【 以下文字转载自 family 讨论区 】 发信人: odin (风铃), 信区: family 标 题: re: 躺着也中枪zz(最近连环天坑总结) 发信站: bbs 未名空间站 (wed jan 19 07:05:42 2011, 美东)
近来无事，向nsf的监督部门作了思想报告
http://www.nsf.gov/oig/hotline_form.jsp
dear sir/madam,
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
"helen shen (http://www.clemson.edu/ces/departments/ece/faculty_staff/faculty/hshen.html) has 5 nsf grants after 3 years as an ap. in cs, this is unheard of, and some people on huaren did some investigation and found out that david hung-chang du (http://www-users.cs.umn.edu/~du/) was involved in handing her a number of the grants. his wife recently accused ms. shen of sleeping with her husband.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
问题就在于很多人放不下以前的东西，放下了他们什么都不是了。象那些生物千老，是比较难。看专业吧。
那不是非要把自己逼死嘛；平常心，自己开心，大家都开心
就像我一个男闺蜜，当年哭着喊着非要做数学，那你就做呗。结果呢，美国找不到教职，换我抬脚就回国，人家不回，非要在美国找咨询公司和投行。我心想你那学校不够ｅｌｉｔｅ,你又从来没为此准备过，找什么找啊。他不信，他说他看到的数学学得不好的都找到投行了，他为啥找不到。我心想就你这种想法和心态，找到才怪呢，害我还得帮他改申请材料啥的，天天给他大气，结果啥也没有。然后再回国搞数学，就差了１年多，原来的一个职位没了。
嗯，一个是站街的，一个是暗娼。
反正大学是个很有意思的组织，既有bureaucracy的原则，又有profession的原则，导致什么都模棱两可。解释权都在资深人士手里，年轻人在底层真不好混啊。
那不是非要把自己逼死嘛；平常心，自己开心，大家都开心
就像我一个男闺蜜，当年哭着喊着非要做数学，那你就做呗。结果呢，美国找不到教职，换我抬脚就回国，人家不回，非要在美国找咨询公司和投行。我心想你那学校不够ｅｌｉｔｅ,你又从来没为此准备过，找什么找啊。他不信，他说他看到的数学学得不好的都找到投行了，他为啥找不到。我心想就你这种想法和心态，找到才怪呢，害我还得帮他改申请材料啥的，天天给他大气，结果啥也没有。然后再回国搞数学，就差了１年多，原来的一个职位没了。
多的是學校不elite的人上投行的。他要麼準備不充分，要麼運氣不夠好，要麼兩者都有。
真还不能这么说哎，比如碰到经济不好或者大裁员，很多有能耐的也一下给咔嚓了，然后也未必找到相当职位，参看现在药厂的人的情况。要看行业。转行也不是那么容易的。
但不可否认，如果综合工作能力高，到哪都需要这样的人才。
[此贴子已经被作者于2011/1/19 10:51:04编辑过]
那不是非要把自己逼死嘛；平常心，自己开心，大家都开心
就像我一个男闺蜜，当年哭着喊着非要做数学，那你就做呗。结果呢，美国找不到教职，换我抬脚就回国，人家不回，非要在美国找咨询公司和投行。我心想你那学校不够ｅｌｉｔｅ,你又从来没为此准备过，找什么找啊。他不信，他说他看到的数学学得不好的都找到投行了，他为啥找不到。我心想就你这种想法和心态，找到才怪呢，害我还得帮他改申请材料啥的，天天给他大气，结果啥也没有。然后再回国搞数学，就差了１年多，原来的一个职位没了。
MM你这就不对了，你要拿师太做例子激励你男闺蜜。你看师太什么出身，什么资历，让你男闺蜜快以师太为榜样，奋发才是。
说真的，只要自个有真能耐，到哪里都有好职位，仅限西方，不包括伟大的祖国。
先定义啥叫能耐，如何区分真假。
其实就是一句屁话，世界不美好，但是值得你去奋斗。
不公平的现象哪里都有，不过个人努力也很重要。不能因为见了不公平就愤世嫉俗，不努力了。也不能一厢情愿地认为公平就是小学数学考试，１００分就是比９９强。现实生活中没有那么明确的衡量标准，每个圈子有自己的游戏规则，先学习了规则，再决定要不要陪着玩。
MM你这就不对了，你要拿师太做例子激励你男闺蜜。你看师太什么出身，什么资历，让你男闺蜜快以师太为榜样，奋发才是。
逻辑上，我男闺蜜的事情是几年前的，那时候还没师太呢。
事实上，我男闺蜜是义愤那个ｃａｔｅｇｏｒｙ的，让他骂师太行，让他学师太，还不如让他去死。
先定义啥叫能耐，如何区分真假。
其实就是一句屁话，世界不美好，但是值得你去奋斗。
不公平的现象哪里都有，不过个人努力也很重要。不能因为见了不公平就愤世嫉俗，不努力了。也不能一厢情愿地认为公平就是小学数学考试，１００分就是比９９强。现实生活中没有那么明确的衡量标准，每个圈子有自己的游戏规则，先学习了规则，再决定要不要陪着玩。
即便是小學數學，100分的也未必比99的強。
谢谢mm，马上去围观
刚刚围观回来，满足。
我脚着师太根本不屑于回国忽悠；一是人家在美忽悠就够了，二是回国她的背景太弱了；
逻辑上，我男闺蜜的事情是几年前的，那时候还没师太呢。
事实上，我男闺蜜是义愤那个ｃａｔｅｇｏｒｙ的，让他骂师太行，让他学师太，还不如让他去死。
估计等他回国混几年，在大染缸里面泡着，现在要不是更愤，就是比师太还师太了。
MM你这就不对了，你要拿师太做例子激励你男闺蜜。你看师太什么出身，什么资历，让你男闺蜜快以师太为榜样，奋发才是。
估计等他回国混几年，在大染缸里面泡着，现在要不是更愤，就是比师太还师太了。
没有中间状态？
那这个楼里打酱油的是更愤还是更师太了？
先定义啥叫能耐，如何区分真假。
其实就是一句屁话，世界不美好，但是值得你去奋斗。
不公平的现象哪里都有，不过个人努力也很重要。不能因为见了不公平就愤世嫉俗，不努力了。也不能一厢情愿地认为公平就是小学数学考试，１００分就是比９９强。现实生活中没有那么明确的衡量标准，每个圈子有自己的游戏规则，先学习了规则，再决定要不要陪着玩。
如果选择了自己喜欢的职业，那就没什么不公平，心态不对的话，再加上自己本身就不够强大，当然做起来就很辛苦，有比的功夫不如把自己的基础打扎实。
如果选择了自己喜欢的职业，那就没什么不公平，心态不对的话，再加上自己本身就不够强大，当然做起来就很辛苦，有比的功夫不如把自己的基础打扎实。
re
不过即使喜欢自己职业，不公平也是现实存在的。无非是要不要时时刻刻义愤，还是大多数时间好好工作，偶尔出来打个酱油，有利于身心健康。
嗯，一个是站街的，一个是暗娼。
笑死我了
没有中间状态？
那这个楼里打酱油的是更愤还是更师太了？
得看个人的生活态度和状态。如果日子过得好好的，应该没影响；如果日子过得比较挣扎的，那么不是更愤就是更师太了。好心态在很多时候还是需要有物质做基础的，否则就得是那种天性非常看得开的人。要做个好的酱油党，就必须自己过着好日子，没过好日子也得坚信自己过着好日子，打酱油就是好玩，要这样才成。
如果选择了自己喜欢的职业，那就没什么不公平，心态不对的话，再加上自己本身就不够强大，当然做起来就很辛苦，有比的功夫不如把自己的基础打扎实。
我想很多人工作也就是个工作吧，谈不上喜欢，谁都象师太那样从小就热爱计算机，分布式计算机，并行计算，计算机网络，妈妈咪呀，不知道90年底国内就那么发达了，中专生都知道这些个名词。赞。
得看个人的生活态度和状态。如果日子过得好好的，应该没影响；如果日子过得比较挣扎的，那么不是更愤就是更师太了。好心态在很多时候还是需要有物质做基础的，否则就得是那种天性非常看得开的人。要做个好的酱油党，就必须自己过着好日子，没过好日子也得坚信自己过着好日子，打酱油就是好玩，要这样才成。
嗯哪，过好日子打酱油是人生最高追求
re
不过即使喜欢自己职业，不公平也是现实存在的。无非是要不要时时刻刻义愤，还是大多数时间好好工作，偶尔出来打个酱油，有利于身心健康。
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标 题: re: 躺着也中枪zz(最近连环天坑总结)
发信站: bbs 未名空间站 (wed jan 19 07:05:42 2011, 美东)
近来无事，向nsf的监督部门作了思想报告
http://www.nsf.gov/oig/hotline_form.jsp
dear sir/madam,
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a
recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of
the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
a short summary of the abuse can be found at
"helen shen
(http://www.clemson.edu/ces/departments/ece/faculty_staff/faculty/hshen.html)
has 5 nsf grants after 3 years as an ap. in cs, this is unheard of,
and some people on huaren did some investigation and found out that
david hung-chang du (http://www-users.cs.umn.edu/~du/) was involved in
handing her a number of the grants. his wife recently accused ms. shen
of sleeping with her husband.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her
undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to
china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=871124&page=1&s
this incident has caused serious concerns on whether the fund granting
process is fair and merit-based. thanks.
