I think Japanese want to let it go now... only 50 people left for nuclear.... I am really afraid finally Chinese need to deal with it, to protect our own family....
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好像是。据说4号是没有安全壳的。就是100多200根燃料棒。
700多根
不光这个,昨天有个mm 科普,是说封了,里面的反应不停止,还是会大爆炸,切尔诺贝利那个是爆炸完了以后封的,就这,还随时存在二次爆炸的危险呢。
切尔诺贝利那个也是因为有二次爆炸的危险,而且很可能会毁掉整个欧洲,所以才封堆的。
核废料
谢谢!怎么又着了。。。
是女川,不是北川。。。
女川的是假消息,那个传出消息的中国记者晚上澄清了
好像是。据说4号是没有安全壳的。就是100多200根燃料棒。
晕!!!
华素片也管用吗,我家里还有几盒西地碘片,管用吗
反正专家说管点儿用处。。吃个心安吧。。你先留着吧。。不过没来辐射可别乱吃
上百根裸奔的燃料棒
颤抖的小猴子,核粒子能刮到大连么?
谢谢!怎么又着了。。。
起火了。。。。。具体里面咋样了我看日本人也傻了
切尔诺贝利那个也是因为有二次爆炸的危险,而且很可能会毁掉整个欧洲,所以才封堆的。
半个欧洲
我在想,淘宝现在需要开发放辐射服装,从孕妇服推广到男女老幼
第一个上货的肯定发了
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正出动灭火,但难以接近!
2分钟前
[此贴子已经被作者于2011/3/15 17:52:34编辑过]
谁给我普及下4号机组起火意味着多严重么?
不知道是简单氢气起火还是核链式反应,前者还好,后者很恐怖
颤抖的小猴子,核粒子能刮到大连么?
看天气。。。。。。。。。
我在想,淘宝现在需要开发放辐射服装,从孕妇服推广到男女老幼
淘宝已经热卖了。。。
起火了。。。。。具体里面咋样了我看日本人也傻了
我觉得他们本来就高压,还连轴转好多天,脑子估计真是晕了
估计泥轰人才不会同意呢。。。。。。
是啊,一大片土地都毁掉了,小日本更没地方待了,而且他们估计会以此为借口跟咋打仗啥的。。。
我是政治小白,说的不对的请见谅
毛子不能用?那他咋呼着打什么蛋蛋。。。
蛋蛋不是激光武器吧
我觉得他们本来就高压,还连轴转好多天,脑子估计真是晕了
全sb了。。。。。
艹。就说靠几个人还想弄住核发应堆。。。。sb了吧。。赶紧扔蛋蛋或者激光引爆。。别到处祸害无辜百姓了。。
现在的问题,让他自己爆,和扔蛋蛋引爆,有毛区别没
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无法接进啊!
40秒前
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高浓度的放射物质使灭火难以进行!
2分钟前
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正出动灭火,但难以接近!
好像是。据说4号是没有安全壳的。就是100多200根燃料棒。
更多,我看到的是700跟。
叶千荣发表的微博(1355)
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无法接进啊!
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高浓度的放射物质使灭火难以进行!
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正出动灭火,但难以接近!
救火队员太伟大了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。简直就是去送死的
好像是。据说4号是没有安全壳的。就是100多200根燃料棒。
783根
现在的问题,让他自己爆,和扔蛋蛋引爆,有毛区别没
日本这个设计只要放压就不会爆
他们啊。想当年他们的父辈也是啊,剖开自己的肚子,觉得倍儿光荣。
我觉得他们要有破开肚子的勇气 就应该有勇气赶紧去把这些核反应堆给封了
不知道是简单氢气起火还是核链式反应,前者还好,后者很恐怖
我觉得小日本自己现在也不知道是啥情况了。
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=1093799&extra=&page=1 上个帖子和谐了,这个是新的。id是姐姐的小马甲,绵阳九院的,老妈是搞这个的,老爸好像是海军
wa~~~
http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv
7点的新闻
不知道这个事情会不会超越切尔诺贝利核电站。。。。。。。。
那个不是已经最高级了么
现在的问题,让他自己爆,和扔蛋蛋引爆,有毛区别没
扔蛋蛋爆的辐射比核辐射要低一个等级。。。。
上百根裸奔的燃料棒 我不厚道地笑了,然后就又哭丧了脸。
米兔
那个不是已经最高级了么
污染事故大概是没有最高,只有更高
不知道这个事情会不会超越切尔诺贝利核电站。。。。。。。。
I think Japanese want to let it go now... only 50 people left for nuclear....
