关于核泄露的,核电站 集中讨论贴

r
rosetree
401 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:31:00 AM的发言:
至于旅行的目的地和核尘埃相遇,我觉得这个还是要看事态的发展。其实以前的核试验都是在大气层中进行的,核试验所造成的核辐射要比这个核电厂严重多了。大家好像也过得好好的。还有其实核污染是很普遍的事情,在美国大概就有1000多个地方有核污染。对了,NRC是美国主要的监控机构,他们的信息比较可靠和专业。
这1000多个地方核污染是什么原因?
 
在哪里可以查到这些地方?
f
francis
402 楼
刚看了NRC的主页,说没事,我就相信他们了。呵呵。
其实核电厂时不时发生的小事故的,所以核电厂建造的时候就充分考虑到这些事故所带来的影响。每天美国的核电厂都会有点小事故,刚才看了一下,今天早上就有三起,基本上都是non emergency的。偶尔也会有一两起emergency的,只要设计得当,操作无误,就没什么问题。
M
Makiyo
403 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:33:00 AM的发言:

我昨天看到被辐射以后人的那个手臂,太可怕了,整块皮全部脱落的那种
是呀
最可怕的是,这些人在受到辐射时候很多人都感觉不到,还谈笑风生,但过几天就会死亡
有的那小孩,好像生下来就畸形,没胳膊,要不就是严重的兔唇乱七八糟的
 
 
a
ajing
404 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:35:00 AM的发言:

据说老戈自己也被隐瞒了,如果不是瑞典那边检测到了云层有辐射,老戈自己渡还不知到。
五月节游行,乌克兰第一书记不是还带自己孙子参加游行了么?参加完就自杀了

re,据说第一书记带全家参加五月节游行以安抚民众
 
估计游行后辐射的危害暴露出来了,估计后悔内疚害了全家人,自杀了吧
w
wxfwxfzb
405 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:37:00 AM的发言:

    
    刚看了NRC的主页,说没事,我就相信他们了。呵呵。
其实核电厂时不时发生的小事故的,所以核电厂建造的时候就充分考虑到这些事故所带来的影响。每天美国的核电厂都会有点小事故,刚才看了一下,今天早上就有三起,基本上都是non emergency的。偶尔也会有一两起emergency的,只要设计得当,操作无误,就没什么问题。

    
如果核电站建在地下是不是地层就可以吸收这些放射性物质?
w
wxfwxfzb
406 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 10:37:00 AM的发言:

    
    
     是呀
     最可怕的是,这些人在受到辐射时候很多人都感觉不到,还谈笑风生,但过几天就会死亡
     有的那小孩,好像生下来就畸形,没胳膊,要不就是严重的兔唇乱七八糟的
      
      
    
太可怜了
M
Makiyo
407 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:35:00 AM的发言:

据说老戈自己也被隐瞒了,如果不是瑞典那边检测到了云层有辐射,老戈自己渡还不知到。
五月节游行,乌克兰第一书记不是还带自己孙子参加游行了么?参加完就自杀了

最开始是的
可那纪录片后面,有个女医生,说在前苏联解体的时候,她偷了一些当时的数据
才发现所有民众一直都在被蒙蔽,才知道5月12号时候就有超过1万人入院了
而且,他们官方的数据才承认几十个人是因为核辐射死亡的
那后面的可是好几十万人呢,还有当地的老百姓
w
wxfwxfzb
408 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 10:40:00 AM的发言:

    
    
     最开始是的
     可那纪录片后面,有个女医生,说在前苏联解体的时候,她偷了一些当时的数据
     才发现所有民众一直都在被蒙蔽,才知道5月12号时候就有超过1万人入院了
     而且,他们官方的数据才承认几十个人是因为核辐射死亡的
     那后面的可是好几十万人呢,还有当地的老百姓
    
当时可能怕引起恐慌,后来每办法盖不住了,只好撤离
i
iilovecat
409 楼
3号那个爆炸和1号明显不同吧,黑烟说明是有烟尘的。我觉得昨天电视里的那个国内专家不会胡说,他昨天一直做现场节目顾问的,一听就是很严谨很专业的人。他说1号是氢气爆炸,但是3号因为之前3号的排气阀门一直无法打开,注入水位也上不去,一种可能是测水位的仪表坏了,另一种就是已经漏了,所以注入的水没排出的水多,水位就上不去。所以3号那个是有可能安全罩爆炸了。今天国内电视里一下子口风都变了,今天另一个专家竟然说氢气里也没有核辐射。
q
qiufei
410 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:42:00 AM的发言:

当时可能怕引起恐慌,后来每办法盖不住了,只好撤离
日本不会也是这样吧。
f
francis
411 楼
以下是引用rosetree在3/14/2011 10:36:00 AM的发言:

    
    
     这1000多个地方核污染是什么原因?
      
     在哪里可以查到这些地方?
    
有的是因为以前是核电厂或者核试验基地,有的就是简单的核材料倾倒。这些地方好像互联网上也查不到,我只在以前读书的时候听老师讲起过。不过很少情况会是在有人居住的地方。如果是人居住的地方就是新闻了。前两年好像新泽西发生过一起。当然也有些是自然的放射性元素富集的地方。还有好多rocky mountain的泥土中富含radon,也是有放射性的。
w
wxfwxfzb
412 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 10:44:00 AM的发言:

    
    3号那个爆炸和1号明显不同吧,黑烟说明是有烟尘的。我觉得昨天电视里的那个国内专家不会胡说,他昨天一直做现场节目顾问的,一听就是很严谨很专业的人。他说1号是氢气爆炸,但是3号因为之前3号的排气阀门一直无法打开,注入水位也上不去,一种可能是测水位的仪表坏了,另一种就是已经漏了,所以注入的水没排出的水多,水位就上不去。所以3号那个是有可能安全罩爆炸了。今天国内电视里一下子口风都变了,今天另一个专家竟然说氢气里也没有核辐射。
    
所以3号爆炸比1号后果严重么?
g
greenflower
413 楼
以下是引用movie0623在3/13/2011 2:12:00 PM的发言:

    
     我觉得这活应该轮不上我们去干
小日本也不会太希望他们的核能太多被我们知道
希望救援队离真正危险的地方远一点
溜达一圈意思意思就回家

    


恩 希望救援队成员不要有危险啊
w
wxfwxfzb
414 楼
以下是引用qiufei在3/14/2011 10:45:00 AM的发言:

    
    
     日本不会也是这样吧。
    
现在也说不准,谁知道呢
反正我觉得美国航母撤了不是啥好兆头,美国人最保命了,他们撤的时候估计就是问题很大
f
francis
415 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:38:00 AM的发言:

    
     如果核电站建在地下是不是地层就可以吸收这些放射性物质?
    