我想很多人工作也就是个工作吧，谈不上喜欢，谁都象师太那样从小就热爱计算机，分布式计算机，并行计算，计算机网络，妈妈咪呀，不知道90年底国内就那么发达了，中专生都知道这些个名词。赞。
不要歧视中专生嘛，师太不代表中专生好不好。
其实很多偏僻地方的孩子当年第一选择是中专，因为马上解决户口，有工作（９０年代初还这样呢）。有个熟人中部某省农村人，当年中考成绩好，报了中专，就图稳定早挣钱。家里亲戚觉得可惜了，把档案追回来去读了高中，后来考上了Ｐ大。
有没有人看到这个？
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标 题: re: 躺着也中枪zz(最近连环天坑总结)
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近来无事，向nsf的监督部门作了思想报告
http://www.nsf.gov/oig/hotline_form.jsp
dear sir/madam,
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a
recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of
the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
a short summary of the abuse can be found at
"helen shen
(http://www.clemson.edu/ces/departments/ece/faculty_staff/faculty/hshen.html)
has 5 nsf grants after 3 years as an ap. in cs, this is unheard of,
and some people on huaren did some investigation and found out that
david hung-chang du (http://www-users.cs.umn.edu/~du/) was involved in
handing her a number of the grants. his wife recently accused ms. shen
of sleeping with her husband.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her
undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to
china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=871124&page=1&s
this incident has caused serious concerns on whether the fund granting
process is fair and merit-based. thanks.
妈呀，太欢乐了，这个ｄｕ是不是秋大爷啊？
唉，这个英语，看着真痛苦。ｎｎｄ，先修改一下再提交好不好。
说真的，只要自个有真能耐，到哪里都有好职位，仅限西方，不包括伟大的祖国。
这话说的太绝对了。
人生际遇很难说的，真有能耐，也要看机会，看环境。再有能耐，之前付出的时间和努力都是成本，哪儿那么容易说放下就放下的。
顺便Post一篇文章吧，也可以作为整个事件的总结。
看客心理：中国人心理上的“变态
大凡是普通人，似乎都有这样一种“爱好”，也就是喜欢看个热闹，而且这看热闹是越人多的地方越有兴趣钻到里面去看个究竟，要不怎么能满足下可爱的“好奇心”了；看这热闹，不管是有事还是没事，不管是路过还是听说，那可是闻到哪有热闹可看就往哪跑，而且看热闹看出了专业心：从头看到尾，不看完不走人；反正这热闹不管是夫妻吵嘴，是邻里打架，是路人争执，还是这有人跳楼，有人落水，有人喝毒药，有人被流氓打，有人被小偷偷，还是公安检查，城管执法，工商验证等等大大小小的热闹那可都不能错过，此时就是天大的事，莫也不要去瞧上几眼，去过过这眼瘾，也满足满足猎奇，谁叫这热闹多精彩，不看白不看。
也许是中国人都普遍都存在内心寂寞心态吧，也许是中国是个大国，热闹事多了让人一般很难静心下来吧，反正人人都喜欢瞧这热闹，似乎有热闹不看到成了不正常人的一样；看热闹的心理都升华成了人的一种本能，不管这老头小孩，美女帅哥，看热闹成为了日常休闲的普遍方式，也成为了人人都热爱的一种消遣，这热闹多好看，不要门票不要钱，看完原因看结果，看完情景看深层，看热闹都成了日常生活的必须，也成了生活快乐的调味剂，也觉得几天没热闹可看这生活过的多么的无味啊，人都似乎没精神一样。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
看热闹，许多人好象都把它看成了了解社会与认识社会及学习社会东西的重要渠道，夫妻吵架吗为什么吵架啊，怎么吵上的啊，为什么而吵的啊；有人跳河吗？为什么要跳啊，怎么就会跳啊，是什么事伤的这深啊；还有那被小偷被流氓耍，都让人看到了这社会的世态炎凉,看到了这社会中的方方面面，也正好有了材料回家好教导下家人：看看现在这社会，什么人都有，什么事都有，要长个记性了！
看热闹就看吧，可都没有一种“观棋不语真君子”的风格，你要看就好好看吧，可许多人不这样，他觉得光看热闹不过瘾，非要说点什么评论点什么，要不忍着可真难受，比如街头有两个辣妇吵嘴，他到好，还没明白什么事了，就东说下西说下，结果搞的吵架的两位都不知道这人是来干什么的，公说公有道你说你有理，结果到好，他到成了主角了；你还别说，这样的事还不是偶然，处处都能看到这“正义直言”人士，看看这样的人，都觉得他都把这天下看成是自己“家”了，所以什么事也都要说说，什么事也都要经他的口评个三分理。
可你管就管吧，起码还还让人觉得象个“好心人”，可见了有些事了，却什么都不敢说了，什么都不敢问，一副装成没看见的样子，那时的他却成了个缩头的鸡，看也只敢象当没看见样的闪一眼而过，生怕看多了事就“上门”了；比如说在车上明明看到小偷偷别人的钱包，这时不仅什么都不敢说，而且看到了也马上把头别到别的地方去，光看着小偷偷东西，而且生怕小偷发现了自己知道看到了来打击报复；不仅如此，还有如遇到流氓打劫，他还会很配合人家的“工作”，老老实实的就把人家想要的就给了人家，此时的“好心人”都变成了如此种“好心”了，而此时的敢都不敢“看热闹”了，也许人家不过是看“冷热闹”吧，别人怎么看的懂了。
还有人却相反，看就看吧，他还生怕这热闹不够多，非喜欢添把火加把油，搞的这热闹是越搞越大，连当事人都觉得不好意思不搞大点了，要不这多失面子啊，非搞出个服软又叫强，比如邻里的两街妇为点芝麻小事而拌起来了，本也没什么可大的事，只要各退步也就没什么了，其实都是过过嘴瘾，可看热闹的看客们不干啊，好不容易遇到件可看之事，怎么能这结果了，所以也就说“某嫂啊，你吵不过人家啊”“某婶啊，这是你的不对啊”“某某啊，怎么能吃这个亏啊，明明是对方的不是”，于是乎在这种扇风点火又理直气壮的鼓励下，两个街妇吵架也就变成了吵“水平”吵“面子”之战，变成了看谁“强”，而看热闹的看客们，却在心底里阴暗的笑开心了，也许看别人吵起来也算是一种很“幸福”的事了。
更有人比这还“厉害”， 都让人觉得到了幸灾乐祸的程度了；比如有人失恋想不开，跑到楼顶上去跳楼，其实也就是想通过这达到自己的目的，希望恋人能感动的回心转意，也不并想真跳了，于是在那楼顶上走来走去，几个小时都没敢跳，可以下面的看客们看的都不耐烦啊，于是乎也就起“哄”，说什么“你还是胆小啊”“有什么就发泄出来吧”“跳了一了百了”之类的话，生生的让当事人气得连死的心都有了，而对救人的消防公安来说，真是帮了他们的倒忙啊。
还有的甚至于更“强”，竟遇到这样的热闹时还搬个椅子坐着看这热闹，而且还与边上的人一边看一边评说，似乎成了现场“时事评论员”一样，论三道四，评长里短，简直就象农民看自家菜地的长势一样；还有一些人更是“极端”，比如看到有人落水了，他到不去救人，而是说这水有多深，那更浅些，那处有激流，今年下了多少雨，这人怎么会这倒霉，今年这淹死了几个人，什么都说到了，就是不去说下自己不救也去打个电话叫公安，生生的让人命就这样失去了，此时他却说这人真不走运。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国人的这种看客心理，其实说白了就是事不关已高高挂起的观众心理，就象我们看电影一样，再好的剧情，再惨的情景，也激不起自己什么，不过是看了场“戏”；不过这戏却是真实的，却是鲜活的，却是现实中正好发生的，，要是还是以“看戏”的心态去看这热闹的话，难怪就觉得有点不象有德行人的心态了，多少也觉得这是心理“变态”了，扭曲的竟从这别人的悲喜中去寻找快感，的确是有点幸灾乐祸的“变态”像，也许事不关自己就行了，可那天自己成了这当事人，让别人也看看这热闹，不知道自己的心里会怎么想了！
妈呀，太欢乐了，这个ＤＵ是不是秋大爷啊？
唉，这个英语，看着真痛苦。ＮＮＤ，先修改一下再提交好不好。
要不谁再弄个模板？省的有些有争议的酱油党英语不好，表达不出这件事情的 严重性
我想很多人工作也就是个工作吧，谈不上喜欢，谁都象师太那样从小就热爱计算机，分布式计算机，并行计算，计算机网络，妈妈咪呀，不知道90年底国内就那么发达了，中专生都知道这些个名词。赞。
我觉得大家都内斗的好厉害。拿到资金了就拿到了呗，至少也给中国人争光了啊。
顺便Post一篇文章吧，也可以作为整个事件的总结。
看客心理：中国人心理上的“变态