I am really afraid finally Chinese need to deal with it, to protect our own family....
不知道这个事情会不会超越切尔诺贝利核电站。。。。。。。。
切尔诺贝利是石墨跟核燃料在运行的时候放了烟花,产生了大量粉尘,覆盖面积达到整个欧洲大陆,除了西班牙。这次希望没有那么多粉尘,预计覆盖面积小的多,就算最坏情况。
日本这个设计只要放压就不会爆
小薰你懂得好多,我不明白
日本这个设计只要放压就不会爆
re...不过现在好像防压也木有神马用处了。。
是啊,一大片土地都毁掉了,小日本更没地方待了,而且他们估计会以此为借口跟咋打仗啥的。。。
我是政治小白,说的不对的请见谅
这种情况,应该是会先低三下四求着到中国或俄罗斯去住,然后日后再图谋反吧
切尔诺贝利是石墨跟核燃料在运行的时候放了烟花,产生了大量粉尘,覆盖面积达到整个欧洲大陆,除了西班牙。这次希望没有那么多粉尘,预计覆盖面积小的多,就算最坏情况。
re,那个是正在运行中的核电站,因为错误操作啥的一下炸了。日本这个应该不会那么遭吧。
切尔诺贝利是石墨跟核燃料在运行的时候放了烟花,产生了大量粉尘,覆盖面积达到整个欧洲大陆,除了西班牙。这次希望没有那么多粉尘,预计覆盖面积小的多,就算最坏情况。
现在日本最多污染肯定是自己本土的地下水,土壤和大气吧,但是难免连带中国沿海,南北棒子,俄国远东。搞不好也要吹来美国一点,比如关岛,夏威夷,西海岸了
日本这个设计只要放压就不会爆
那为毛不放压
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火是今晨5.45分发现的,直到7点此刻尚未能够接近。
烧了一个多小时了呀......
美国不是接管4号了么,怎么也没控制住
按照人性,美国不到自己本土受伤害不会真正出手的。没有谁雷锋。
扔蛋蛋爆的辐射比核辐射要低一个等级。。。。
为毛呢,不是扔原子蛋蛋吗,为啥引爆的会比自行爆的辐射低呢,最终爆的不都是同样的物质吗
小薰你懂得好多,我不明白
我也是读科普贴读的。爆炸都是氢气引起的。不爆在外面就要爆在里面。。。所以还是爆在外面好。但是我不懂怎么会有火灾。
现在日本最多污染肯定是自己本土的地下水,土壤和大气吧,但是难免连带中国沿海,南北棒子,俄国远东。搞不好也要吹来美国一点,比如关岛,夏威夷,西海岸了
气s了!
I think Japanese want to let it go now... only 50 people left for nuclear....
I am really afraid finally Chinese need to deal with it, to protect our own family....
Possible, hope not
美国不是接管4号了么,怎么也没控制住
接管也不是说就能控制住
美国自己一个BP都折腾了多久才消停
那为毛不放压
一直在放啊。所以才有辐射
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: 日本福岛反应堆的事件发展过程简要整理分析(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 15 17:15:13 2011, 美东)
我也漏一个拙,大概梳理下1号堆事件的过程
1、地震了
2、反应堆自动启动停堆程序(但是这个蛋疼的沸水堆控制棒是由下往上插的,意味着
无法靠重力自动插入,在停电的情况下,有可能无法插入,或者无法完全插入到位。也
就是存在未完全停堆的可能性,实际上从后面的事件进展来看看,反应堆有很大可能未
完全停堆)
3、之后,即使完全停堆了,由于U235和短寿命衰变产物,在前3天,大概还有10%的剩
余功率,就1号堆来说大概是4万千瓦的功率,这些热量需要通过海水冷却系统散发 出
去。
但是杯具的是,好几个地方出问题了导致冷却系统无法工作。出问题的包括有,电网瘫
痪,外部电源无法输入,柴油发电机被海啸给吞掉了,但是冷却系统到现在还没有搞定
可能是海啸把水循环系统也破坏了。反正结果就是2天以后,冷却系统还是不可用。
4、随着热量的聚集,一回路里面的水不断蒸发,温度和压力在不断升高,然后日本人
迅速面临两个选择:
A:把一回路的水蒸气放出来,(但是一回路的水是和核燃料直接接触的,带有放射性
,这样的水蒸气泄露本身就是一个4级核事故)。
B:什么也不做 等待压力继续升高,把一回路的耐压壳炸掉,把核燃料扔的到处都是。
(这种情况是另外一个切尔诺贝利)
很显然,日本人只有选择A,这就是12号新闻里面泄压的原因。
5、但是糟糕的,水蒸汽释放后导致水位下降了,核燃料露出来了,这种情况下
A、如果控制棒没有插入到位,核燃料会在几个小时内融化
B、如果控制棒插入到位,核燃料会在十几个小时到几十个小时内融化。
6、然后,然后的结果我们都看到了,有氢气泄露。
为什么有氢气呢?
