555555555555..... Never too late!! I am not far from Gtown at all, great place to hang out in the summer, over look at the Potomac river with a cup of coffee or tea.... Hmmmmm, heavenly!!
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采访时间：LZ现在做的是不是就是这种不上庭的? job title是什么？具体工作内容是什么呢? 每小时收费是多少？
你为啥这么关注人家个人情况阿，打算人肉？到隔壁借人肉搜索引擎会快得多。
Come come!! Then I can hang out with you! Hehe
真的有可能阿， 以后去找你玩。
其实我在那里住过三年， 可惜那时候也不认识你， 呵呵。
科普完了。
啊，这么快
你为啥这么关注人家个人情况阿，打算人肉？到隔壁借人肉搜索引擎会快得多。
说了是采访了，LZ牛人，牛人被采访不是很正常吗？想知道牛人的信息也很正常，可以激励人。你干嘛这么敏感，又没有问你，真是的。
啊，这么快
还想知道什么啊
科普完了。
就完了。。。 科普完了要答疑呀。。。 我在第7页就提问了。。。
还想知道什么啊
182楼和225楼提问。
[此贴子已经被作者于2011/3/24 2:28:42编辑过]
我也要求科普一下：那种能提供39周产假 + full pay + bonus的律所有几家？
[此贴子已经被作者于2011/3/24 0:47:33编辑过]
我澄清一下产假的问题。这个问题是看律所，每个律所有自己的政策。一般来说，比较大的律所产假是妈妈１８周带薪（四个半月），爸爸是四个星期带薪。如果爸爸是primary caregiver，也有三个月的全带薪假。在产假里的所有的公众假期和衍生的vacation days也可以额外加上去，在这里面的工资和奖金都是一分不少的。另外律师也可以在休完产假后用自己的unused vacation days。生孩子前按规定还有两周假，是用short term disability的，我因为自己的身体原因在生产前休的比较长，但是期间也是full pay的。
真的有可能阿， 以后去找你玩。
其实我在那里住过三年， 可惜那时候也不认识你， 呵呵。
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i want your hermes
Me, mail man.... Get ur Hermes from Sa Mei ha!!
555555555555..... Never too late!! I am not far from Gtown at all, great place to hang out in the summer, over look at the Potomac river with a cup of coffee or tea.... Hmmmmm, heavenly!!
以后再去的话找你玩了，呵呵。 Love that river!
达芙妮D律 又是哪一个？
同问
还想知道什么啊
Who is Xiao-Bei TX??? Nosey here.... No REN NOU ha, just want to know his achievements!! I like and respect Niu REN!!
Who is Xiao-Bei TX??? Nosey here.... No REN NOU ha, just want to know his achievements!! I like and respect Niu REN!!
小北律师的博客如下，如果我没有记错，他一年级也是在联邦法院实习。
http://wpwy.org/blog/
小北律师的博客如下，如果我没有记错，他一年级也是在联邦法院实习。
http://wpwy.org/blog/
Xie xie!! Mua mua!!
前面都挺靠谱的，最后来了 那么一句。楼主是JUNIOR，鉴定完毕。
小北律师的博客如下，如果我没有记错，他一年级也是在联邦法院实习。
http://wpwy.org/blog/
楼主怎么就不看我的提问呢，182楼和225楼。
小北律师的博客如下，如果我没有记错，他一年级也是在联邦法院实习。
http://wpwy.org/blog/
跑去拜读了，在那个贴里发现是个如雷贯耳的名字．
楼主，中国不是过去的中国了，要想回国拉业务，你这点对律师行业的了解还远远不够，千万别赴汤蹈火，好好在美国混着，至少到三年级可以。八完赶紧闪，省的被人肉出来。
趁着我现在有点时间，开个律所科普贴吧，给所有有兴趣了解这个行业的同学，欢迎提问题。我特别欢迎所有业内人士提意见，指出我叙述的不足之处。
我2007年毕业于美国Us news ranking 排名前14的法学院，拿的JD学位。我在法学院一年级夏季实习的时候，是在美国联邦法院做的judicial intern，为时10个星期。二年级的时候是进入美国大型律师事务所，做summer associate。2007年我正式工作的时候，进入美国vault 排名前20的大型律师事务所工作，一直到现在。我自认对这行还是比较了解的。
以下是关于美国大型律所(vault 100以内)的一些基本情况：
１. 关于薪酬。和其他行业不同，美国大型律师事务所associate的薪酬是非常透明的，每个年级的律师拿多少工资甚至多少bonus都是固定的。
下面这个连接里有全美主要城市的大型律所的起薪和bonus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Law_firm
还有一条就是，美国律所给菜鸟律师的起薪有这么一条原则，bigger is better. 一般来说，大律所给没有经验的律师的起薪是行内最高的，中小型律师事务所一般是无法给同样的起薪的。这也就是为什么美国各大法学院的毕业生毕业后打破脑袋都要进big law的原因。
另外，跟风是美国大型律所制定薪酬的另一条重要原则，为了吸引talents （又叫cherry picking），往往一个律所宣布加薪，另外的律所也会纷纷加入。有些law firms是市场是著名的market leaders, 有些只是永远的followers.