大凡是普通人，似乎都有这样一种“爱好”，也就是喜欢看个热闹，而且这看热闹是越人多的地方越有兴趣钻到里面去看个究竟，要不怎么能满足下可爱的“好奇心”了；看这热闹，不管是有事还是没事，不管是路过还是听说，那可是闻到哪有热闹可看就往哪跑，而且看热闹看出了专业心：从头看到尾，不看完不走人；反正这热闹不管是夫妻吵嘴，是邻里打架，是路人争执，还是这有人跳楼，有人落水，有人喝毒药，有人被流氓打，有人被小偷偷，还是公安检查，城管执法，工商验证等等大大小小的热闹那可都不能错过，此时就是天大的事，莫也不要去瞧上几眼，去过过这眼瘾，也满足满足猎奇，谁叫这热闹多精彩，不看白不看。
也许是中国人都普遍都存在内心寂寞心态吧，也许是中国是个大国，热闹事多了让人一般很难静心下来吧，反正人人都喜欢瞧这热闹，似乎有热闹不看到成了不正常人的一样；看热闹的心理都升华成了人的一种本能，不管这老头小孩，美女帅哥，看热闹成为了日常休闲的普遍方式，也成为了人人都热爱的一种消遣，这热闹多好看，不要门票不要钱，看完原因看结果，看完情景看深层，看热闹都成了日常生活的必须，也成了生活快乐的调味剂，也觉得几天没热闹可看这生活过的多么的无味啊，人都似乎没精神一样。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
看热闹，许多人好象都把它看成了了解社会与认识社会及学习社会东西的重要渠道，夫妻吵架吗为什么吵架啊，怎么吵上的啊，为什么而吵的啊；有人跳河吗？为什么要跳啊，怎么就会跳啊，是什么事伤的这深啊；还有那被小偷被流氓耍，都让人看到了这社会的世态炎凉,看到了这社会中的方方面面，也正好有了材料回家好教导下家人：看看现在这社会，什么人都有，什么事都有，要长个记性了！
看热闹就看吧，可都没有一种“观棋不语真君子”的风格，你要看就好好看吧，可许多人不这样，他觉得光看热闹不过瘾，非要说点什么评论点什么，要不忍着可真难受，比如街头有两个辣妇吵嘴，他到好，还没明白什么事了，就东说下西说下，结果搞的吵架的两位都不知道这人是来干什么的，公说公有道你说你有理，结果到好，他到成了主角了；你还别说，这样的事还不是偶然，处处都能看到这“正义直言”人士，看看这样的人，都觉得他都把这天下看成是自己“家”了，所以什么事也都要说说，什么事也都要经他的口评个三分理。
可你管就管吧，起码还还让人觉得象个“好心人”，可见了有些事了，却什么都不敢说了，什么都不敢问，一副装成没看见的样子，那时的他却成了个缩头的鸡，看也只敢象当没看见样的闪一眼而过，生怕看多了事就“上门”了；比如说在车上明明看到小偷偷别人的钱包，这时不仅什么都不敢说，而且看到了也马上把头别到别的地方去，光看着小偷偷东西，而且生怕小偷发现了自己知道看到了来打击报复；不仅如此，还有如遇到流氓打劫，他还会很配合人家的“工作”，老老实实的就把人家想要的就给了人家，此时的“好心人”都变成了如此种“好心”了，而此时的敢都不敢“看热闹”了，也许人家不过是看“冷热闹”吧，别人怎么看的懂了。
还有人却相反，看就看吧，他还生怕这热闹不够多，非喜欢添把火加把油，搞的这热闹是越搞越大，连当事人都觉得不好意思不搞大点了，要不这多失面子啊，非搞出个服软又叫强，比如邻里的两街妇为点芝麻小事而拌起来了，本也没什么可大的事，只要各退步也就没什么了，其实都是过过嘴瘾，可看热闹的看客们不干啊，好不容易遇到件可看之事，怎么能这结果了，所以也就说“某嫂啊，你吵不过人家啊”“某婶啊，这是你的不对啊”“某某啊，怎么能吃这个亏啊，明明是对方的不是”，于是乎在这种扇风点火又理直气壮的鼓励下，两个街妇吵架也就变成了吵“水平”吵“面子”之战，变成了看谁“强”，而看热闹的看客们，却在心底里阴暗的笑开心了，也许看别人吵起来也算是一种很“幸福”的事了。
更有人比这还“厉害”， 都让人觉得到了幸灾乐祸的程度了；比如有人失恋想不开，跑到楼顶上去跳楼，其实也就是想通过这达到自己的目的，希望恋人能感动的回心转意，也不并想真跳了，于是在那楼顶上走来走去，几个小时都没敢跳，可以下面的看客们看的都不耐烦啊，于是乎也就起“哄”，说什么“你还是胆小啊”“有什么就发泄出来吧”“跳了一了百了”之类的话，生生的让当事人气得连死的心都有了，而对救人的消防公安来说，真是帮了他们的倒忙啊。
还有的甚至于更“强”，竟遇到这样的热闹时还搬个椅子坐着看这热闹，而且还与边上的人一边看一边评说，似乎成了现场“时事评论员”一样，论三道四，评长里短，简直就象农民看自家菜地的长势一样；还有一些人更是“极端”，比如看到有人落水了，他到不去救人，而是说这水有多深，那更浅些，那处有激流，今年下了多少雨，这人怎么会这倒霉，今年这淹死了几个人，什么都说到了，就是不去说下自己不救也去打个电话叫公安，生生的让人命就这样失去了，此时他却说这人真不走运。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国人的这种看客心理，其实说白了就是事不关已高高挂起的观众心理，就象我们看电影一样，再好的剧情，再惨的情景，也激不起自己什么，不过是看了场“戏”；不过这戏却是真实的，却是鲜活的，却是现实中正好发生的，，要是还是以“看戏”的心态去看这热闹的话，难怪就觉得有点不象有德行人的心态了，多少也觉得这是心理“变态”了，扭曲的竟从这别人的悲喜中去寻找快感，的确是有点幸灾乐祸的“变态”像，也许事不关自己就行了，可那天自己成了这当事人，让别人也看看这热闹，不知道自己的心里会怎么想了！
都当君子了，光看不评论，没高楼啊
生活中要当君子，不发表评论，网上总得给个途径当当小人吧。
我觉得大家都内斗的好厉害。拿到资金了就拿到了呗，至少也给中国人争光了啊。
顺便Post一篇文章吧，也可以作为整个事件的总结。
看客心理：中国人心理上的“变态
大凡是普通人，似乎都有这样一种“爱好”，也就是喜欢看个热闹，而且这看热闹是越人多的地方越有兴趣钻到里面去看个究竟，要不怎么能满足下可爱的“好奇心”了；看这热闹，不管是有事还是没事，不管是路过还是听说，那可是闻到哪有热闹可看就往哪跑，而且看热闹看出了专业心：从头看到尾，不看完不走人；反正这热闹不管是夫妻吵嘴，是邻里打架，是路人争执，还是这有人跳楼，有人落水，有人喝毒药，有人被流氓打，有人被小偷偷，还是公安检查，城管执法，工商验证等等大大小小的热闹那可都不能错过，此时就是天大的事，莫也不要去瞧上几眼，去过过这眼瘾，也满足满足猎奇，谁叫这热闹多精彩，不看白不看。
也许是中国人都普遍都存在内心寂寞心态吧，也许是中国是个大国，热闹事多了让人一般很难静心下来吧，反正人人都喜欢瞧这热闹，似乎有热闹不看到成了不正常人的一样；看热闹的心理都升华成了人的一种本能，不管这老头小孩，美女帅哥，看热闹成为了日常休闲的普遍方式，也成为了人人都热爱的一种消遣，这热闹多好看，不要门票不要钱，看完原因看结果，看完情景看深层，看热闹都成了日常生活的必须，也成了生活快乐的调味剂，也觉得几天没热闹可看这生活过的多么的无味啊，人都似乎没精神一样。
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看热闹，许多人好象都把它看成了了解社会与认识社会及学习社会东西的重要渠道，夫妻吵架吗为什么吵架啊，怎么吵上的啊，为什么而吵的啊；有人跳河吗？为什么要跳啊，怎么就会跳啊，是什么事伤的这深啊；还有那被小偷被流氓耍，都让人看到了这社会的世态炎凉,看到了这社会中的方方面面，也正好有了材料回家好教导下家人：看看现在这社会，什么人都有，什么事都有，要长个记性了！
看热闹就看吧，可都没有一种“观棋不语真君子”的风格，你要看就好好看吧，可许多人不这样，他觉得光看热闹不过瘾，非要说点什么评论点什么，要不忍着可真难受，比如街头有两个辣妇吵嘴，他到好，还没明白什么事了，就东说下西说下，结果搞的吵架的两位都不知道这人是来干什么的，公说公有道你说你有理，结果到好，他到成了主角了；你还别说，这样的事还不是偶然，处处都能看到这“正义直言”人士，看看这样的人，都觉得他都把这天下看成是自己“家”了，所以什么事也都要说说，什么事也都要经他的口评个三分理。
可你管就管吧，起码还还让人觉得象个“好心人”，可见了有些事了，却什么都不敢说了，什么都不敢问，一副装成没看见的样子，那时的他却成了个缩头的鸡，看也只敢象当没看见样的闪一眼而过，生怕看多了事就“上门”了；比如说在车上明明看到小偷偷别人的钱包，这时不仅什么都不敢说，而且看到了也马上把头别到别的地方去，光看着小偷偷东西，而且生怕小偷发现了自己知道看到了来打击报复；不仅如此，还有如遇到流氓打劫，他还会很配合人家的“工作”，老老实实的就把人家想要的就给了人家，此时的“好心人”都变成了如此种“好心”了，而此时的敢都不敢“看热闹”了，也许人家不过是看“冷热闹”吧，别人怎么看的懂了。
还有人却相反，看就看吧，他还生怕这热闹不够多，非喜欢添把火加把油，搞的这热闹是越搞越大，连当事人都觉得不好意思不搞大点了，要不这多失面子啊，非搞出个服软又叫强，比如邻里的两街妇为点芝麻小事而拌起来了，本也没什么可大的事，只要各退步也就没什么了，其实都是过过嘴瘾，可看热闹的看客们不干啊，好不容易遇到件可看之事，怎么能这结果了，所以也就说“某嫂啊，你吵不过人家啊”“某婶啊，这是你的不对啊”“某某啊，怎么能吃这个亏啊，明明是对方的不是”，于是乎在这种扇风点火又理直气壮的鼓励下，两个街妇吵架也就变成了吵“水平”吵“面子”之战，变成了看谁“强”，而看热闹的看客们，却在心底里阴暗的笑开心了，也许看别人吵起来也算是一种很“幸福”的事了。
更有人比这还“厉害”， 都让人觉得到了幸灾乐祸的程度了；比如有人失恋想不开，跑到楼顶上去跳楼，其实也就是想通过这达到自己的目的，希望恋人能感动的回心转意，也不并想真跳了，于是在那楼顶上走来走去，几个小时都没敢跳，可以下面的看客们看的都不耐烦啊，于是乎也就起“哄”，说什么“你还是胆小啊”“有什么就发泄出来吧”“跳了一了百了”之类的话，生生的让当事人气得连死的心都有了，而对救人的消防公安来说，真是帮了他们的倒忙啊。
还有的甚至于更“强”，竟遇到这样的热闹时还搬个椅子坐着看这热闹，而且还与边上的人一边看一边评说，似乎成了现场“时事评论员”一样，论三道四，评长里短，简直就象农民看自家菜地的长势一样；还有一些人更是“极端”，比如看到有人落水了，他到不去救人，而是说这水有多深，那更浅些，那处有激流，今年下了多少雨，这人怎么会这倒霉，今年这淹死了几个人，什么都说到了，就是不去说下自己不救也去打个电话叫公安，生生的让人命就这样失去了，此时他却说这人真不走运。