是的,一般来说3-5米的混凝土足以吸收大部分。
i
iilovecat
416 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:45:00 AM的发言:

所以3号爆炸比1号后果严重么?
如果安全罩爆炸了,是很危险的啊,相当于核堆暴露出来了,看买买提上说日本留学生现在全跑出来了,连东京的都往本洲跑
g
greenflower
417 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 10:44:00 AM的发言:

    
    3号那个爆炸和1号明显不同吧,黑烟说明是有烟尘的。我觉得昨天电视里的那个国内专家不会胡说,他昨天一直做现场节目顾问的,一听就是很严谨很专业的人。他说1号是氢气爆炸,但是3号因为之前3号的排气阀门一直无法打开,注入水位也上不去,一种可能是测水位的仪表坏了,另一种就是已经漏了,所以注入的水没排出的水多,水位就上不去。所以3号那个是有可能安全罩爆炸了。今天国内电视里一下子口风都变了,今天另一个专家竟然说氢气里也没有核辐射。
    


为啥口风变了啊
w
wxfwxfzb
418 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:46:00 AM的发言:

    
     是的,一般来说3-5米的混凝土足以吸收大部分。
    
那建在地下好了啊,是不是怕万一有事故引发地震?
w
wxfwxfzb
419 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 10:47:00 AM的发言:

    
    
     如果安全罩爆炸了,是很危险的啊,相当于核堆暴露出来了,看买买提上说日本留学生现在全跑出来了,连东京的都往本洲跑
    
留学生还不赶紧买计票回国啊
w
wxfwxfzb
420 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 10:47:00 AM的发言:

    
    
    

为啥口风变了啊
    
和谐北
R
Riahnna
421 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:48:00 AM的发言:

    
     留学生还不赶紧买计票回国啊
    

估计都不飞了吧现在?
f
francis
422 楼
我看了几个报道,cnn的比较耸人听闻,不太靠谱。还有,650rad这个数字应该不是真的。具体是多少没人说。
i
iilovecat
423 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:48:00 AM的发言:

留学生还不赶紧买计票回国啊
不知道属实不属实,网上传言
w
wxfwxfzb
424 楼
以下是引用Riahnna在3/14/2011 10:48:00 AM的发言:

    
    
估计都不飞了吧现在?

    
成田机场应该线还开着,但机票应该很贵
w
wxfwxfzb
425 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:49:00 AM的发言:

    
    我看了几个报道,cnn的比较耸人听闻,不太靠谱。还有,650rad这个数字应该不是真的。具体是多少没人说。

    
如果飘到加州来,会很严重么?
e
eightguan
426 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:46:00 AM的发言:

现在也说不准,谁知道呢
反正我觉得美国航母撤了不是啥好兆头,美国人最保命了,他们撤的时候估计就是问题很大

 
re
f
francis
427 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:52:00 AM的发言:

    
     如果飘到加州来,会很严重么?
    
会有影响。不过就算上次chernobyl飘到欧洲也不是很严重,这次的情况远远没有上次严重。现在新闻虽然铺天盖地,但是没有一条新闻稍微有点学术价值。所以我只能相信IAEA和NRC。IAEA说这次是4级,没有上次美国宾州的严重,更不及苏联的7级,所以我觉得不是很担心。等到真的往加州飘再做决定也来得及。基本上对人体的伤害是吸入性。如果吸进去的话会有伤害,leukemia和thyroid cancer,对未成年人伤害最大。
s
sonicsonic
428 楼
而且出问题的2号机组还是人为事故。。。是不是之前光顾着1号,3号了。。。哎。。
k
kittypanda
429 楼

以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 10:46:00 AM的发言:

现在也说不准,谁知道呢
反正我觉得美国航母撤了不是啥好兆头,美国人最保命了,他们撤的时候估计就是问题很大
以下是引用eightguan在3/14/2011 10:53:00 AM的发言:


 
re
RE
 
早上起床看到这个消息心里就一沉。。。
w
waterbear
430 楼
以下是引用 francis 的发言:
会有影响。不过就算上次chernobyl飘到欧洲也不是很严重,这次的情况远远没有上次严重。现在新闻虽然铺天盖地,但是没有一条新闻稍微有点学术价值。所以我只能相信IAEA和NRC........

Z
赞专业

★ Sent from iPhone App: iReader Huaren 6.0 - iPad Lite
M
Makiyo
431 楼
前两天正跟着老公看什么五星红旗随风飘扬?就是那个爱国主义纪录片
谁让他又红又专呢。。。
正好刚看完第一颗原子弹爆炸
我们后来check邓稼先,发现这个人简直是神呀!
真的是什么都做到了忘我,一切从国家角度出发
和老婆28年都经常分居
后来因为飞机运氢弹,导致弹壳破裂好像是,他居然在没有任何防护的情况下去捡碎片
然后遭受了非常非常严重的核辐射,致全身脏器内出血,后引发癌症很快就去世了
蓝色三叶草
432 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:58:00 AM的发言:

会有影响。不过就算上次chernobyl飘到欧洲也不是很严重,这次的情况远远没有上次严重。现在新闻虽然铺天盖地,但是没有一条新闻稍微有点学术价值。所以我只能相信IAEA和NRC。IAEA说这次是4级,没有上次美国宾州的严重,更不及苏联的7级,所以我觉得不是很担心。等到真的往加州飘再做决定也来得及。基本上对人体的伤害是吸入性。如果吸进去的话会有伤害,leukemia和thyroid cancer,对未成年人伤害最大。
阿,滨州,这是啥时候的事啊,现在还有后遗影响不?
s
summerweed
433 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 11:03:00 AM的发言:

    
     前两天正跟着老公看什么五星红旗随风飘扬?就是那个爱国主义纪录片
     谁让他又红又专呢。。。
     正好刚看完第一颗原子弹爆炸
     我们后来check邓稼先,发现这个人简直是神呀!
     真的是什么都做到了忘我,一切从国家角度出发
     和老婆28年都经常分居
     后来因为飞机运氢弹,导致弹壳破裂好像是,他居然在没有任何防护的情况下去捡碎片
     然后遭受了非常非常严重的核辐射,致全身脏器内出血,后引发癌症很快就去世了
    

英雄啊~~~!!!!
i
iilovecat
434 楼
网上说3号里有钚,不知道是不是真的,这东西好毒的.日本东北部要下雪了,辐射物质会进入土和地下.
w
wxfwxfzb
435 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:08:00 AM的发言:

    
     网上说3号里有钚,不知道是不是真的,这东西好毒的.日本东北部要下雪了,辐射物质会进入土和地下.
    
说是使用的是浓缩铀啥的,我看mit上说的那个推理还满有道理的
R
Riahnna
436 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:08:00 AM的发言:

    
     网上说3号里有钚,不知道是不是真的,这东西好毒的.日本东北部要下雪了,辐射物质会进入土和地下.
    