燃料棒的包壳是用金属 锆 包裹的,这东西在800-1000度的高温下会和水反应,生成氧
化锆和氢气。
然后氢气在厂房内聚集,
然后就爆了。
当然,还有另外一个较小的可能性,就是也许这个电厂用氢气来冷却他们的发电机,然
后不小心泄露了,然后爆炸了,但是这种可能性实在太小。因为现在的发电机一般用水
冷和空气冷却,一般不在核电站这样的危险地方用危险的氢气,而且发电厂房和反应堆
厂房是分离的,我们明显看到爆炸的是反应堆厂房,而不是发电厂房。
7、看到厂房爆炸,那么意味着
A,反应堆核燃料已经融化(或者至少是部分融化),
B,反应堆内温度超过了1000度,发生了锆水反应。
C:反应堆一回路已经泄露,否则氢气不可能跑出来。
8、之后,我们看到新闻,说要注入海水。这说明什么呢?
A,冷却循环系统仍然不可用,反应堆内热量无法散发
B,冷却剂在迅速流失,一回路已经在泄露了,必须迅速补充大量的冷却剂,美国人飞
机运的那点是不行的,(一回路的水量少说也有几百吨),所以只好直接灌海水了。
9、注入海水之后呢?有什么后果
A:注入的海水在反应堆内蒸发,然后直接排放到大气或者海洋中(因为冷却系统完蛋
了,所以放射性水蒸气只好直接排放,没有别的办法),这本身就是一个严重的4级,
或者5级核事故。
B:这个反应堆将彻底报废,
C:海水具有腐蚀性,含有盐会结晶,如果短时期不能控制的话,有可能会堵塞管道,
腐蚀裂缝,那么意味着更大的泄露。如果再次堵塞,那么意味着更大的核泄漏
总之,到9的情况,已经可以确定的说,这是切尔诺贝利之后最大的核事故,也是人类
历史上第二大核事故(远远比美国的三里岛核事故严重的多)。当然,也有赶超切尔诺
贝利的潜力(可能性不大)。
好了,现在的公开信息就到这,后面是什么情况,只好等待日本人的进一步通报
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: Re: 日本福岛反应堆的事件发展过程简要整理分析(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 15 17:20:20 2011, 美东)
上回讲到14号,福岛的3号堆爆炸,到15号,2号堆再次发生爆炸,并且发言人表示安全
壳出现泄漏。那么情况是怎么样呢?下面再简要分析下。
1、按说,反应堆灌入海水后,海水不断的蒸发或者循环是可以不断的带走剩余的热量
。这样持续运行个几天,反应堆就可以彻底冷却下来了。虽然这样会有少量的核泄漏,
但是好歹比爆了好得多。
但是,情况好像不是那么理想。
2、先说2号反应堆,2号堆13号就有冷却失灵的消息。考虑到现在已经是地震后的第三
天了,临时运去的柴油机也应该可用了,但是 1、2、3的冷却系统都失灵了,我猜测可
能是冷却系统被海啸破坏了。
福岛的2号反应堆正常发电情况下海水冷却系统需要散发90万千瓦的功率,这是相当不
小的一个的数字,需要一个很庞大的海水散热器,和大量的管道,考虑的热交换的效率
,这个东西显然不会是非常牢固,在海啸中被破坏的可能性很大。
3、2号反应堆在14号就进入了被迫灌注海水并且有氢气泄露的状态,事件发展过程和1
号、3号是一样的。但是2号堆之后的情况显然更糟糕。
4、14号晚上有消息说,2号堆的冷却水泵柴油机因为缺乏燃料停止运行,导致核燃料完
全暴露在水面。(如果是因为缺乏燃料那是在是囧啊,不过我觉得可能性不大)。反正
不管理由是什么,核燃料裸露了,显然这种情况只有一个结果,就是堆芯迅速升温,然
后融化。
更糟糕的是,由于未知的原因,一回路的阀门都打不开了,导致超压的蒸汽无法排泄。
温度和压力在继续升高。
之后有一个消息说,2号堆想办法打开了一个非常规的阀门,但是从后面的发展来看,
这个阀门好像也没有起到多大的作用。
5、之后,15日早上6点多,有新闻传出,2号反应堆发生了爆炸;东京电力的人说,安