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国人的这种看客心理，其实说白了就是事不关已高高挂起的观众心理，就象我们看电影一样，再好的剧情，再惨的情景，也激不起自己什么，不过是看了场“戏”；不过这戏却是真实的，却是鲜活的，却是现实中正好发生的，，要是还是以“看戏”的心态去看这热闹的话，难怪就觉得有点不象有德行人的心态了，多少也觉得这是心理“变态”了，扭曲的竟从这别人的悲喜中去寻找快感，的确是有点幸灾乐祸的“变态”像，也许事不关自己就行了，可那天自己成了这当事人，让别人也看看这热闹，不知道自己的心里会怎么想了！
照你这说国家还整顿学术腐败干啥，给这个人给那个人不一样吗？照你这么推理，大家骂那些贪官干啥，碍大家啥事
我觉得大家都内斗的好厉害。拿到资金了就拿到了呗，至少也给中国人争光了啊。
顺便Post一篇文章吧，也可以作为整个事件的总结。
看客心理：中国人心理上的“变态
大凡是普通人，似乎都有这样一种“爱好”，也就是喜欢看个热闹，而且这看热闹是越人多的地方越有兴趣钻到里面去看个究竟，要不怎么能满足下可爱的“好奇心”了；看这热闹，不管是有事还是没事，不管是路过还是听说，那可是闻到哪有热闹可看就往哪跑，而且看热闹看出了专业心：从头看到尾，不看完不走人；反正这热闹不管是夫妻吵嘴，是邻里打架，是路人争执，还是这有人跳楼，有人落水，有人喝毒药，有人被流氓打，有人被小偷偷，还是公安检查，城管执法，工商验证等等大大小小的热闹那可都不能错过，此时就是天大的事，莫也不要去瞧上几眼，去过过这眼瘾，也满足满足猎奇，谁叫这热闹多精彩，不看白不看。
也许是中国人都普遍都存在内心寂寞心态吧，也许是中国是个大国，热闹事多了让人一般很难静心下来吧，反正人人都喜欢瞧这热闹，似乎有热闹不看到成了不正常人的一样；看热闹的心理都升华成了人的一种本能，不管这老头小孩，美女帅哥，看热闹成为了日常休闲的普遍方式，也成为了人人都热爱的一种消遣，这热闹多好看，不要门票不要钱，看完原因看结果，看完情景看深层，看热闹都成了日常生活的必须，也成了生活快乐的调味剂，也觉得几天没热闹可看这生活过的多么的无味啊，人都似乎没精神一样。
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看热闹，许多人好象都把它看成了了解社会与认识社会及学习社会东西的重要渠道，夫妻吵架吗为什么吵架啊，怎么吵上的啊，为什么而吵的啊；有人跳河吗？为什么要跳啊，怎么就会跳啊，是什么事伤的这深啊；还有那被小偷被流氓耍，都让人看到了这社会的世态炎凉,看到了这社会中的方方面面，也正好有了材料回家好教导下家人：看看现在这社会，什么人都有，什么事都有，要长个记性了！
看热闹就看吧，可都没有一种“观棋不语真君子”的风格，你要看就好好看吧，可许多人不这样，他觉得光看热闹不过瘾，非要说点什么评论点什么，要不忍着可真难受，比如街头有两个辣妇吵嘴，他到好，还没明白什么事了，就东说下西说下，结果搞的吵架的两位都不知道这人是来干什么的，公说公有道你说你有理，结果到好，他到成了主角了；你还别说，这样的事还不是偶然，处处都能看到这“正义直言”人士，看看这样的人，都觉得他都把这天下看成是自己“家”了，所以什么事也都要说说，什么事也都要经他的口评个三分理。
可你管就管吧，起码还还让人觉得象个“好心人”，可见了有些事了，却什么都不敢说了，什么都不敢问，一副装成没看见的样子，那时的他却成了个缩头的鸡，看也只敢象当没看见样的闪一眼而过，生怕看多了事就“上门”了；比如说在车上明明看到小偷偷别人的钱包，这时不仅什么都不敢说，而且看到了也马上把头别到别的地方去，光看着小偷偷东西，而且生怕小偷发现了自己知道看到了来打击报复；不仅如此，还有如遇到流氓打劫，他还会很配合人家的“工作”，老老实实的就把人家想要的就给了人家，此时的“好心人”都变成了如此种“好心”了，而此时的敢都不敢“看热闹”了，也许人家不过是看“冷热闹”吧，别人怎么看的懂了。
还有人却相反，看就看吧，他还生怕这热闹不够多，非喜欢添把火加把油，搞的这热闹是越搞越大，连当事人都觉得不好意思不搞大点了，要不这多失面子啊，非搞出个服软又叫强，比如邻里的两街妇为点芝麻小事而拌起来了，本也没什么可大的事，只要各退步也就没什么了，其实都是过过嘴瘾，可看热闹的看客们不干啊，好不容易遇到件可看之事，怎么能这结果了，所以也就说“某嫂啊，你吵不过人家啊”“某婶啊，这是你的不对啊”“某某啊，怎么能吃这个亏啊，明明是对方的不是”，于是乎在这种扇风点火又理直气壮的鼓励下，两个街妇吵架也就变成了吵“水平”吵“面子”之战，变成了看谁“强”，而看热闹的看客们，却在心底里阴暗的笑开心了，也许看别人吵起来也算是一种很“幸福”的事了。
更有人比这还“厉害”， 都让人觉得到了幸灾乐祸的程度了；比如有人失恋想不开，跑到楼顶上去跳楼，其实也就是想通过这达到自己的目的，希望恋人能感动的回心转意，也不并想真跳了，于是在那楼顶上走来走去，几个小时都没敢跳，可以下面的看客们看的都不耐烦啊，于是乎也就起“哄”，说什么“你还是胆小啊”“有什么就发泄出来吧”“跳了一了百了”之类的话，生生的让当事人气得连死的心都有了，而对救人的消防公安来说，真是帮了他们的倒忙啊。
还有的甚至于更“强”，竟遇到这样的热闹时还搬个椅子坐着看这热闹，而且还与边上的人一边看一边评说，似乎成了现场“时事评论员”一样，论三道四，评长里短，简直就象农民看自家菜地的长势一样；还有一些人更是“极端”，比如看到有人落水了，他到不去救人，而是说这水有多深，那更浅些，那处有激流，今年下了多少雨，这人怎么会这倒霉，今年这淹死了几个人，什么都说到了，就是不去说下自己不救也去打个电话叫公安，生生的让人命就这样失去了，此时他却说这人真不走运。
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国人的这种看客心理，其实说白了就是事不关已高高挂起的观众心理，就象我们看电影一样，再好的剧情，再惨的情景，也激不起自己什么，不过是看了场“戏”；不过这戏却是真实的，却是鲜活的，却是现实中正好发生的，，要是还是以“看戏”的心态去看这热闹的话，难怪就觉得有点不象有德行人的心态了，多少也觉得这是心理“变态”了，扭曲的竟从这别人的悲喜中去寻找快感，的确是有点幸灾乐祸的“变态”像，也许事不关自己就行了，可那天自己成了这当事人，让别人也看看这热闹，不知道自己的心里会怎么想了！
我说句刻薄的。这种看客心理，和你八卦被人人肉出来是一个道理。当一个人过分夸张自己的优秀，自然会有人看不过去，当然你可以评价说这种看不过去是嫉妒，可是当本人水平根本不到被人嫉妒的程度时，就不能怪别人来揭老底了。
得看个人的生活态度和状态。如果日子过得好好的，应该没影响；如果日子过得比较挣扎的，那么不是更愤就是更师太了。好心态在很多时候还是需要有物质做基础的，否则就得是那种天性非常看得开的人。要做个好的酱油党，就必须自己过着好日子，没过好日子也得坚信自己过着好日子，打酱油就是好玩，要这样才成。
zan!
【 以下文字转载自 family 讨论区 】
发信人: odin (风铃), 信区: family
标 题: re: 躺着也中枪zz(最近连环天坑总结)
发信站: bbs 未名空间站 (wed jan 19 07:05:42 2011, 美东)
近来无事，向nsf的监督部门作了思想报告
http://www.nsf.gov/oig/hotline_form.jsp
dear sir/madam,
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a
recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of
the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
a short summary of the abuse can be found at
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:l21m1d3yxd
"helen shen (http://www.clemson.edu/ces/departments/ece/faculty_staff/faculty/hshen.html)
has 5 nsf grants after 3 years as an ap. in cs, this is unheard of,
and some people on huaren did some investigation and found out that
david hung-chang du (http://www-users.cs.umn.edu/~du/) was involved in
handing her a number of the grants. his wife recently accused ms. shen
of sleeping with her husband.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her
undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to
china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&id=871124&page=1&s
this incident has caused serious concerns on whether the fund granting
process is fair and merit-based. thanks.