下吧。。总比飘去外面祸害别人好
w
wxfwxfzb
437 楼
首先根据切尔若贝利核电站事故的经验,在全世界范围内来说,一个地点的核电站即便
出现超大剂量的核物质泄露,对几千公里公里以外的人的生理影响是极为有限的,所以
对核泄漏事件不用恐慌。

现在说正题。

现在人类投入商业使用的核反应堆统统都是裂变堆,以放射性重元素物质铀,钚,钍为
核燃料,这些核燃料都是对人体有强烈危害,并可以致人死亡的。裂变堆按照慢化剂分
类,又可以分为轻水堆,重水堆和石墨堆。轻水就是普通水。轻水堆又可以分为沸水堆
和压水堆。

沸水堆只有一个循环回路,简单说就是核燃料发热后,纯净水被注入反应炉,被加热以
后变为蒸汽,随后通过管道推动汽轮机转动,带动发电机发电。沸水堆中的压力大约在
70个大气压左右。

                                图1,沸水堆图解

压水堆则有两个循环回路,核燃料首先加热第一回路中的冷却剂,随后冷却剂通过第一
回路和第二回路之间的热交换器,把能量传给第二回路。第一回路的冷却剂随后又回到
反应炉中进行下一个循环。第二回路中的水在热交换器中被加热变成蒸汽以后,推动汽
轮机转动继而带动发电机发电。压水堆的第一个回路中的压力在120-160个大气压左右
,压力大概比沸水堆高一倍,以防沸腾。大概“压水”这个名字就是这样来的吧。
                                           图2,压水堆图解

从结构上看,沸水堆少一个回路,结构上要简单一半,而且省去了容易出问题的热交换
器,经济效率也不错。体积小,效率高,造价低,看起来真是轻水堆的不二人选。

但是实际上,这玩意儿有点不安全。怎么不安全?这东西的反应炉出口直接通向了汽轮
机,在核燃料中被加热,带上了核辐射的水,奔着汽轮机就去了。一旦某个环节密封不
好,比如汽轮机上的各种轴承阀门出了点小纰漏,泄露出来的蒸汽那都是有危险的。所
以为了保险起见,还专门安装了更复杂的密封设备。

偏偏这次出事故的福岛第一核电站的一号和二号几组,都是沸水堆。

上次沸水堆出名,还是切尔若贝利核电站的时候。但是不同的地方是,切尔若贝利核电
站使用的是苏联特有的石墨沸水堆,石墨做慢化剂,水做冷却剂。一个回路就直接把热
能带出来。

回到正题上来。

重点是在今天福岛核电站爆炸这事上。日本政府对爆炸这事遮遮掩掩的,半天没说清楚
爆炸的原因和位置,也就激发了我的好奇心,根据新闻里的只言片语,做了一次推理。

最先看到的新闻是这条:“东京电力公司3月12日说,当天下午福岛第一核电站1号机组
内传出爆炸声并冒出白烟,事故导致4人受伤,初步认定为冷却用氢气爆炸。”

好,正常情况下,一个核电站的什么地方需要用到氢气冷却呢?我上面已经说了,沸水
堆在原理上,是用水来冷却反应炉的,所以肯定不是在核反应堆上。

不用在核反应堆上,那还有哪里需要冷却呢?答案是发电机。用氢气的原因是,这种气
体质量小,导热率高,又省钱又高效。唯一的缺点就是,不安全。

怎么又不安全了?

因为氢气只要混入空气中,浓度达到4%,就可以发生爆炸。最有名的氢气爆炸,是1937
年的兴登堡号飞艇爆炸事故,当时就死了36个人。化学实验室里也偶尔做氢气爆炸实验
,它的热值很高,高达40200千卡/公斤(脂肪的热量才只有约9000千卡/公斤),所以一
点氢气炸起来就惊天动地。

而这次的爆炸规模大家也看到了。如果真的如新闻里所说氢气爆炸,那么汽轮机和发电
机部分应该已经被炸成零件状态了。

有人说怎么不用安全的氦气,这里要说明,因为氢气比氦气便宜,商业上是需要考虑成
本的。
    
                                                图3,爆炸时的场景
    
          图4,爆炸后留下的厂房,上半部只剩下了框架,而天花板已经飞了,可以
推断出是严重的爆炸。

危险的不仅是氢气爆炸,而更严重的是,这个沸水堆只有一个回路,核反应堆跟汽轮机
是直接通过管道连通的,而发电机一旦爆炸损毁,因为发电机和汽轮机是一根轴连着的
,则汽轮机也必然遭殃。也就是说,那一炸,核泄漏就是必然的了,问题之在于,泄露
了多少。

这个我也只能估计了。水蒸气能携带的核辐射有限,而且很快就在大气层里稀释了,没
多大危险。而新闻里说,当地震发生时,反应堆就马上停机,一个小时以后,海啸才摧
毁了备用电源,就是说这段时间里,汽轮机里可能已经没有多少水蒸气了。

但是,天知道那一炸的时候,有没有形成气态的核燃料从管道里被冲击波挤出来然后扩
散开去。日本政府不说,我也只能靠还没被限制的新闻数据里猜了。新浪新闻说:“该
核电站正门附近的辐射量达到正常值70倍以上,1号机组的中央控制室则已升至约1000
倍”。

也就是说,这玩意儿严重超标了。

炸个相连的汽轮机就超标到这个份上?有可能,因为这个堆是70年代建成的老堆了,汽
轮机和管道上沾染的的核辐射应该积了不少。这一炸,什么陈年老窖都炸出来了,也就
包括这积累在机器上的核辐射。

不过这种核辐射是不用太担心的,这属于沾染式污染。我记得没错的话,英国的核处理
工厂是把这些东西打包深埋就行了。它不是持久、高剂量的放射性污染源。

只是过了没多久,我又看到一条新的新闻:“事故原因是反应堆堆芯产生的水蒸气外泄
至容器外,产生的氢气和建筑物内的氧气发生剧烈反应,导致爆炸。而不是东京电力公
司说明的那样,是由于冷却用氢气产生的爆炸。”

看到这条,我头一下就大了。第一反应是:反应炉里面产生的氢漏出来炸了,没准连炉
子一块炸飞了。

以我浅薄的化学见识,核反应炉里产生氢气,有两个可能,要么是1000度以上的高温直
接把水分子裂解成了氢原子和氧原子,随后形成了氢气和氧气,要么是核燃料包壳里的
金属锆被水蒸气氧化,水则释放出了氢气。

哪一个是合乎这次情况的我不知道,可能两个都是对的,但是更偏向后一种。猜测水被
直接裂解的原因是,我看到有新闻说堆芯部分融化。堆芯的外壳一般是可以耐1200度高
温的材料做成,而堆芯本身,需要2600度才能整个融掉。不管怎么样,也超过了1000度
了。但是锆氢反应的可能性更高,因为实现起来应该会更容易。

后来我仔细又读了一遍新闻,感觉还有另外一种可能,就是反应炉中排出的高温水蒸气
遇到了钢板做的安全壳或者管道或者支架,水和铁在高温下,能够生成氢气。随后氢气
在密封的厂房里聚集并爆炸。这样推理的话,就符合新闻中所说的“堆芯产生的水蒸气
外泄至容器外,产生的氢气和建筑物内的氧气发生剧烈反应”。

当然这也是我的猜测。现场我没去过,有什么条件我也不知道。但是如果爆炸的原因是
这样的话,参考新闻图像里的爆炸威力,我认为,安全壳(如果这个老电厂有的话)应
该已经裂了。按标准,安全壳可以承受7个大气压的压力(内抗压),而氢气爆炸,视
浓度不同,可以产生大于此的压力。

最近的新闻证实了是反应炉内的锆氢反应,即水和包裹核物质的金属锆发生了化学反应
产生了氢,在释放炉内压力的时候被放了出来,聚集在厂房,随后爆炸。

也就是说,整个核反应堆的内胆(姑且这么叫吧),可能已经直接暴露在外面了。日本
人说反应容器还没破,但是一旦遇到第二次爆炸或者其它外力影响,就可能使得脆弱的
核燃料无法停止核裂变反应,进而融毁堆芯。