全壳发生了泄露,福岛电站大门的辐射增加了8000倍。
这说明有三种可能性
A:安全壳内温度和压力过高,把安全壳爆掉了,
B:厂房内的氢气爆掉了,和1号、3号一样,但是安全壳没有爆掉,但是从泄露的核辐
射强调来看,安全壳应该至少有泄露了。
C: 融化的高温核燃料把安全壳底部融穿了,核燃料在向厂房地基渗透。 这是最危险
的一种情况,意味着核燃料的大规模泄露。
从现象来看看 C 和 A 是最可能的,福岛2号堆,处在核燃料泄露和大规模泄露之间。
也就是说,至少是一个6级的核事故(三里岛是5级),可能是一个7级的核事故(切尔
诺贝利),如果核燃料大规模泄露到地下水层,甚至海水中,还有可能是一个7级+的核
事故。
显然,昨天的乌鸦嘴在发挥威力了。
福岛在大步赶超切尔诺贝利当中。
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: Re: 日本福岛反应堆的事件发展过程简要整理分析(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 15 17:23:22 2011, 美东)
今天真是悲剧,315打假不仅要打国产的伪劣产品,也要打打国外的劣质核电站。没想
到事情发展的那么快。
在简要评述一下吧。
1、 前面有人问 是核爆炸还是核反应堆泄露的核辐射强。
如果简单的回答就是,反应堆大量泄露的核辐射影响比核爆炸大1到2个数量级,就是10
-100倍。
广岛原子弹大概用了64千克U235,反应消耗了0.7千克左右,剩下的分散在大气中,总
共产生1-2千克的短期衰变产物,以及63千克的U235。我们都知道U235本身的放射性是
很弱的,人可以无防护直接接触。主要的辐射物质就是1-2千克的衰变产物。
但是一个百万千瓦的压水堆(福岛的反应堆分为 46万千瓦和78万千瓦两种),初装料
量(UO2)约75吨,其中铀235约3吨多
整个燃烧过程中,U235大概会消耗掉60%,也就是会燃烧掉2吨多的U235,产生2-3吨以
上的衰变产物(考虑到U238的增值,会更大一些,但是大概的数量级是差不多的)。
从广岛的1-2公斤,到百万千瓦反应堆的2-3吨(而且还是4个反应堆),大家就知道严
重程度了。
当然,反应堆的核物质不会完全泄露出来,但是严重程度是不容置疑的。
2、上午的第二爆,说的是4号反应堆爆炸、起火。有新闻发布会说是氢爆。
CTMD,
我必须爆粗口了,
如果说1、2、3的爆炸还有一点点理由,那么4号反应堆的爆炸完全是人为失误。
4号反应堆在今年已经停堆检修了,整个反应堆在冷停堆的状态(核反应完全停止,把
核燃料从反应堆芯取出,暂时保存在厂房内的一个开放式水池里面,继续降温因为有衰
变热)。这应该是很安全的。
但是为什么会爆炸呢?
因为有氢气!
为什么有氢气呢?
因为燃料棒温度过高,发生了锆水反应
为什么燃料棒会温度过高呢?
没有水池注水,并且没有监视水池的温度(也许是地震导致了水池的水流失)
要知道,这是一个厂房内的开放水池,和普通的用泳池是一回事,只是里面有架子,放
了很多燃料棒而已。应一根消防水管就可以补充水了。
难道忘了监视水温?
难道忘了给水池补水!!!
4、由于4号堆的燃料棒是直接暴露的,因此4号堆的爆炸和燃烧可以把燃料棒的核废料
直接抛洒到大气中,这也就是新闻中,“最危险”的来由。
好了,我现在是吐槽不能了。
--
为毛呢,不是扔原子蛋蛋吗,为啥引爆的会比自行爆的辐射低呢,最终爆的不都是同样的物质吗
回错了
[此贴子已经被作者于2011/3/15 18:03:50编辑过]
按照人性,美国不到自己本土受伤害不会真正出手的。没有谁雷锋。
Re
按照人性,美国不到自己本土受伤害不会真正出手的。没有谁雷锋。
GE有科学家退出抗议。认为当初反应堆存在设计缺陷
一直在放啊。所以才有辐射
哦....科技白痴默默退下....