2. 关于实习
美国法学院的学生在第一年(1L)暑假的时候，实习选择比较多种多样。可以选择在法院里实习，有州法院，也有联邦法院，也有同学进入大中小不同size的律师事务所实习。大型律所对实习生很慷慨，实习工资是按第一年的associates 的工资给，虽然这些实习生可能什么都不懂，也能拿到周薪近３０００美元。但是大所招1L的不多。
选择在法院里实习有很多原因，不但可以了解court systems，也能得到聆听庭审的经验。很多人也可以在简历上添上第一次和法律相关的经验。美国的法院系统分联邦法院和州法院，每年夏季这些法院都会受到来自全美各大法学院学生的实习申请。申请学生的法学院，本科学校，成绩和经历无疑是重要的条件，但是绝对不限于一流法学院的前十名学生。因为在法官审阅申请材料的时候，大部分申请人的第一学期成绩还没有出来。
由于美国的联邦法院比起绝大部分州法院更加prestigious。在联邦法院实习无疑是更好的实习经历。
不持绿卡的中国学生是可以申请，并且能够得到联邦法院的实习机会的。这里我想说明一点，在美国读法学院这条路是不好走，但是绝对是走得通的，在走这条路的过程中，会有无数的人跳出来说，这个不行，那个不可能，什么中国人语言不行不可能在美国做律师，中国人没有绿卡进不来律所，还有中国人不能申请联邦法院的实习机会，检验真理只有一个方法，就是实践，就是不断尝试。
我自己和很多前辈的亲身经历都能证明，没有绿卡绝对不成为进入联邦法院实习的障碍。而且除了联邦法院，中国学生还能申请很多其他政府机构，例如SEC和EEOC平等就业机会委员会。
第二年(2L)的实习单位很重要，因为往往那里就是毕业后的去向，所以在第二年的校园招聘会上，所有学生都会全力以赴，要得到大律所的青睐。法学院第二学年一开课，校园里到处是西装革履的学生，活跃在学校组织的招聘会上。
对于律所来说，无非就是要招到优秀的人才为他们卖力，但是２０分钟的面试往往不够判断一个人的能力，所以基本上最重要的招人指标是学校排名＋一年级成绩。所以如果硬件过关，面试就非常容易。我进入律所后，有人开玩笑说律所的2L面试是各行各业中最简单的，就是看看成绩单，如果成绩不错，就问问你，最喜欢什么课程？最喜欢哪个教授？这样就okay了。
３．关于绿卡
大型律师事务所从不介意申请人有无绿卡，因为他们完全可以帮助律师申请H1-B，也并不介意承担那些额外的费用。
但是如果要律所帮忙申请绿卡就比较难，因为律所人员流动性很大，而申请绿卡的时间很长，有时即使你愿意留在一直律所效力，都未必能留得下来。如果足够优秀，律所还是愿意sponsor外国律师的绿卡的。
我所知道的很多中国同学，在持工作签证进入律所工作后，并不要求律所办绿卡。因为工作签证有效期是３年，３年后可以续３年，而大部分同学不会在美国连续工作６年。他们中的很多人，在工作两三年后，就会回到国际律所的北京或上海香港办公室工作。做这行的回国前景是诱人的。
4. 关于执业方向
很多人关心这样一个问题，你一个外国人，没有语言优势，怎么上庭打官司啊？人家美国人会请你一个英文有口音的外国人代表他吗？
美国的律所将业务分得很细，最大的分类就是litigation 律师和corporate律师。前者是上庭打官司的，一般是代表公司银行投行基金, litigators作的业务也有分类，例如专利，商标，证券，商业欺诈，合同交易纠纷等。后者是专门做交易的，例如证券，融资，并购等等，主要是写交易文件。
大部分的中国律师是做corporate law的。做corporate law 需要很好的理解能力，阅读能力，写作能力和体力，对于口语的要求没有litigator高。在这里，中国人的优势在于细心勤奋协调能力强。在美国大所做几年，就可以回国run deals和拉业务了。
[此贴子已经被作者于2011/3/24 2:46:19编辑过]
小北现在还被大家那么追捧啊，真强。小北是个很好的人，很好的律师。
楼主，中国不是过去的中国了，要想回国拉业务，你这点对律师行业的了解还远远不够，千万别赴汤蹈火，好好在美国混着，至少到三年级可以。八完赶紧闪，省的被人肉出来。
强re
请问lz没有绿卡的话，法学院学费是怎么付的？外国人好贷款么？