这就比我前面推测的汽轮机爆炸而产生的核泄漏,严重得多。遇到这种情况,作为
当地的
普通人来说,还是赶紧逃命要紧,朝反方向,跑得越远越好。说不好,这就
是切尔若贝利第二啊。
之后听说1号堆的第二次爆炸已经发生,在中文的网站上找了的新闻,但是在BBC和日本
的网站上暂时还没有看到相关消息,所以我不置可否。

如果第二次爆炸真的发生,并且原因又是反应堆附近的氢气爆炸,可能就会使得终止堆
芯链式反应的操作严重推迟甚至无法进行。根据其他人的理论推测,融化的堆芯最后会
穿透反应炉,落在核电站的最底层。只要熔融物出来了,泄露的剂量就会达到灾难性的
程度。处理方法只能跟切尔若贝利事故一样,空投硼砂和水泥,封堆,并宣布20公里的
无人区。

这对国土狭小的日本来说,不吝于是地震海啸之后的又一重大打击。

这也是核电厂所能产生的最严重后果。由于沸水堆只能使用低浓缩铀,丰度不够,所以
不存在核爆炸的危险。这就像高度烈酒能被点着,但是啤酒是点不着的,一个道理。

刚刚又看到新闻说正在往反应堆里灌入海水做降温处理,这样倒是可以避免堆芯融化出
现最坏的情况,但是后面的处理也很棘手。灌海水说明核电站对反应炉的控制已经在失
控的边缘。海水只能让反应堆的温度控制在一个范围内,然后慢慢让核燃料冷却下来,
随后想办法封闭。这样的做法可以避免出现严重的核泄漏。不管怎么样,灌海水也比什
么都做不了然后看着堆芯全部融毁要好一些。
这反应堆不管怎样是彻底废了。今天看到新闻里有日本年轻人说,要节省用电,大家一
起度过难关。福岛作为日本最大的核电站,在这次事故以后,可能会失去大部分发电能
力,也使得日本的电力供应落到一个短缺的境地。

最后推一下日本核电站泄漏以后的可能:一是没控制住,跟切尔若贝利一样,整个烧了
,全球放毒,遗祸至今;二是控制住了,像三里岛一样,损失限制在电厂和附近地区;
三是介于两者之间,烧了,但是很快就封堆,在太平洋地区的影响有限。

至于有专家表示自从切尔若贝利事件以后,核电的安全性了有了很大的提高,但是我要
特别说明的是,这次出事的核电站是一个比切尔若贝利还要老的核电站,它使用的技术
是第一代的,而现在的主流则是二代或者三代,安全性完全不能相比。对将来的发展,
在技术层面上我比较悲观。堆芯烧穿反应炉有比较大的可能出现,也可能会有比较大的
核污染出现在西太平洋地区。

具体结果怎么样,要看日本甚至美国人接下来的一个礼拜是怎么处理的了。日本的核电
运营史不怎么光荣,事故的消息也没有全部公开,所以结论很难下,没准只能让美国人
去处理。

另外说个对中国来说是不幸中万幸的消息,最近吹的是冬季风,从中国和俄罗斯往日本
吹风,所以短期以内无论如何被核污染的空气也漂不过来。日本暖流则从中国沿海往东
北方向流到日本,随后遇到千岛寒流,北上受阻于是拐了个弯向东边,也就是向美国流
过去。
w
wxfwxfzb
438 楼
z这个是mit转载来的
i
icylavender
439 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 10:44:00 AM的发言:

    
    3号那个爆炸和1号明显不同吧,黑烟说明是有烟尘的。我觉得昨天电视里的那个国内专家不会胡说,他昨天一直做现场节目顾问的,一听就是很严谨很专业的人。他说1号是氢气爆炸,但是3号因为之前3号的排气阀门一直无法打开,注入水位也上不去,一种可能是测水位的仪表坏了,另一种就是已经漏了,所以注入的水没排出的水多,水位就上不去。所以3号那个是有可能安全罩爆炸了。今天国内电视里一下子口风都变了,今天另一个专家竟然说氢气里也没有核辐射。
    
。。。如果真的安全罩漏了,周围的辐射会急剧增加的。已经确认3号反应堆周围没有辐射增加,明显安全罩好好的。这是什么专家啊?
什么是未来
440 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:14:00 AM的发言:

    
     。。。如果真的安全罩漏了,周围的辐射会急剧增加的。已经确认3号反应堆周围没有辐射增加,明显安全罩好好的。这是什么专家啊?
    
re,吓死人不偿命啊,话不能乱说的
w
wxfwxfzb
441 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:14:00 AM的发言:

    
     。。。如果真的安全罩漏了,周围的辐射会急剧增加的。已经确认3号反应堆周围没有辐射增加,明显安全罩好好的。这是什么专家啊?
    
小熏熏~~~~~~~~~~
s
sonicsonic
442 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:14:00 AM的发言:

    
     。。。如果真的安全罩漏了,周围的辐射会急剧增加的。已经确认3号反应堆周围没有辐射增加,明显安全罩好好的。这是什么专家啊?
    

国内的新闻还有说不用担心的呢。。。估计爆出来的信息肯定是有人为因素的。。。
[此贴子已经被作者于2011/3/14 11:17:18编辑过]
w
woshimj
443 楼
以下是引用梧桐在3/14/2011 3:30:00 AM的发言:
 
刚去看了这个帖子,数次有要落泪的感觉,那些去清理的人太值得敬佩了
J
JuneAfternoon
444 楼
3月底,从北京走AA(到芝加哥转机)有没有问题啊?经过日本上空或者辐射的那个下风口吗?
w
wxfwxfzb
445 楼
以下是引用JuneAfternoon在3/14/2011 11:21:00 AM的发言:

    
    3月底,从北京走AA(到芝加哥转机)有没有问题啊?经过日本上空或者辐射的那个下风口吗?

    
现在航线一般都从俄罗斯东北走把,不从日本走把?
f
francis
446 楼
以下是引用蓝色三叶草在3/14/2011 11:08:00 AM的发言:

    
    
     阿,滨州,这是啥时候的事啊,现在还有后遗影响不?
    
http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Mile_Island_accident
i
iilovecat
447 楼
新闻里刚说2号的阀门也打不开了
m
movie0623
448 楼
 
  
     最令人在意的是官方长官在记者招待会上的
这句话:“如果说堆心熔解,一号、三号机组也都一样”",这是他第一次承认事实上三个都已发生堆心熔解。
http://t.sina.com.cn/yeqianrong
J
JuneAfternoon
449 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:22:00 AM的发言:

    
     现在航线一般都从俄罗斯东北走把,不从日本走把?
    
是不是应该没啥问题?
我妈妈那会要过来呢
w
wxfwxfzb
450 楼
日本东京电力公司14日表示,当地时间今晚11时,福岛第一核电站2号反应堆燃料棒再
次完全露出了水面。
i
iilovecat
451 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:14:00 AM的发言:

。。。如果真的安全罩漏了,周围的辐射会急剧增加的。已经确认3号反应堆周围没有辐射增加,明显安全罩好好的。这是什么专家啊?
专家评论是昨天刚爆炸的时候,那时候还没有进一步消息.如果安全罩是好的,应该会有节目出来显示和1号外观差不多,就是上面那4分之1没了.但是现在没有任何录象.大家都是希望一切平安没事的.
w
wxfwxfzb
452 楼
以下是引用JuneAfternoon在3/14/2011 11:28:00 AM的发言:

    
     是不是应该没啥问题?
我妈妈那会要过来呢

    
不会有问题把,我妈妈今天的飞机回国呢
w
wxfwxfzb
453 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:29:00 AM的发言:

    
    
     专家评论是昨天刚爆炸的时候,那时候还没有进一步消息.如果安全罩是好的,应该会有节目出来显示和1号外观差不多,就是上面那4分之1没了.但是现在没有任何录象.大家都是希望一切平安没事的.
    