现在日本最多污染肯定是自己本土的地下水,土壤和大气吧,但是难免连带中国沿海,南北棒子,俄国远东。搞不好也要吹来美国一点,比如关岛,夏威夷,西海岸了
其实我也担心这个,对整个环境的破坏,土壤,海洋,生物,生态,杀伤力不敢想,其实真希望能控制,弄大了真的不是日本一个人的事,大家都在地球村。搞不好死罪可免活罪难逃。唉。
我也是读科普贴读的。爆炸都是氢气引起的。不爆在外面就要爆在里面。。。所以还是爆在外面好。但是我不懂怎么会有火灾。
也就是说,引爆的其实是想让它爆在外面,自行的就是从里面爆,对巴
这个是4号堆的内部结构,燃料棒没有在安全壳里面!!!
这种情况,应该是会先低三下四求着到中国或俄罗斯去住,然后日后再图谋反吧
中国政府千万别让他们进来阿
也就是说,引爆的其实是想让它爆在外面,自行的就是从里面爆,对巴
氢气很不稳定所以出来了很容易爆。里面是如果压力大就会爆。所以要放气,但是放了气外面就会爆
佩服啊,真的是为了别人的利益牺牲自己。
有时候觉得社会主义国家都有些SBSB的大无畏精神
我也是读科普贴读的。爆炸都是氢气引起的。不爆在外面就要爆在里面。。。所以还是爆在外面好。但是我不懂怎么会有火灾。
压力大就是爆炸,压力小就是火灾了
GE有科学家退出抗议。认为当初反应堆存在设计缺陷
我就说日本人笨嘛,也不知道转移个矛盾,先把GE跟牵连上再说,不能自己顶着
压力大就是爆炸,压力小就是火灾了
哦哦哦这样
我就说日本人笨嘛,也不知道转移个矛盾,先把GE跟牵连上再说,不能自己顶着
现在焦点都是在怎么跟时间赛跑吧
Blame Game都是以后的事
我就说日本人笨嘛,也不知道转移个矛盾,先把GE跟牵连上再说,不能自己顶着
不过GE只说让他们用40年。他们认为还能用,又延长了20年。结果延长的第一年就爆炸了
中国政府千万别让他们进来阿
毛子说欢迎日本难民了。。
有时候觉得社会主义国家都有些SBSB的大无畏精神
哈哈哈
现在焦点都是在怎么跟时间赛跑吧
Blame Game都是以后的事
一边干活解决问题,一边找替罪羊呗
核电这东西做好了造福人类,做不好末日杀器。最好是法国专家+米国财力+德国工艺+中国工人+苏联勇气结合起来搞。现在搞成苏联瞒报+意呆利勇气+印度飘逸+棒子想象力,日本一鞠躬:斯米马赛,我们撤了,请世界人民支援。尼玛是为了2012公测提前搞起啊!!!!!!
Haha...
太有才了
大家还是往西藏跑得了,哪里房价估计要涨
去了你没有船票也白搭 我这2012木有白看啊
忘了水池补水。忘了给油泵加油。日本人真的好强大
隐瞒什么还是真的?
去了你没有船票也白搭 我这2012木有白看啊
不行。。。我要去恶补2012
我就说日本人笨嘛,也不知道转移个矛盾,先把GE跟牵连上再说,不能自己顶着
I think Japanese still wish USA to save them....
Watch too much Hollywood movie.....
They can only get cheap words from Obama and later a huge bill.....Nothing else
GE有科学家退出抗议。认为当初反应堆存在设计缺陷
现在说这还有个毛用阿
不过GE只说让他们用40年。他们认为还能用,又延长了20年。结果延长的第一年就爆炸了
难道GE不监督吗?我脚着是类似的在GE的许可下延用的,不太可能是GE明确说了不可以用了,还非要用
当然我就是常理推测,不知道实情
GE有科学家退出抗议。认为当初反应堆存在设计缺陷
当初设计有缺陷,现在火烧屁股了退出抗议?什么逻辑?
也就是说,引爆的其实是想让它爆在外面,自行的就是从里面爆,对巴
正常情况下如果及时放出蒸汽,也不会爆炸。可是现在有reactor爆炸了,有两种可能,一是其实地震来的时候反应堆因为老化就没有能够完全shut down,二是pump failure没有能及时放出steam,我希望是后一种可能。。。
当初设计有缺陷,现在火烧屁股了退出抗议?什么逻辑?
不懂老美脑子里想什么。有时间抗议先去日本把核反应堆降下来啊
中国政府千万别让他们进来阿
要我说住到美国黄石去吧,地方大,风景好,人也少
一边干活解决问题,一边找替罪羊呗
我现在真觉得他们已经精疲力竭没法清醒考虑问题了
所以昏招迭出
毛子说欢迎日本难民了。。
去吧去吧,去俄罗斯吧