有的人自己有钱，有的人有奖学金，如果需要贷款，好的法学院和商学院一样，assume你出来一定能找到工作还贷款所以很容易贷款 （这个是前几年的情形，现在不知道咋样了），不过好像需要一个公民做担保人。
小北现在还被大家那么追捧啊，真强。小北是个很好的人，很好的律师。 楼主，中国不是过去的中国了，要想回国拉业务，你这点对律师行业的了解还远远不够，千万别赴汤蹈火，好好在美国混着，至少到三年级可以。八完赶紧闪，省的被人肉出来。
我到三年级以上了，谢谢。中国的情况我了解，没有关系的话，partner也拉不来业务，有关系的话，一年级就可以拉到。
很多做litigation的律师一辈子也不用上庭的，大所的litigation都是很大的案子，很大的team，有很多人是来做research，写memo等等support的工作。
楼主怎么就不看我的提问呢，182楼和225楼。
不回答个人问题。
很多做litigation的律师一辈子也不用上庭的，大所的litigation都是很大的案子，很大的team，有很多人是来做research，写memo等等support的工作。
大所的诉讼律师没有机会上庭是个很严重的问题，客户不放心给associates上庭，菜鸟律师的诉讼经验要通过pro bono得到。
有的人自己有钱，有的人有奖学金，如果需要贷款，好的法学院和商学院一样，assume你出来一定能找到工作还贷款所以很容易贷款 （这个是前几年的情形，现在不知道咋样了），不过好像需要一个公民做担保人。
法学院是提供奖学金的，有人可以全奖或者免一半学费，剩下的需要贷款，需要公民担保人。
还有一个问题，排名20－50之内的法学院值得读么？lsat真的很难，考不到168以上阿，谢谢
这个要看情况，地点好的学校还是可以考虑的。还有一个就是如果你法学院成绩很好，还是可以进入大所工作的。 年景好的话也有可能。
要是本科学校成绩都不错，考不到１６８也可以试试申请前１４的。
[此贴子已经被作者于2011/3/24 4:40:16编辑过]
顶一下mm的好帖！这才像是业内人士说出来的话。
[此贴子已经被作者于2011/3/24 4:40:16编辑过]
喔~MM，小心被扁啊。人肉杀伤器威力很大的
楼外楼
好多群楼。。。。眼花撩乱
[此贴子已经被作者于2011/3/24 7:22:55编辑过]
膜拜一下大所牛人。。。我的目标所在。。。
普林斯顿 没有法学院，没有医学院。。。。 你的笑话闹大了。。。
是的， 不过我经常在火车站看到大律师和学生MM说法律方面的事情。不知道咋回事。 还有那个学校旁边的医院是不是医疗水平也挺高的， 又是咋回事？
[此贴子已经被作者于2011/3/24 8:44:23编辑过]
好像也没有商学院
没有， 有MFE， 而且教授超牛， 华尔街有用里面的教授的模型据说。
校医院
叫 university medical center. 我感觉医疗水平挺好的， 反正妇产科和急症都非常好， 比纽约的强。
mm主要是哪方面的？我一直想咨询一下移民方面，就是母亲退掉了绿卡（已经退了，在北京使馆的；退好后，还申请过公务visa到美国，一切顺利），孩子（近一年一直没回国）暑假回中国，凭绿卡再入境美国的时候，会不会被拒绝？他是跟着妈妈拿的绿卡，要是你能看到，帮我分析一下吧
羡慕这么好的福利
RE
以下是引用山屾芔屾山在3/24/2011 1:3... 我是来找拍的。说自个是top 14的通常都是排名前10之后的吧，要不然就会说是top10毕业。同理，说自己是top10的都是排名前5以后的，要不然就会说是top5的。说自己是top5的通常是NYU或者Columbia的，因为top3的位置从来都是那三个。除非楼主特谦虚，不然没人是HYS毕业还说是top14的。
☆ 发自Android 华人阅览器 2.0.2
我是来找拍的。说自个是top 14的通常都是排名前10之后的吧，要不然就会说是top10毕业。同理，说自己是top10的都是排名前5以后的，要不然就会说是top5的。说自己是top5的通常是NYU或者Columbia的，因为top3的位置从来都是那三个。除非楼主特谦虚，不然没人是HYS毕业还说是top14的。
_ 2.0.2
就算是排行14的法学院又怎么样呢？
[此贴子已经被作者于2011/3/24 10:11:16编辑过]