燃料堆已经完全暴露出水面了
m
movie0623
454 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:29:00 AM的发言:

    
     燃料堆已经完全暴露出水面了

    
东电召开记者招待会的时候,是通报二号机组反应堆内的「冷却水水位已经在今晚21.34分上升到2米」,然而问题是「在21.21分曾一度低于燃料棒顶端
3.4米」!这几乎等于燃料棒全都暴露在外了,冷却水几乎不存在了。
w
wxfwxfzb
455 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 11:33:00 AM的发言:

    
     东电召开记者招待会的时候,是通报二号机组反应堆内的「冷却水水位已经在今晚21.34分上升到2米」,然而问题是「在21.21分曾一度低于燃料棒顶端
3.4米」!这几乎等于燃料棒全都暴露在外了,冷却水几乎不存在了。
    
R
Riahnna
456 楼
想知道燃料帮融了之后会怎样?
阿凡达
457 楼
  美国不是把军队航母都开过去了么,还说派了两名核专家,也帮不了这个嘛?????
i
icylavender
458 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:15:00 AM的发言:

    
     小熏熏~~~~~~~~~~
    
南南~~~~
i
icylavender
459 楼
以下是引用sonicsonic在3/14/2011 11:17:00 AM的发言:

    
    
    
国内的新闻还有说不用担心的呢。。。估计爆出来的信息肯定是有人为因素的。。。
[此贴子已经被作者于2011/3/14 11:17:18编辑过]

    
我还是比较相信官方信息。现在连日本政府得到的信息都有限,那些千里之外的专家就知道危言耸听。猜测也要符合科学原理啊。
i
iilovecat
460 楼
以下是引用Riahnna在3/14/2011 11:37:00 AM的发言:
想知道燃料帮融了之后会怎样?
爆炸
i
icylavender
461 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:29:00 AM的发言:

    
    
     专家评论是昨天刚爆炸的时候,那时候还没有进一步消息.如果安全罩是好的,应该会有节目出来显示和1号外观差不多,就是上面那4分之1没了.但是现在没有任何录象.大家都是希望一切平安没事的.
    
评论的时候不把猜测的条件摆出来,多不负责任。
p
pineapplesun
462 楼
以下是引用阿凡达在3/14/2011 11:37:00 AM的发言:
  美国不是把军队航母都开过去了么,还说派了两名核专家,也帮不了这个嘛?????
美国人老远发现微量核辐射就跑了。。。。。
m
movie0623
463 楼
 
  
     首相官邸接到报告:「二号机组燃料棒再度
全部露出冷却水位」!

  
     从发布的时间过程看,只用了十三分钟,便
从负三点四米回升到到负一点四米的水位,可是为什么水位到了二米左右就上不去了呢?裸露在外的一点四米的燃料棒情况怎样?在持续的高温下已经熔解到什么程
度了呢?
i
iilovecat
464 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:39:00 AM的发言:

我还是比较相信官方信息。现在连日本政府得到的信息都有限,那些千里之外的专家就知道危言耸听。猜测也要符合科学原理啊。
你没看节目,昨天国内节目那个专家绝对不会胡说,我们国家的核技术不是盖的。日本真的没有很充分的核技术,就搞那么多核电厂。真是太危险了
M
Makiyo
465 楼
以下是引用pineapplesun在3/14/2011 11:41:00 AM的发言:

美国人老远发现微量核辐射就跑了。。。。。
老美一向是最惜命的,呵呵
w
wxfwxfzb
466 楼
以下是引用Riahnna在3/14/2011 11:37:00 AM的发言:

    
    想知道燃料帮融了之后会怎样?
    
严重核泄露
i
icylavender
467 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:42:00 AM的发言:

    
    
     你没看节目,昨天国内节目那个专家绝对不会胡说,我们国家的核技术不是盖的。日本真的没有很充分的核技术,就搞那么多核电厂。真是太危险了
    


日本没有充分的核技术会有55个核电厂?
w
wxfwxfzb
468 楼
以下是引用阿凡达在3/14/2011 11:37:00 AM的发言:

    
      美国不是把军队航母都开过去了么,还说派了两名核专家,也帮不了这个嘛?????
    
刚才不知到哪里看到有人说美国的专家挂了一个。
但是没有确定的消息来源
w
wxfwxfzb
469 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:38:00 AM的发言:

    
     南南~~~~
    
熏熏快去杀版报名~~~~~~~
R
Riahnna
470 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:43:00 AM的发言:

    
     严重核泄露
    

范围会多大?灾害多重?
i
iilovecat
471 楼
转一篇报道吧,里面没提到我们国家是怎么冷却下来的,可能是比较核心的秘密,但是这个冷却问题当时就已经报道出来了,说明反对堆停后冷却是个很重要的问题,但是日本根本没从中得到经验和教训,所以日本的核技术虽然只是发电技术,还是很不过关的
 
 
无 言 的 壮 举

  ——中国核动力院高通量工程试验堆抗震抢险纪实

  2008年5月23日16时,数十家中外媒体的记者聚集在国务院新闻办新闻发布厅,等
待着即将召开的新闻发布会。

  新闻发布会开始,环境保护部副部长吴晓青将向中外媒体介绍四川汶川地区发生里
氏8.0级地震后,灾区的环境安全保障情况。

  众所周知,汶川大地震,震级之高,裂度之大,世所罕见。地震造成山崩地裂,使
一些城镇顷刻夷为平地,近十万生灵涂炭,破坏巨大,损失惨重,触目惊心。作为我国
西南大省的四川,省内分布着许多工业、科研重要设施。特大地震袭击后,处在震区的
核设施安全情况立刻引起国内外格外关注。

  “经过检测和检查,灾区所有核设施都处于安全可控状态!”这是一句简短,但重
达千斤,掷地有声的宣告,它迅速传遍了世界各地,也让无数人放下了高悬着的心。他
透露出的信息足可以让那些懂行的人啧啧称赞,惊叹不已。

  然而,很多人并不知道,大地震突袭之时,正是由于那些视职责如生命,忠于职守
,训练有素的科研试验人员,果断处置,才换来了这句凝结着他们胆魄智慧心血和国家
人民重托的“安全可控状态”。

  这是一次没有预告的检验,这是一次突然降临的考试,这是一次道德心灵的历练,
这是一次生发自平凡、迸发于危难的壮举。

  抢夺0.65秒的生死搏斗

  中国核动力研究设计院是我国从事核反应堆工程研究、设计、试验和运行的唯一综
合性基地,也是我国核动力工程的摇篮。在距离汶川地区直线距离约120公里的山区里
,坐落着该院反应堆运行研究所。我国第一座高通量工程试验堆已在这里安全运行了20
多年。