[此贴子已经被作者于2011/1/19 11:21:16编辑过]
不要歧视中专生嘛，师太不代表中专生好不好。
其实很多偏僻地方的孩子当年第一选择是中专，因为马上解决户口，有工作（９０年代初还这样呢）。有个熟人中部某省农村人，当年中考成绩好，报了中专，就图稳定早挣钱。家里亲戚觉得可惜了，把档案追回来去读了高中，后来考上了Ｐ大。
那是那是，师太是最优秀的中专生。中专的情况我是知道的，但有些人说中专难考，但你怎么比了，分数再高也比不过重点高中的，再难考也是个中考，和高考不是一个数量级的。看看师太的历史，真没经过严格的考核（当然除了这个津津乐道的中专考试外），没有经过高考，没有经过考研，估计GT也是很水的。
进来灌水，mit上有人写信给nsf了
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发信人: odin (风铃), 信区: family
标 题: re: 躺着也中枪zz(最近连环天坑总结)
发信站: bbs 未名空间站 (wed jan 19 07:05:42 2011, 美东)
近来无事，向nsf的监督部门作了思想报告
http://www.nsf.gov/oig/hotline_form.jsp
dear sir/madam,
hi, my name is 学习 and i would like to report to you a
recently emerged topic on the internet regarding possible abuses of
the nsf fund grant process by david hung-chang du and helen shen.
a short summary of the abuse can be found at
"helen shen (http://www.clemson.edu/ces/departments/ece/faculty_staff/faculty/hshen.html)
has 5 nsf grants after 3 years as an ap. in cs, this is unheard of,
and some people on huaren did some investigation and found out that
david hung-chang du (http://www-users.cs.umn.edu/~du/) was involved in
handing her a number of the grants. his wife recently accused ms. shen
of sleeping with her husband.
never knew computing science can be so sexy and scandalous. "
among other things, dr. shen was also accused of misrepresenting her
undergraduate b.s. degree credentials and using nsf funds to fly to
china to meet her paraamour.
discussions of dr. shen's credentials can be found at (in chinese)
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=331&topicid=871124&page=1&s
this incident has caused serious concerns on whether the fund granting
process is fair and merit-based. thanks.
[此贴子已经被作者于2011/1/19 11:21:16编辑过]
mark
要不谁再弄个模板？省的有些有争议的酱油党英语不好，表达不出这件事情的 严重性
需要弄个针对她学历造假和对funding 质疑的template。
都当君子了，光看不评论，没高楼啊
生活中要当君子，不发表评论，网上总得给个途径当当小人吧。
AP的帖子我从一开始就没有关注（我是不关注鲜花里面的八卦贴的），大概就看了那个《躺着也中弹》，略知一点。
可能因为我不是学术界的，不知道funding的重要性，我觉得AP能拿到，就挺NB的啊，过去有点污点（其实也不是污点吧，不过就是学历没有那么出众而已），也不能抹杀她的努力吧？But the whole point is, it's none of my business。
这让我又想起了一件事，好像是浙大的二级学院的某个学生被MIT录取了，结果被人举报，说此人不是浙大二级学院的人，等等。我当时的第一反应就是，起码这个人的托福和GRE是高人一等的，本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利吗？
我也就感叹一下。
都当君子了，光看不评论，没高楼啊
生活中要当君子，不发表评论，网上总得给个途径当当小人吧。
这事啊，谁君子谁小人大家心里有数。
不好说，我感觉师太的心是很高的。她现在回国已经不可能了。
re
对阿，前几天大骂华人酱油党是没有绿卡的狗，她做人真是有底气！
这话说的太绝对了。
人生际遇很难说的，真有能耐，也要看机会，看环境。再有能耐，之前付出的时间和努力都是成本，哪儿那么容易说放下就放下的。
呵呵，绝对吗？我不觉得，只要做任何事不要把利益放在首位，我相信结果会很不同，初始目的性太强都不会好结果。
那是那是，师太是最优秀的中专生。中专的情况我是知道的，但有些人说中专难考，但你怎么比了，分数再高也比不过重点高中的，再难考也是个中考，和高考不是一个数量级的。看看师太的历史，真没经过严格的考核（当然除了这个津津乐道的中专考试外），没有经过高考，没有经过考研，估计GT也是很水的。
re，总有人说某些偏僻地区大家都考中专，到是拿出例子说说啊，还有总是抓住个例当通例，还真是以讹传讹了。农村再穷的地方也知道孩子学习好，上高中才能上大学，上中专还得回来当个小学老师。真学习好的学生，家长就是斗大字不识也没有些人说的那么没眼光。
需要弄个针对她学历造假和对funding 质疑的template。
是啊，这个比较难措词，有哪个英语好的给大家弄个模板？
re
对阿，前几天大骂华人酱油党是没有绿卡的狗，她做人真是有底气！
心比天高，可命比纸薄。自己没那本事，大学都考不上还只能上成教。要是真是学习好的，人家也参加高考了
我觉得大家都内斗的好厉害。拿到资金了就拿到了呗，至少也给中国人争光了啊。
这种“光”都送你
AP的帖子我从一开始就没有关注（我是不关注鲜花里面的八卦贴的），大概就看了那个《躺着也中弹》，略知一点。
可能因为我不是学术界的，不知道funding的重要性，我觉得AP能拿到，就挺NB的啊，过去有点污点（其实也不是污点吧，不过就是学历没有那么出众而已），也不能抹杀她的努力吧？But the whole point is, it's none of my business。
这让我又想起了一件事，好像是浙大的二级学院的某个学生被MIT录取了，结果被人举报，说此人不是浙大二级学院的人，等等。我当时的第一反应就是，起码这个人的托福和GRE是高人一等的，本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利吗？
我也就感叹一下。
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
AP的帖子我从一开始就没有关注（我是不关注鲜花里面的八卦贴的），大概就看了那个《躺着也中弹》，略知一点。
可能因为我不是学术界的，不知道funding的重要性，我觉得AP能拿到，就挺NB的啊，过去有点污点（其实也不是污点吧，不过就是学历没有那么出众而已），也不能抹杀她的努力吧？But the whole point is, it's none of my business。
这让我又想起了一件事，好像是浙大的二级学院的某个学生被MIT录取了，结果被人举报，说此人不是浙大二级学院的人，等等。我当时的第一反应就是，起码这个人的托福和GRE是高人一等的，本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利吗？
我也就感叹一下。
网上的事情别当真，打酱油好了。
这事啊，谁君子谁小人大家心里有数。
是啊，所以该打酱油就打酱油，君子小人的大家心知肚明就好了
中学生同学辛苦了
中国可是你们的家园，难道别人的家比自己家的温暖舒服吗？
[此贴子已经被作者于2011/1/19 11:42:24编辑过]
re，总有人说某些偏僻地区大家都考中专，到是拿出例子说说啊，还有总是抓住个例当通例，还真是以讹传讹了。农村再穷的地方也知道孩子学习好，上高中才能上大学，上中专还得回来当个小学老师。真学习好的学生，家长就是斗大字不识也没有些人说的那么没眼光。
你不是穷人阶级啊，不理解偶们穷人阶级的痛苦啊
我中学班主任就是家里孩子多穷，初中毕业上师范，师范一直第一名，给了资格参加高考，必须考师范大学，考上了。
这些都是个例，具体的证据可以看看９０年代初以前偏僻一点地区的高中ｖｓ中专的录取分数线，就知道个大概其了。
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
那我继续多嘴问几句，不是来抬杠的，就问问。