我是来找拍的。说自个是top 14的通常都是排名前10之后的吧，要不然就会说是top10毕业。同理，说自己是top10的都是排名前5以后的，要不然就会说是top5的。说自己是top5的通常是NYU或者Columbia的，因为top3的位置从来都是那三个。除非楼主特谦虚，不然没人是HYS毕业还说是top14的。
_ 2.0.2
law school除了HYS和CCN之外基本都会讲T14,因为T14就是分水岭。。。好像没什么人会讲T10之类的。。
就算是排行14的法学院又怎么样呢？
就是， Law school这么regional,只要在大的region里是top的学校，都没什么问题。。
law school除了HYS和CCN之外基本都会讲T14,因为T14就是分水岭。。。好像没什么人会讲T10之类的。。
谢谢MM科普
以下是引用graceinnc在3/24/2011 ... 排名14的也很牛乐呀！
☆ 发自Android 华人阅览器 2.0.2
1. T14到底是哪14个学校
2. big law firm工作到底有多忙
问个问题，如果以后一定想往private sector走的话，我今年1Lsummer因为参加学校其它program不能做full summmer的intern,所以只能做一些think tank和trade association的intern,对2L的OCI会不会太不利了呀？
膜拜一下大所牛人。。。我的目标所在。。。
我远远不是牛人。2L招人的话，基本看学校和一年级成绩，一年级的时候的实习经验只是面试谈资，不要紧的。
我当年进了journal，就参加 writing competition，感觉不难...... 再说难不难要试过才知道。加油。
我个法盲，就喜欢看律师们写得东西，清晰明了，知识量啊，赞！
mm主要是哪方面的？我一直想咨询一下移民方面，就是母亲退掉了绿卡（已经退了，在北京使馆的；退好后，还申请过公务visa到美国，一切顺利），孩子（近一年一直没回国）暑假回中国，凭绿卡再入境美国的时候，会不会被拒绝？他是跟着妈妈拿的绿卡，要是你能看到，帮我分析一下吧
我不是做移民法方向的，不过我认为根据法理，孩子的绿卡已经拿到了，不会受到主申请人的绿卡撤销影响。再说了，美国应该不会轻易将未成年人的绿卡收回的。
我是来找拍的。说自个是top 14的通常都是排名前10之后的吧，要不然就会说是top10毕业。同理，说自己是top10的都是排名前5以后的，要不然就会说是top5的。说自己是top5的通常是NYU或者Columbia的，因为top3的位置从来都是那三个。除非楼主特谦虚，不然没人是HYS毕业还说是top14的。
_ 2.0.2
说Top 14 不一定就不是前６的吧，这样对号起来难点， 毕竟她估计有不少同学什么的也可能上网。 其实我没看出这个LZ喜欢张扬， 最多就是福利方面有点， 不过我的感觉是她想告诉大家律师也不是辛苦得没家庭生活的意思。
难道自身经历不是最好得科普， 那种道听途说， 添油加醋有什么参考意义？
re
真心问个问题，小猫同学当年成绩如何？前1/3?
成绩一般。
学习了，多谢猫猫科普!
求科普
1. T14到底是哪14个学校
2. big law firm工作到底有多忙
前14的学校前面已经有同学科普出来了。
我工作的时候，基本很少在晚上8点前下班，就是回家洗洗就该睡了，周末基本要加班一天，基本没有什么family life。辛苦起来的时候，两天不睡觉也是有的，早上6点半回家然后8点出门也是有的，但是这样的情况不算多。总的来说，辛苦，但是不算很辛苦。
前14的学校前面已经有同学科普出来了。
我工作的时候，基本很少在晚上8点前下班，就是回家洗洗就该睡了，周末基本要加班一天，基本没有什么family life。辛苦起来的时候，两天不睡觉也是有的，早上6点半回家然后8点出门也是有的，但是这样的情况不算多。总的来说，辛苦，但是不算很辛苦。
还是挺辛苦的，年轻的时候还好，如果有家庭了以后这个时间表一般人尤其是女性还是挺辛苦的了。
不过反正高薪行业都不会轻松，收入和付出成正比就好了。
科普贴有啥意思哦。。。。 还不如八八自己的故事啥啥的。。。
So gerneral, you can get these info from anywhere.