  高通量工程试验堆主要承担核电站燃料组件、堆用材料及部件的辐照考验,以及同
位素生产等任务,是我国开展核动力技术研究的大型重要试验堆。该试验堆中子通量为
亚洲第一、世界第三,是现役最大的我国自行设计、建造,并拥有完全自主知识产权的
多功能综合性试验堆。在国际原子能机构榜上有名。1980年建成运行之时,人民日报、
新华社等国内主要媒体均予大量报道,其后有多个国家的科研人员曾到此学习交流,在
国内外颇有名气,备受关注。

  5月 12日下午2点28分,高通量工程试验堆主操控室内,值班人员在聚精会神,有
条不紊的工作。值班长易逸监控着整个反应堆的运行情况,高级操纵员邹德光对运行参
数进行校对,操纵员袁志敏和助理操纵员李广辉正在整理运行参数,完成数据录入的技
管组组长彭军正准备起身。一切都是那么程式如常,波澜不惊。

  突然,伴随着隆隆的地声,主操控室内,墙上的钟表猛烈的摇晃,嘎嘎作响,8号
监控屏的指针剧烈抖动,天花板传来扭曲撕裂声,操纵台上的电话瞬时被甩到了地上。
厂房外120米高的烟囱大幅度摇摆,汽车像大海中的小船随地面的起伏剧烈颠簸,山上
树林象受到台风袭击一样,响声大作,剧烈摇曳,霎时,山石滚落,尘土飞扬,一片恐
怖。人们头晕目眩,站立不稳。

  天旋地转之际,彭军立刻反应过来,大喊一声:地震了!

  “快!马上停堆!”身在控制台前的值班长易逸迅速果断按下红色紧急停堆按钮。
不容片刻的商量,没有任何的犹豫,他的手掌就像一个重磅的铁锤,准确有力地砸在了
按钮上。

  强震在持续,在生命受到威胁时,人性的本能是逃生,而在主控室内的人象视死如
归的战士,没有一个人夺门而走,没有一个人惊慌失措。为防止摔倒,所有人都半蹲着
紧紧扶住控制台,双眼紧紧盯着仪表上的数据,确认反应堆安全停闭。

  反应堆停闭的首要环节,是使反应堆内悬置的控制棒快速下插入堆芯,终止链式反
应,使反应堆停止运行。而停堆时间最短的紧急停堆模式,控制棒下插到底需要0.65秒
时间。

  必须抢到这0.65秒!因为一旦强震持续过久,系统完整性极易受到破坏,控制棒无
法顺利落入管道,可能导致反应堆燃料元件烧毁,放射性外溢,污染环境。

  必须抢到这0.65秒!因为强震一旦引起操作室倒塌,人员被困或遇难,将无法进行
停堆操作,反应堆在持续震动中运行,将有巨大危险,后果不堪设想。

  0.65秒就是安全!0.65秒就是生死! 0.65秒就是一切!

  紧急停堆按钮按下后,操纵员袁志敏广播通告全体人员:“因突发地震,反应堆手
动紧急停闭,各岗位人员坚守岗位,反应堆进入应急待命状态”。几分钟后,大地颤动
逐渐平息,各项数据显示,反应堆已安全停闭,操控室里所有人终于松了一口气。这时
彼此相望,才发现个个脸色惨白,额头渗出汗珠。

  0.65秒!对于平静生活中的人,是毫无察觉的一霎;对于震中的人,是决定生死的
瞬间。而对于强震中的核反应堆,失去这0.65秒带来的后果,将是不亚于一次特大地震
的灾难。

  欣慰的是,在这危急的时刻,易逸班组用他们的大智大勇大爱大情为我们抢回了这
关键的0.65秒!

危难时刻的坚守与忘我

  如果把这次地震突袭中的核应急比做一场攻坚战,那么,易逸班组抢到了关键的0.
65秒实施紧急停堆,只能算打破了城门,初战告捷,还不是全面占领,更不是胜利。这
时对反应堆安全的威胁还远远没有解除!

  反应堆在运行时相当于一个7万千瓦的电炉,停堆后还有10%的能量,仍相当于一个
7千千瓦的电炉在持续不断地加热,导致停堆后堆内有大量余热需要导出。在强震中,
高通量工程试验堆的供水、供电、通风系统虽然并未中断,但震后设备和电力的可靠性
都无法保证,出现断电和设备故障等事故的可能性大大增加。危险仍未解除,任务依然
艰巨,必须巩固成果,誓保核设施安全!

  反应堆的运行是一项综合性的工作,参与的专业和班组众多。在反应堆运行及应用
研究所应急组的统一指挥下,水电保障、剂量检测、险情排查,余热导出……大量的工
作迅即展开;运行、电气、柴油机等八个运行班组的几十名人员紧锣密鼓,密切观察;
操纵人员精心作业,余热在逐步导出;值班人员对反应堆的每一个房间、每一个阀门,
每一条管线都进行细致彻底的排查,不放过任何蛛丝马迹,力除安全隐患。

  强震中紧急停堆的高度紧张,及其随后的一系列紧急处置使他们来不及考虑家人,
即使想到了也没有时间过问。而他们的家大都在成都,子女都在成都上学,有一半人夫
妻双方都在所里工作。主震刚过,成都对学生采取了紧急疏散的措施,家长纷纷将自己
的孩子接走,而他们无法到场,孩子有的被老师带走,有的被同学带走。大震中通讯中
断,音讯全无,外界情况如何?成都怎么样?家人怎么样?孩子怎么样?他们都无从知
道。

  高级操纵员邹德光说:“想跟家里联系一下,至少报个平安,问问儿子,但手边工
作实在太多,大家都在忙碌,这事只能往后放。”

  运行室主任李劲松震后迅速召集会议,商讨反应堆运行保障安排,一直无暇与家人
联系,但他始终惦记着孩子的安全。深夜十一点多,手机收到一条老师的短信,只一个
“好”字。就是这个“好”字,让李劲松激动不已,他知道孩子平安,放下了悬着的心
,继续投入到紧张的应急工作中。

  经过三天紧张忙碌的工作,堆内余热顺利导出,反应堆进入间断冷却状态,应急待
命状态结束了。

  他们用责任、用勇气、用汗水确保了高通量工程试验堆在强震中完好无损。虽然每
个人脸上,写满疲惫,但透着欣慰。

  就是这样一群人,他们有血有肉,有情有义;他们爱家人、爱孩子,但当危险来临
时,毅然将自己的生死置之度外,始终坚守着自己的岗位,在第一线忙碌着。

  饱经历练出真功

  “危险来临,决定紧急停堆的时候,你在想什么?”这是很多人向按下紧急停堆按
键的易逸提出的一个问题。

  易逸值班长每次都会腼腆的一笑:“当时真的什么都没想,就是一种本能的反应去
操作。”

  这绝对是一句真实坦诚的话!突遇强烈地震,求生是大多数人的本能反应,而对核
应急人员来说,本能的反应是直面危险,坚守岗位,首先确保核设施安全。

  “他们把核设施安全看得比生命更重要,不是他们的生命不重要,而是他们以生命
为代价来确保核设施的安全,守护着更多人的生命安全!”中国核动力研究设计院院长
赵华说。

  他们为什么在危急时刻处变不惊,做出英雄壮举?是一时的冲动,还是偶然所为?
反应堆运行室党支部书记曾毅刚告诉我们说,“台上十分钟,台下十年功”。由于长期
严格的训练和养成,核安全意识已注入他们的血液,浸入他们的骨髓,危险来临时,他
们的本能反应就是保证核安全。