美国也算制度森严的国家，AP的成绩、学校应该都是有被evaluation，对吧？还有，NSF funding肯定有申请制度，有审查committee，怎么连审5次都没有审出问题来？
我觉得问题本身在于不够严谨的制度，才会AP钻了空子？说到制度问题，高等学府为了谋财设立二级学院，这是制度问题；学校为了提高就业率（出国留学是算在就业率里面的），让申请学生修改成绩单，这也是制度问题。但是大家反而都把气发在AP身上了。
呵呵，绝对吗？我不觉得，只要做任何事不要把利益放在首位，我相信结果会很不同，初始目的性太强都不会好结果。
为什么把利益放首位就是不对的呢？每个人出发点不同，也有为人类做出巨大贡献的人，想的就是利益最大化。
我想说的就是，人生由很多东西决定，不是一个“有才”就足够的。所谓真金子到哪里都发光那其实是自我安慰的话。
不过我觉得你说的跟我说的不是一码事。
AP的帖子我从一开始就没有关注（我是不关注鲜花里面的八卦贴的），大概就看了那个《躺着也中弹》，略知一点。
可能因为我不是学术界的，不知道funding的重要性，我觉得AP能拿到，就挺NB的啊，过去有点污点（其实也不是污点吧，不过就是学历没有那么出众而已），也不能抹杀她的努力吧？But the whole point is, it's none of my business。
这让我又想起了一件事，好像是浙大的二级学院的某个学生被MIT录取了，结果被人举报，说此人不是浙大二级学院的人，等等。我当时的第一反应就是，起码这个人的托福和GRE是高人一等的，本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利吗？
我也就感叹一下。
秦桧也是很牛的，但是占据高位以后对国家如何呢？我个人觉得，相比发钱的政客，发钱的教授更应该注重人品。否则连学术界都没有净土了。诚信比能力重要，否则身居高位尸位素餐，损失的还不是大众？
那我继续多嘴问几句，不是来抬杠的，就问问。
美国也算制度森严的国家，AP的成绩、学校应该都是有被evaluation，对吧？还有，NSF funding肯定有申请制度，有审查committee，怎么连审5次都没有审出问题来？
我觉得问题本身在于不够严谨的制度，才会AP钻了空子？说到制度问题，高等学府为了谋财设立二级学院，这是制度问题；学校为了提高就业率（出国留学是算在就业率里面的），让申请学生修改成绩单，这也是制度问题。但是大家反而都把气发在AP身上了。
妈呀，你太认真了，今天有了你，起码这楼得前进１０页
MM你没有get the point。我们不是对她学历出众不出众有问题，关键在于她作假了，夸大了，误导了她的学历和背景。这在中国可能被归成很正常，但在美国，很多地方还是要讲究诚信的。对于funding也是同样的问题，她这样不同寻常地拿到这么多nsf funding，里面有什么猫腻吗？涉及到federal funding，每个人都有权利质疑。如果她光明正大，自然没事。所有的事情都会按规则来办，会有人按程序查的。如果她innocent，自然不会有问题。
其实追究credit这个事儿，主要是因为“不诚实”会伤害“诚实”的人。如果都可以通过不择手段实现目的，那么其他那些认真努力工作生活的人，又该如何自处呢？是不是要大家都不择手段的钻营，获取最大的好处，才叫公平？那个时候，就又有人会来哀嚎，说这个世界啊，人心不古了云云。
那是那是，师太是最优秀的中专生。中专的情况我是知道的，但有些人说中专难考，但你怎么比了，分数再高也比不过重点高中的，再难考也是个中考，和高考不是一个数量级的。看看师太的历史，真没经过严格的考核（当然除了这个津津乐道的中专考试外），没有经过高考，没有经过考研，估计GT也是很水的。
你肯定70末或者80后的，80年代和90年前期很多地方靠中专是要top 1%，考重点高中10%就够了。
我们那个时候年级前5才可能考上，重点高中每年都能考了50-60个
那我继续多嘴问几句，不是来抬杠的，就问问。
美国也算制度森严的国家，AP的成绩、学校应该都是有被evaluation，对吧？还有，NSF funding肯定有申请制度，有审查committee，怎么连审5次都没有审出问题来？
我觉得问题本身在于不够严谨的制度，才会AP钻了空子？说到制度问题，高等学府为了谋财设立二级学院，这是制度问题；学校为了提高就业率（出国留学是算在就业率里面的），让申请学生修改成绩单，这也是制度问题。但是大家反而都把气发在AP身上了。
所以不能先纠正一个错误的事情，揪出一个错误的人？
那照你这么说，法律还有漏洞呢，警察也不要抓坏人了？
大家对钻了空子的人生气，有什么不对的么？
为什么把利益放首位就是不对的呢？每个人出发点不同，也有为人类做出巨大贡献的人，想的就是利益最大化。
我想说的就是，人生由很多东西决定，不是一个“有才”就足够的。所谓真金子到哪里都发光那其实是自我安慰的话。
不过我觉得你说的跟我说的不是一码事。
你俩之争，套用中学政治的一句话，人的主观能动性和社会结构合起来决定了一个人的成就。。。
你肯定70末或者80后的，80年代和90年前期很多地方靠中专是要top 1%，考重点高中10%就够了。
我们那个时候年级前5才可能考上，重点高中每年都能考了50-60个
师太77年的，算是70后吧
唐骏现在也没怎么衰，日子还是很滋润的
唐骏还能回他母校给报告呢，我对那个学校的组织者的人品和脸皮真是太崇拜了。
确切说，我对所有在中国大谈“成功学”的所谓灵魂导师都很晕，觉得大多数都是江湖骗子，欺骗年轻人。
那我继续多嘴问几句，不是来抬杠的，就问问。
美国也算制度森严的国家，AP的成绩、学校应该都是有被evaluation，对吧？还有，NSF funding肯定有申请制度，有审查committee，怎么连审5次都没有审出问题来？
我觉得问题本身在于不够严谨的制度，才会AP钻了空子？说到制度问题，高等学府为了谋财设立二级学院，这是制度问题；学校为了提高就业率（出国留学是算在就业率里面的），让申请学生修改成绩单，这也是制度问题。但是大家反而都把气发在AP身上了。
看你第一部分的问题，说明你根本就没有仔细打酱油。AP的简历显然没有被仔细的evaluated，这个中间哪个环节出现了问题，目前只有AP自己知道。NSF funding为什么5次没有审出问题来，就是这个楼正在探讨的问题。
第二部分的问题就更加奇怪。学校为了提高就业率而让学生修改成绩单，这是多么明显不对的事情。可是因为学校这样做了，所以就里所应当，不该被批评？所以利用这种制度的不合理性不正确性钻了空子，就不该被批评？
你肯定70末或者80后的，80年代和90年前期很多地方靠中专是要top 1%，考重点高中10%就够了。
我们那个时候年级前5才可能考上，重点高中每年都能考了50-60个
这个可能跟地区有关。高考难考的省份的小地方当年这种风气很重，大城市会好一些。
其实追究credit这个事儿，主要是因为“不诚实”会伤害“诚实”的人。如果都可以通过不择手段实现目的，那么其他那些认真努力工作生活的人，又该如何自处呢？是不是要大家都不择手段的钻营，获取最大的好处，才叫公平？那个时候，就又有人会来哀嚎，说这个世界啊，人心不古了云云。
exactly。不诚信的人损伤了社会，影响了大众利益，大众有权监督，质疑，抗议。纠正错误个案，才能进一步完善制度。往大了说，这是社会进步的体现。就像当年的孙玉刚案件，叹气，可怜的年轻人，但是用他的生命提升了中国社会对户籍制度的关心。
唐骏还能回他母校给报告呢，我对那个学校的组织者的人品和脸皮真是太崇拜了。
确切说，我对所有在中国大谈“成功学”的所谓灵魂导师都很晕，觉得大多数都是江湖骗子，欺骗年轻人。
嗯哪，可惜中年大妈们特爱买这些人的书，然后灌输给自己的子女，超级恐怖，我家亲戚有这样滴。
我就是在上厕所时候看的哈佛女孩一书
你俩之争，套用中学政治的一句话，人的主观能动性和社会结构合起来决定了一个人的成就。。。
大概是我从小被我妈的理论弄的很反感。那个年代过来的人，就有那种钢铁意志，一句话，只要你努力，没有不成功的人生，只要你不成功，就是你不够努力...
可是这个世界上努力的要命有才的要命可是也“不成功”的人太多了。
你肯定70末或者80后的，80年代和90年前期很多地方靠中专是要top 1%，考重点高中10%就够了。
我们那个时候年级前5才可能考上，重点高中每年都能考了50-60个
主角77年生的哦。。。。。不是70年哦。。。80年代才10岁哦。。。
你肯定70末或者80后的，80年代和90年前期很多地方靠中专是要top 1%，考重点高中10%就够了。
我们那个时候年级前5才可能考上，重点高中每年都能考了50-60个
这个就是瞎扯的。我们那时候只有复读的才去考，就是第一年考不上高中的才去的。
那我继续多嘴问几句，不是来抬杠的，就问问。
美国也算制度森严的国家，AP的成绩、学校应该都是有被evaluation，对吧？还有，NSF funding肯定有申请制度，有审查committee，怎么连审5次都没有审出问题来？
我觉得问题本身在于不够严谨的制度，才会AP钻了空子？说到制度问题，高等学府为了谋财设立二级学院，这是制度问题；学校为了提高就业率（出国留学是算在就业率里面的），让申请学生修改成绩单，这也是制度问题。但是大家反而都把气发在AP身上了。
RE: 就这句我有异议，师太出示的任何信息都经不起推敲，这么多女AP，大家怎么就专盯她呢？请看完整个故事，才发表你公正的高见。 像她这样弄虚作假的，就算有人气撒到她身上也是应该的，谁让她这么恬不知耻了。
[此贴子已经被作者于2011/1/19 11:49:16编辑过]
大概是我从小被我妈的理论弄的很反感。那个年代过来的人，就有那种钢铁意志，一句话，只要你努力，没有不成功的人生，只要你不成功，就是你不够努力...