More details LZ! Thanks for your post.
以下是引用graceinnc在3/24/2011 9:... 同意，楼主是个好同学，码这么多字给大家科普。不过这个行业实在太势利太重排名了。不是前几名的干脆无所谓，越是排在前面的越重视，甚至于工作好多年了换工作还看成绩单，还要看排名！
☆ 发自Android 华人阅览器 2.0.2
LZMM， 为什么IRS 查税可笑？ 是不是新律师收入公开就没必要查税？ 为什么大律师是有被查到漏税的？
大所收入信息公开是事实，但IRS也会查律师的税，因为除主要收入外，律师可能有额外收入（股息之类），也可能会多报deductions。
同意，楼主是个好同学，码这么多字给大家科普。不过这个行业实在太势利太重排名了。不是前几名的干脆无所谓，越是排在前面的越重视，甚至于工作好多年了换工作还看成绩单，还要看排名！
_ 2.0.2
我觉得还蛮好蛮公平， 来美国的不都是些考试精英， 关系也不用搞了， 老板也不用怕了。 尤其适合生物化学专业的聪明人吧。
大所收入信息公开是事实，但IRS也会查律师的税，因为除主要收入外，律师可能有额外收入（股息之类），也可能会多报deductions。
那么律师行本身主要收入的差距真的不大吗？ 没有隐藏收入？ 还是说级别高了以后就不那么透明？ 或者独立开业的那种就没法估计收入？
前14的学校前面已经有同学科普出来了。
我工作的时候，基本很少在晚上8点前下班，就是回家洗洗就该睡了，周末基本要加班一天，基本没有什么family life。辛苦起来的时候，两天不睡觉也是有的，早上6点半回家然后8点出门也是有的，但是这样的情况不算多。总的来说，辛苦，但是不算很辛苦。
那还是挺辛苦的
这个忙有到头的时候么,还是在这个行业就一直会这么忙?
那么律师行本身主要收入的差距真的不大吗？ 没有隐藏收入？ 还是说级别高了以后就不那么透明？ 或者独立开业的那种就没法估计收入？
收入差距不大是指大所里的associates, 基本没有隐藏收入，除非该律师本人非常能拉业务，这样他/她有可能会得到额外的分红。
各个合伙人之间的收入是不同的。独立开业的律师收入无法估算。
收入差距不大是指大所里的associates, 基本没有隐藏收入，除非该律师本人非常能拉业务，这样他/她有可能会得到额外的分红。
各个合伙人之间的收入是不同的。独立开业的律师收入无法估算。
谢谢MM科普！ 我看你们辩论啊就这点谁都不上来提一下， 光笑， 我们外行不懂啊。 知道那些想当官的被查税的都是律师啊，当然应该是合伙人级别的了。
那还是挺辛苦的
这个忙有到头的时候么,还是在这个行业就一直会这么忙?
一直忙，偶尔不忙（即5点可以下班，一年就几次）。如果常态性的不忙，就是经济危机来了。
一直忙，偶尔不忙（即5点可以下班，一年就几次）。如果常态性的不忙，就是经济危机来了。
给你发短信了：）
另外，由mba的也会有一笔signing bonus的
赞！这样是最好的response，辛苦了
另外，由mba的也会有一笔signing bonus的
谢补充。
说说如何平衡恋爱结婚生孩子吧
就是尽早恋爱结婚呗，律所对于生孩子还是非常体谅的。
不过，想想真挺没有必要的，估计又要掐起来
我估计掐不起来, 连粉丝也说不出啥来。 心服口服。
这个排名怎么没有普林斯顿呐？我知道得一个女孩拒了斯坦福和哈佛去了普林斯顿，她是准备以后学法律得。
晕死，经典笑话阿
奥， 我明白了， 我说的是本科， 这个女孩子以后是打算学法律得。
这有什么可笑话得， 不是在这里提问吗？不懂就问， 又没有不懂装懂。
[此贴子已经被作者于2011/3/24 1:50:22编辑过]
恩，是说普林有没有法学院是个经典笑话
本科哪里无所谓的
给你发短信了：）
死活回不了，在这里发吧，预计今年夏季招聘的形势会很好。但是明年就不知道了。