  他们是如何练就这一身真功夫的?所领导告诉我们,保障核设施安全,关键是人!
发生事故的原因主要是环境、设备的不安全状态以及人为不安全操作。人可以发现环境
和设备的不安全状态并使其回归安全状态;同时人也能纠正自身的不安全行为,因此对
核设施操作人员的选拔、培训、教育是核安全工作的核心。只有每个人具备过硬的专业
素质、强烈的责任感,才能发现工作中设施、环境出现的安全隐患,才能避免出现人为
操作失误,并杜绝核事故的发生。

  “反应堆的每一个运行人员、每一名值班长,无一不是过五关斩六将,层层选拔,
多次考核才脱颖而出的。每个人都是经过千锤百炼考验的战士!”所领导这样评价他们
的员工。

  一名合格的反应堆工作人员究竟要经过怎样的考验呢?一名大学毕业生到所后,必
须用12个月的时间接受培训,期间必须通过辐射防护、回路系统、电气系统、物理热工
、仪表控制等九个项目的考试、答辩,合格后方能取得操纵员执照成为一名操纵员。

  高级操纵员将从任职操纵员两年以上,无任何责任事故,工作能力强和具有较强责
任感的操纵员中选拔。再经过至少三个月的培训,熟悉相关规章制度,操作方法,应急
处理原则后,在监护下操作1-2个月,经过笔试、模拟操作和综合答辩考核,合格后才
能取得执照,成为一名高级操纵员。

  值班长是行政职务,是反应堆运行的指挥员。必须从任高级操纵员两年以上,未发
生任何责任事故,具有较高分析和处理异常事件能力的高级操纵员中选拔。再经过至少
三个月的培训,在监护下操作1-2个月后,经过笔试、模拟操作和综合答辩考试后合格
后,才能担任值班长。一般来说,大学毕业后成为一名值班长至少需要5年以上时间。

  每个操作人员,在熟悉自己操作程序的同时,必须熟悉其它程序的操作,个个都必
须既是专门家又是“万金油”,懂各个岗位的流程。别人考试是60分及格,而操作员考
试必须是80分及格,条件苛刻,有不少在大学时为高材生的人,却很难一次通过操作员
的考试。

  “之所以进行如此严格的选拔,是因为安全是核工业的生命线,操作员必须过得硬
,有真功夫。”反应堆运行及应用研究所赵光副所长说。

  为了保证核设施的安全,中国核动力研究院长期以来坚持安全教育,把“人人成为
安全的第一道屏障”作为目标,强化管理,常抓不懈。建立起了由院、所、室三级安防
机构组成的核安全管理体系,每年进行安全教育,举行单项应急演习,每两年举行一次
综合应急演习。就在这次地震前,院安防处的彭学明处长正策划着一次不事先通报,不
指定演习程序的全院规模突发事件演习。然而,这次被彭学明处长称为“没有剧本的演
习”却在悄然降临的强震突袭中提前上演了。

  在这次特大地震灾害中,中国核工业集团公司、四川省国防科工办、四川省政府、
国家国防科技工业局、环境保护部等部门高度关注灾区核设施的安全,力图通过各种渠
道在第一时间获取有关信息。但强震过后,灾区的通讯基站受到严重损坏,与外界的通
讯联络瞬时中断,任何现场状态的信息都难以获得,更谈不上下达停堆指令了。人们心
急如焚,度分如年。但易逸班组在没有任何指令的情况下,按照应急处理程序,快速反
应,当机立断,实施了紧急停堆。

  长期的教育和演练,铸就了核设施操作人员的高度责任意识和熟练操作技能,方能
在这次强震突袭中果断处置,正确应对,化险为夷。

  后 记

  高通量工程试验堆的科研人员,处在偏远的山区,环境闭塞,条件艰苦。这里没有
丰厚的物质条件,没有舒适的生活设施,更没有轻松惬意的工作环境。他们的工作枯燥
单调,不会经历血与火的考验,也不会面临惊心动魄的场面,甚至在这次大地震中也没
有悲壮的救人行为,但他们使命光荣,责任重大!长期默默工作、无私奉献,在危难时
刻,用毫不犹豫的一按,成就了这一无声的壮举。

  环境保护部部长周生贤对易逸班组全体成员评价说,“你们所从事的事业是崇高的
事业,国家和民族的繁荣富强需要你们。在地震发生时,你们能果敢及时地采取措施,
维护核设施的安全,而且是在没有任何经验可以借鉴的情况下做到的,你们同样是我们
这个时代最可爱的人!”

[此贴子已经被作者于2011/3/14 11:45:33编辑过]
i
icylavender
472 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:44:00 AM的发言:

    
     熏熏快去杀版报名~~~~~~~
    
要开啦?飞奔过去~
w
wxfwxfzb
473 楼
以下是引用Riahnna在3/14/2011 11:44:00 AM的发言:

    
    
范围会多大?灾害多重?

    
不清楚啊,看我前面贴的那个mit的推理
我自己找找看啊
w
wxfwxfzb
474 楼
 只要熔融物出来了,泄露的剂量就会达到灾难性的
程度。处理方法只能跟切尔若贝利事故一样,空投硼砂和水泥,封堆,并宣布20公里的
无人区。

这对国土狭小的日本来说,不吝于是地震海啸之后的又一重大打击。

这也是核电厂所能产生的最严重后果。由于沸水堆只能使用低浓缩铀,丰度不够,所以
不存在核爆炸的危险。这就像高度烈酒能被点着,但是啤酒是点不着的,一个道理
i
iilovecat
475 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:43:00 AM的发言:

日本没有充分的核技术会有55个核电厂?
真正掌握核技术的只有三个大国,中美俄,美俄都发生或泄露事故的,哦,错了,还有个法国,法国的核技术也很过硬,也是没发生过核泄露的
[此贴子已经被作者于2011/3/14 11:50:20编辑过]
i
icylavender
476 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:47:00 AM的发言:

    
    
     真正掌握核技术的只有三个大国,中美俄,美俄都发生或泄露事故的
    
。。。。你以为建造一个核电站跟你买Ipad一样一装上就跟傻瓜机一样吗?没有掌握这方面技术的人员操作根本建不成。
M
Makiyo
477 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:47:00 AM的发言:

真正掌握核技术的只有三个大国,中美俄,美俄都发生或泄露事故的
我昨晚和老公check了一下,中国现在好多核电站呀。。。
还有好多筹建中呢,连北京都有一个在建中,真是faint
我们担心的是,国内现在到处都是豆腐渣工程,这些核电站要是豆腐渣的话,后果很严重呀。。。
i
iilovecat
478 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:50:00 AM的发言:

。。。。你以为建造一个核电站跟你买Ipad一样一装上就跟傻瓜机一样吗?没有掌握这方面技术的人员操作根本建不成。
那你说说看怎么日本地震核会泄露,中国汶川也是地震就没事?技术层面根本就不在一起
w
wxfwxfzb
479 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 11:51:00 AM的发言:

    
    