可是这个世界上努力的要命有才的要命可是也“不成功”的人太多了。
我父母很少ｐｕｓｈ我，偶尔说点什么，我就反驳说你当年不也没怎样么，凭啥要求我。
还有那代父母动不动就说我们就是没机会上学，要不也考上大学，甚至有的说考上ＴＯＰ２。我心想ＴＯＰ２真倒霉，平白无故有了这么多ｙｙ的学生。
exactly。不诚信的人损伤了社会，影响了大众利益，大众有权监督，质疑，抗议。纠正错误个案，才能进一步完善制度。往大了说，这是社会进步的体现。就像当年的孙玉刚案件，叹气，可怜的年轻人，但是用他的生命提升了中国社会对户籍制度的关心。
所以我就不太理解。如果是通过不正当手段获取的利益或者荣誉，怎么就是给中国人争光了？好比师太这个事儿，如果被证实是真的了，那说起来，大家是会觉得很崇拜她，还是觉得是个笑话？
同样，如果大家都是以这种走捷径的心理去做学问，那社会还发展个P啊。
师太77年的，算是70后吧
师太就比我高一个年级。我们那个时候，没人上中专，除非觉得自己没把握上大学了。
嗯哪，可惜中年大妈们特爱买这些人的书，然后灌输给自己的子女，超级恐怖，我家亲戚有这样滴。
我就是在上厕所时候看的哈佛女孩一书
对，他们喜欢谈什么包装自己，其实就是变相教你怎么不诚实。
包装这个东西意义真的不大，就像你通过关系也许可以拿到一个很好的position，一个很好的funding，但是你最终的能力决定了，你交出来的作品会不会被大家认同，如果大家不认同，那你还是不能keep这个position，这个funding。
没人可以一手遮天到保住一个没能力的人for ever。
AP的帖子我从一开始就没有关注（我是不关注鲜花里面的八卦贴的），大概就看了那个《躺着也中弹》，略知一点。
可能因为我不是学术界的，不知道funding的重要性，我觉得AP能拿到，就挺NB的啊，过去有点污点（其实也不是污点吧，不过就是学历没有那么出众而已），也不能抹杀她的努力吧？But the whole point is, it's none of my business。
这让我又想起了一件事，好像是浙大的二级学院的某个学生被MIT录取了，结果被人举报，说此人不是浙大二级学院的人，等等。我当时的第一反应就是，起码这个人的托福和GRE是高人一等的，本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利吗？
我也就感叹一下。
这个事情我知道，这人和我还是一个专业的，同年申请，当时我也极气愤，我想你没有找到我们愤怒的原因。不是因为他本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利，而是他这个权利来源的不正当，总所周知二级学院的考试难度和正规班无法相比，所以他的分数看起来要漂亮很多，这人在他申请材料里只字不提他是二级学院的，只报了他的成绩，还有Rank 1，人家MIT以为他是浙大正规班排名第一，分数还比同班的别的同学高了一大截，自然觉得这人是个人才，这才被录取了！！！如果这样都能被姑息，置广大浙大正规班，甚至其他学校老老实实读书的学生于何地？别人辛辛苦苦读书做事，到头来被人啃蒙拐骗捞走了成果，可笑的是还成了陪衬他rank 1的绿叶？
师太所为，和这个学生如出一辙 ，别说什么不能抹杀她的努力什么的，难道别人不努力不勤奋了？别人就deserve被抢走funding？既然是通过不正当途径获利，就要准备好接受惩罚。
你俩之争，套用中学政治的一句话，人的主观能动性和社会结构合起来决定了一个人的成就。。。
主角77年生的哦。。。。。不是70年哦。。。80年代才10岁哦。。。
７７年中学毕业可能是９２年，偏僻地方那个时候选择中专（好像那时候什么粮油中专都很火，现在听上去很莫名其妙）而不是高中是挺正常滴
不过我觉得这个不是大家争论的要点，没必要为了说明师太不聪明而否认这些特殊历史背景下的现象。
看你第一部分的问题，说明你根本就没有仔细打酱油。AP的简历显然没有被仔细的evaluated，这个中间哪个环节出现了问题，目前只有AP自己知道。NSF funding为什么5次没有审出问题来，就是这个楼正在探讨的问题。
第二部分的问题就更加奇怪。学校为了提高就业率而让学生修改成绩单，这是多么明显不对的事情。可是因为学校这样做了，所以就里所应当，不该被批评？所以利用这种制度的不合理性不正确性钻了空子，就不该被批评？
MM批评的是。
利用制度的不合理不正确性钻了空子，该批评。但是批评完后，我们是不是应该要改革制度呢？
大家现在在这里闹哄，可能最终的结果就是AP被开除，然后大家满意的散开。
可是有漏洞的制度还在那里，每年钻空子的人还是层出不穷，我们起的作用也不就成了上文中的“看客”？
这个事情我知道，这人和我还是一个专业的，同年申请，当时我也极气愤，我想你没有找到我们愤怒的原因。不是因为他本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利，而是他这个权利来源的不正当，总所周知二级学院的考试难度和正规班无法相比，所以他的分数看起来要漂亮很多，这人在他申请材料里只字不提他是二级学院的，只报了他的成绩，还有Rank 1，人家MIT以为他是浙大正规班排名第一，分数还比同班的别的同学高了一大截，自然觉得这人是个人才，这才被录取了！！！如果这样都能被姑息，置广大浙大正规班，甚至其他学校老老实实读书的学生于何地？别人辛辛苦苦读书做事，到头来被人啃蒙拐骗捞走了成果，可笑的是还成了陪衬他rank 1的绿叶？
师太所为，和这个学生如出一辙 ，别说什么不能抹杀她的努力什么的，难道别人不努力不勤奋了？别人就deserve被抢走funding？既然是通过不正当途径获利，就要准备好接受惩罚。
所以就是啊，这种不择手段伤害了其他正当争取的人的利益。
为什么把利益放首位就是不对的呢？每个人出发点不同，也有为人类做出巨大贡献的人，想的就是利益最大化。
我想说的就是，人生由很多东西决定，不是一个“有才”就足够的。所谓真金子到哪里都发光那其实是自我安慰的话。
不过我觉得你说的跟我说的不是一码事。
这个事情我知道，这人和我还是一个专业的，同年申请，当时我也极气愤，我想你没有找到我们愤怒的原因。不是因为他本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利，而是他这个权利来源的不正当，总所周知二级学院的考试难度和正规班无法相比，所以他的分数看起来要漂亮很多，这人在他申请材料里只字不提他是二级学院的，只报了他的成绩，还有Rank 1，人家MIT以为他是浙大正规班排名第一，分数还比同班的别的同学高了一大截，自然觉得这人是个人才，这才被录取了！！！如果这样都能被姑息，置广大浙大正规班，甚至其他学校老老实实读书的学生于何地？别人辛辛苦苦读书做事，到头来被人啃蒙拐骗捞走了成果，可笑的是还成了陪衬他rank 1的绿叶？
师太所为，和这个学生如出一辙 ，别说什么不能抹杀她的努力什么的，难道别人不努力不勤奋了？别人就deserve被抢走funding？既然是通过不正当途径获利，就要准备好接受惩罚。
re
我觉得大家都内斗的好厉害。拿到资金了就拿到了呗，至少也给中国人争光了啊。
你真的觉得这是内斗？只不过中国人知道她的底细而已。中专生推荐到大学，一般也是专科（估计人家比较牛，直接去读本科了），结果反而被她标榜成不需要经过考试，你觉得这个是给哪个国家争光了？常在河边走，哪能不湿鞋呀？
顺便Post一篇文章吧，也可以作为整个事件的总结。
看客心理：中国人心理上的“变态
大凡是普通人，似乎都有这样一种“爱好”，也就是喜欢看个热闹，而且这看热闹是越人多的地方越有兴趣钻到里面去看个究竟，要不怎么能满足下可爱的“好奇心”了；看这热闹，不管是有事还是没事，不管是路过还是听说，那可是闻到哪有热闹可看就往哪跑，而且看热闹看出了专业心：从头看到尾，不看完不走人；反正这热闹不管是夫妻吵嘴，是邻里打架，是路人争执，还是这有人跳楼，有人落水，有人喝毒药，有人被流氓打，有人被小偷偷，还是公安检查，城管执法，工商验证等等大大小小的热闹那可都不能错过，此时就是天大的事，莫也不要去瞧上几眼，去过过这眼瘾，也满足满足猎奇，谁叫这热闹多精彩，不看白不看。
也许是中国人都普遍都存在内心寂寞心态吧，也许是中国是个大国，热闹事多了让人一般很难静心下来吧，反正人人都喜欢瞧这热闹，似乎有热闹不看到成了不正常人的一样；看热闹的心理都升华成了人的一种本能，不管这老头小孩，美女帅哥，看热闹成为了日常休闲的普遍方式，也成为了人人都热爱的一种消遣，这热闹多好看，不要门票不要钱，看完原因看结果，看完情景看深层，看热闹都成了日常生活的必须，也成了生活快乐的调味剂，也觉得几天没热闹可看这生活过的多么的无味啊，人都似乎没精神一样。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
看热闹，许多人好象都把它看成了了解社会与认识社会及学习社会东西的重要渠道，夫妻吵架吗为什么吵架啊，怎么吵上的啊，为什么而吵的啊；有人跳河吗？为什么要跳啊，怎么就会跳啊，是什么事伤的这深啊；还有那被小偷被流氓耍，都让人看到了这社会的世态炎凉,看到了这社会中的方方面面，也正好有了材料回家好教导下家人：看看现在这社会，什么人都有，什么事都有，要长个记性了！
看热闹就看吧，可都没有一种“观棋不语真君子”的风格，你要看就好好看吧，可许多人不这样，他觉得光看热闹不过瘾，非要说点什么评论点什么，要不忍着可真难受，比如街头有两个辣妇吵嘴，他到好，还没明白什么事了，就东说下西说下，结果搞的吵架的两位都不知道这人是来干什么的，公说公有道你说你有理，结果到好，他到成了主角了；你还别说，这样的事还不是偶然，处处都能看到这“正义直言”人士，看看这样的人，都觉得他都把这天下看成是自己“家”了，所以什么事也都要说说，什么事也都要经他的口评个三分理。
可你管就管吧，起码还还让人觉得象个“好心人”，可见了有些事了，却什么都不敢说了，什么都不敢问，一副装成没看见的样子，那时的他却成了个缩头的鸡，看也只敢象当没看见样的闪一眼而过，生怕看多了事就“上门”了；比如说在车上明明看到小偷偷别人的钱包，这时不仅什么都不敢说，而且看到了也马上把头别到别的地方去，光看着小偷偷东西，而且生怕小偷发现了自己知道看到了来打击报复；不仅如此，还有如遇到流氓打劫，他还会很配合人家的“工作”，老老实实的就把人家想要的就给了人家，此时的“好心人”都变成了如此种“好心”了，而此时的敢都不敢“看热闹”了，也许人家不过是看“冷热闹”吧，别人怎么看的懂了。
