭的感想吧........
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会。很正常很普通
我去法拉盛很多次了。老实说,那地方跟国内比,就是一四流县城的水准。老兄,您多回国看看吧!哈哈!
reeeeeeeeeee,国内漂亮的小姑娘实在是太多了.