     我昨晚和老公check了一下,中国现在好多核电站呀。。。
     还有好多筹建中呢,连北京都有一个在建中,真是faint
     我们担心的是,国内现在到处都是豆腐渣工程,这些核电站要是豆腐渣的话,后果很严重呀。。。
    
不会的,核电站这种国家肯定要抓的
w
wxfwxfzb
480 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:52:00 AM的发言:

    
    
     那你说说看怎么日本地震核会泄露,中国汶川也是地震就没事?技术层面根本就不在一起
    
中国的反应堆应该用了2,3代的技术把?日本的这个核电站比乌克兰那个还老
x
xiaoqixiaomm
481 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:44:00 AM的发言:

刚才不知到哪里看到有人说美国的专家挂了一个。
但是没有确定的消息来源

啊?不会吧,这么快
 
那个专家是直接冲到核电站里面去灭火了吗?
t
turemary
482 楼
以下是引用Spaghetti在3/13/2011 8:25:00 PM的发言:
 菩萨保佑西风一直吹 强烈保佑保佑保佑!
i
iilovecat
483 楼
而且不是说只是1个反应堆出事的,而是3号2号相继出事,不是设计不合理的问题,就是技术人员根本没预料到停止反应后冷却时可能出现的各种问题。看我们国家汶川地震后的停堆冷却过程,明显是事前设计都充分考虑过的
m
movie0623
484 楼
 
  
     「3130微西佛」?!这是地震以来最高
水准!此前的最高是1550!
「厂区外墙位置放射浓度达到3130」!
「两个阀门的关闭导致内部压力上升到580Kpa」!
http://t.sina.com.cn/yeqianrong
i
iilovecat
485 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 11:53:00 AM的发言:

中国的反应堆应该用了2,3代的技术把?日本的这个核电站比乌克兰那个还老
所以说日本的技术不行啊
i
icylavender
486 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 11:52:00 AM的发言:

    
    
     那你说说看怎么日本地震核会泄露,中国汶川也是地震就没事?技术层面根本就不在一起
    
中国在运营的核电站都在东南沿海啊
w
wxfwxfzb
487 楼
以下是引用xiaoqixiaomm在3/14/2011 11:53:00 AM的发言:

    
    
     啊?不会吧,这么快
      
     那个专家是直接冲到核电站里面去灭火了吗?
    
不晓得,是mit上看来的
说是如果真的发生泄露,是乌克兰那个3倍,日本本土1年不能河水,10年不能畜牧
中国北方也是一样,太可怕了
l
latingirl
488 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 12:00:00 PM的发言:

    
     不晓得,是mit上看来的
说是如果真的发生泄露,是乌克兰那个3倍,日本本土1年不能河水,10年不能畜牧
中国北方也是一样,太可怕了

    
i
iilovecat
489 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 11:59:00 AM的发言:

中国在运营的核电站都在东南沿海啊
汶川附近就有核反映堆啊,你看看我刚刚引用的报道,里面说的就是汶川地震四川的核反映堆当时是怎么个停止程序的,要理论,虽然不是这个专业的,还是多看看多听听多想想吧,不要那么多想当然
t
teagy
490 楼
以下是引用francis在3/14/2011 10:58:00 AM的发言:

    
     会有影响。不过就算上次chernobyl飘到欧洲也不是很严重,这次的情况远远没有上次严重。现在新闻虽然铺天盖地,但是没有一条新闻稍微有点学术价值。所以我只能相信IAEA和NRC。IAEA说这次是4级,没有上次美国宾州的严重,更不及苏联的7级,所以我觉得不是很担心。等到真的往加州飘再做决定也来得及。基本上对人体的伤害是吸入性。如果吸进去的话会有伤害,leukemia和thyroid cancer,对未成年人伤害最大。
    
谢谢大虾。可是海水不是会把辐射物带到全世界吗?我们一辈子都要跟海鲜说白白了吧?
i
icylavender
491 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 12:03:00 PM的发言:

    
    
     汶川附近就有核反映堆啊,你看看我刚刚引用的报道,里面说的就是汶川地震四川的核反映堆当时是怎么个停止程序的,要理论,虽然不是这个专业的,还是多看看多听听多想想吧,不要那么多想当然
    
汶川附近那个还在筹建中啊

这话你还是对自己说吧。

[此贴子已经被作者于2011/3/14 12:07:37编辑过]
m
movie0623
492 楼
「由于阀门全部关闭,内部压力升高,无法从外部的水泵注入海水」

  
     记者逼问「是否已经临界?」,答「还需要
确认」
东电的发布会开始了
http://t.sina.com.cn/yeqianrong
 
t
teagy
493 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 12:00:00 PM的发言:

    
     不晓得,是mit上看来的
说是如果真的发生泄露,是乌克兰那个3倍,日本本土1年不能河水,10年不能畜牧
中国北方也是一样,太可怕了

    
w
wxfwxfzb
494 楼
以下是引用iilovecat在3/14/2011 12:03:00 PM的发言:

    
    
     汶川附近就有核反映堆啊,你看看我刚刚引用的报道,里面说的就是汶川地震四川的核反映堆当时是怎么个停止程序的,要理论,虽然不是这个专业的,还是多看看多听听多想想吧,不要那么多想当然
    
我觉得差别在于技术还有就是日本这回有海啸,地震的花还能撑个几秒啥的,海啸一过来人根本每法挡
i
iilovecat
495 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 12:06:00 PM的发言:

汶川附近那个还在筹建中啊

这话你还是对自己说吧。

[此贴子已经被作者于2011/3/14 12:07:37编辑过]
俺真是服了您了
椰子大人
496 楼
日本的都是老式的,现在看来不太先进了。但是不能说日本技术不行,40年前那就是世界最领先的科技。

中国的用的第3代,现在世界上新的反应堆都是这种技术,也没什么可以吹嘘的。反应堆上就是扑灭装置,有紧急状况,重力作用自己倒出来就直接扑灭了。
w
wxfwxfzb
497 楼
以下是引用icylavender在3/14/2011 12:06:00 PM的发言:

    
     汶川附近那个还在筹建中啊

这话你还是对自己说吧。

     [此贴子已经被作者于2011/3/14 12:07:37编辑过]

    
摸摸,表激动,讨论而已
阿凡达
498 楼
以下是引用wxfwxfzb在3/14/2011 12:09:00 PM的发言:

我觉得差别在于技术还有就是日本这回有海啸,地震的花还能撑个几秒啥的,海啸一过来人根本每法挡
是的,海啸真的没办法,除非在海里建个高墙,挡一档
m
movie0623
499 楼
「目前燃料棒依旧完全暴露在冷却水外」,冷却水已经没有了,当然!

  
     所以一下达到了3130微西佛啊!

  
     「为此不得不将来内部水蒸气放出,这一放
出所含有的放射浓度高于此前」?!

  
     「由于阀门全部关闭,内部压力升高,无法
从外部的水泵注入海水」
 
w
wxfwxfzb
500 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 12:12:00 PM的发言:

    
    「目前燃料棒依旧完全暴露在冷却水外」,冷却水已经没有了,当然!

     所以一下达到了3130微西佛啊!

     「为此不得不将来内部水蒸气放出,这一放
出所含有的放射浓度高于此前」?!

     「由于阀门全部关闭,内部压力升高,无法
从外部的水泵注入海水」
 
    
是不是旧说明冷却完全失败?