还有人却相反，看就看吧，他还生怕这热闹不够多，非喜欢添把火加把油，搞的这热闹是越搞越大，连当事人都觉得不好意思不搞大点了，要不这多失面子啊，非搞出个服软又叫强，比如邻里的两街妇为点芝麻小事而拌起来了，本也没什么可大的事，只要各退步也就没什么了，其实都是过过嘴瘾，可看热闹的看客们不干啊，好不容易遇到件可看之事，怎么能这结果了，所以也就说“某嫂啊，你吵不过人家啊”“某婶啊，这是你的不对啊”“某某啊，怎么能吃这个亏啊，明明是对方的不是”，于是乎在这种扇风点火又理直气壮的鼓励下，两个街妇吵架也就变成了吵“水平”吵“面子”之战，变成了看谁“强”，而看热闹的看客们，却在心底里阴暗的笑开心了，也许看别人吵起来也算是一种很“幸福”的事了。
更有人比这还“厉害”， 都让人觉得到了幸灾乐祸的程度了；比如有人失恋想不开，跑到楼顶上去跳楼，其实也就是想通过这达到自己的目的，希望恋人能感动的回心转意，也不并想真跳了，于是在那楼顶上走来走去，几个小时都没敢跳，可以下面的看客们看的都不耐烦啊，于是乎也就起“哄”，说什么“你还是胆小啊”“有什么就发泄出来吧”“跳了一了百了”之类的话，生生的让当事人气得连死的心都有了，而对救人的消防公安来说，真是帮了他们的倒忙啊。
还有的甚至于更“强”，竟遇到这样的热闹时还搬个椅子坐着看这热闹，而且还与边上的人一边看一边评说，似乎成了现场“时事评论员”一样，论三道四，评长里短，简直就象农民看自家菜地的长势一样；还有一些人更是“极端”，比如看到有人落水了，他到不去救人，而是说这水有多深，那更浅些，那处有激流，今年下了多少雨，这人怎么会这倒霉，今年这淹死了几个人，什么都说到了，就是不去说下自己不救也去打个电话叫公安，生生的让人命就这样失去了，此时他却说这人真不走运。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国人的这种看客心理，其实说白了就是事不关已高高挂起的观众心理，就象我们看电影一样，再好的剧情，再惨的情景，也激不起自己什么，不过是看了场“戏”；不过这戏却是真实的，却是鲜活的，却是现实中正好发生的，，要是还是以“看戏”的心态去看这热闹的话，难怪就觉得有点不象有德行人的心态了，多少也觉得这是心理“变态”了，扭曲的竟从这别人的悲喜中去寻找快感，的确是有点幸灾乐祸的“变态”像，也许事不关自己就行了，可那天自己成了这当事人，让别人也看看这热闹，不知道自己的心里会怎么想了！
这个事情我知道，这人和我还是一个专业的，同年申请，当时我也极气愤，我想你没有找到我们愤怒的原因。不是因为他本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利，而是他这个权利来源的不正当，总所周知二级学院的考试难度和正规班无法相比，所以他的分数看起来要漂亮很多，这人在他申请材料里只字不提他是二级学院的，只报了他的成绩，还有Rank 1，人家MIT以为他是浙大正规班排名第一，分数还比同班的别的同学高了一大截，自然觉得这人是个人才，这才被录取了！！！如果这样都能被姑息，置广大浙大正规班，甚至其他学校老老实实读书的学生于何地？别人辛辛苦苦读书做事，到头来被人啃蒙拐骗捞走了成果，可笑的是还成了陪衬他rank 1的绿叶？
师太所为，和这个学生如出一辙 ，别说什么不能抹杀她的努力什么的，难道别人不努力不勤奋了？别人就deserve被抢走funding？既然是通过不正当途径获利，就要准备好接受惩罚。
re，这才是point。ap不就是这样吗。要不是说是浙大的，谁录取他
对，他们喜欢谈什么包装自己，其实就是变相教你怎么不诚实。
包装这个东西意义真的不大，就像你通过关系也许可以拿到一个很好的position，一个很好的funding，但是你最终的能力决定了，你交出来的作品会不会被大家认同，如果大家不认同，那你还是不能keep这个position，这个funding。
没人可以一手遮天到保住一个没能力的人for ever。
前面同意，后面不同意，包装很重要。不过要在事实的基础上包装，不要改变基本事实是个原则。
“大家”这个词很含混，其实就是一个小圈子。反正有Ｎ多圈子，混进去一个就可以了，能力也是这个圈子里的所谓权威决定的，其实挺主观的。
MM批评的是。
利用制度的不合理不正确性钻了空子，该批评。但是批评完后，我们是不是应该要改革制度呢？
大家现在在这里闹哄，可能最终的结果就是AP被开除，然后大家满意的散开。
可是有漏洞的制度还在那里，每年钻空子的人还是层出不穷，我们起的作用也不就成了上文中的“看客”？
如果连这个结果都没有，那不是更惨？
如果不止这个结果，nsf加强了监督，那不是更好？
你怎么知道就只是这个结果？
就像当年的孙玉刚案件，刚开始在网络讨论的时候，我也悲观的一位，会把压下去呢，结果呢》？这个年轻人用他的生命，换来了更多年轻人可能的活下去的机会。
前面同意，后面不同意，包装很重要。不过要在事实的基础上包装，不要改变基本事实是个原则。
“大家”这个词很含混，其实就是一个小圈子。反正有Ｎ多圈子，混进去一个就可以了，能力也是这个圈子里的所谓权威决定的，其实挺主观的。
re，并且假如有一些affari的话更容易
MM批评的是。
利用制度的不合理不正确性钻了空子，该批评。但是批评完后，我们是不是应该要改革制度呢？
大家现在在这里闹哄，可能最终的结果就是AP被开除，然后大家满意的散开。
可是有漏洞的制度还在那里，每年钻空子的人还是层出不穷，我们起的作用也不就成了上文中的“看客”？
你觉得就是大家应该继续闹下去，直到国会提出议案，或者NSF提出更健全的审查方式？好啊，这主意不错，但是难道不是批评在第一步吗？可是看你的帖子，认为AP的做法根本是为国争光，连批评都是不应该的。难道说你刚才要表达的不是这个意思？
有漏洞的制度也需要时间和人力来纠正，现在还能给学生随意改成绩的学校多吗？据我所知是越来越少了，不是没有，但是大部分正经学校，都在想方便堵这个漏洞，为什么？因为大家都知道，这样做，最终伤害的是大家的利益。
做看客又怎么了呢？看客也是人群的一分子。看一看不作声，你要说大家袖手旁观，发出声音，你要说大家造谣诋毁，找出证据，你又要说吃人血馒头，采取行动，你又要说大家是恶意destory一个前途无量的AP。那到底要怎么样，才能是一个合格的看客？
前面同意，后面不同意，包装很重要。不过要在事实的基础上包装，不要改变基本事实是个原则。
“大家”这个词很含混，其实就是一个小圈子。反正有Ｎ多圈子，混进去一个就可以了，能力也是这个圈子里的所谓权威决定的，其实挺主观的。
你说的也有道理，有些地方还是领导者说的话比较被大家信服。
这个事情我知道，这人和我还是一个专业的，同年申请，当时我也极气愤，我想你没有找到我们愤怒的原因。不是因为他本科学历不好就要被剥夺继续深造的权利，而是他这个权利来源的不正当，总所周知二级学院的考试难度和正规班无法相比，所以他的分数看起来要漂亮很多，这人在他申请材料里只字不提他是二级学院的，只报了他的成绩，还有Rank 1，人家MIT以为他是浙大正规班排名第一，分数还比同班的别的同学高了一大截，自然觉得这人是个人才，这才被录取了！！！如果这样都能被姑息，置广大浙大正规班，甚至其他学校老老实实读书的学生于何地？别人辛辛苦苦读书做事，到头来被人啃蒙拐骗捞走了成果，可笑的是还成了陪衬他rank 1的绿叶？
师太所为，和这个学生如出一辙 ，别说什么不能抹杀她的努力什么的，难道别人不努力不勤奋了？别人就deserve被抢走funding？既然是通过不正当途径获利，就要准备好接受惩罚。
你觉得就是大家应该继续闹下去，直到国会提出议案，或者NSF提出更健全的审查方式？好啊，这主意不错，但是难道不是批评在第一步吗？可是看你的帖子，认为AP的做法根本是为国争光，连批评都是不应该的。难道说你刚才要表达的不是这个意思？
有漏洞的制度也需要时间和人力来纠正，现在还能给学生随意改成绩的学校多吗？据我所知是越来越少了，不是没有，但是大部分正经学校，都在想方便堵这个漏洞，为什么？因为大家都知道，这样做，最终伤害的是大家的利益。
做看客又怎么了呢？看客也是人群的一分子。看一看不作声，你要说大家袖手旁观，发出声音，你要说大家造谣诋毁，找出证据，你又要说吃人血馒头，采取行动，你又要说大家是恶意destory一个前途无量的AP。那到底要怎么样，才能是一个合格的看客？
哇噻，一波未平，一波又起啊。先是义愤人士对师太采取行动，又是亲友团对义愤人士采取行动
将有源源不断啊
你觉得就是大家应该继续闹下去，直到国会提出议案，或者NSF提出更健全的审查方式？好啊，这主意不错，但是难道不是批评在第一步吗？可是看你的帖子，认为AP的做法根本是为国争光，连批评都是不应该的。难道说你刚才要表达的不是这个意思？
有漏洞的制度也需要时间和人力来纠正，现在还能给学生随意改成绩的学校多吗？据我所知是越来越少了，不是没有，但是大部分正经学校，都在想方便堵这个漏洞，为什么？因为大家都知道，这样做，最终伤害的是大家的利益。
做看客又怎么了呢？看客也是人群的一分子。看一看不作声，你要说大家袖手旁观，发出声音，你要说大家造谣诋毁，找出证据，你又要说吃人血馒头，采取行动，你又要说大家是恶意destory一个前途无量的AP。那到底要怎么样，才能是一个合格的看客？
说的好！
师太就比我高一个年级。我们那个时候，没人上中专，除非觉得自己没把握上大学了。
same here,我市76年的，那个时候，沙邮电中专时很火，但都是成绩不好，或者身体不好，觉得自己没有希望上大学的孩子去考
前面同意，后面不同意，包装很重要。不过要在事实的基础上包装，不要改变基本事实是个原则。
“大家”这个词很含混，其实就是一个小圈子。反正有Ｎ多圈子，混进去一个就可以了，能力也是这个圈子里的所谓权威决定的，其实挺主观的。
确实是的。
哇噻，一波未平，一波又起啊。先是义愤人士对师太采取行动，又是亲友团对义愤人士采取行动
将有源源不断啊
哪儿有亲友团对义愤人士采取行动？
你说的也有道理，有些地方还是领导者说的话比较被大家信服。
很正常啊。比如华人也一样，一些威望很高的ｉｄ已经混了很久了，起码在高楼里不会被怀疑是亲友团马甲。
很正常啊。比如华人也一样，一些威望很高的ｉｄ已经混了很久了，起码在高楼里不会被怀疑是亲友团马甲。
那是为什么呢？那是因为他们建立起了自己的credit。所以可见credit多么重要。
哪儿有亲友团对义愤人士采取行动？
不是前面有人说大家诽谤师太啊，要采取行动嘛
以我唯恐天下不乱的心情，好激动啊，起码还有酱油可以持续地打
不是前面有人说大家诽谤师太啊，要采取行动嘛
以我唯恐天下不乱的心情，好激动啊，起码还有酱油可以持续地打
对啊，刚才我正想恭喜你，这下又有酱油可打。可喜可贺啊。