Agree--it (afford daycare with single income) really depends on the salary status, no matter in US or in China, based on the cases I've known. [此贴子已经被作者于2011/1/18 12:50:56编辑过]
I think that most Moms (most likely those are working Moms :p) don't have the time to be class Mom. If you are doing things unpaid, nobody would/should be picky about your accent. :)
I feel that the root is the consistency of the government/policy. Those who are making policy don't know what would happen to them tomorrow. How would they try to make policy to include the big picture? So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle.
I feel that the root is the consistency of the government/policy. Those who are making policy don't know what would happen to them tomorrow. How would they try to make policy to include the big picture? So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle.
而且我相信中国贫困地区的确还是有不出卖廉价劳动力就会饿死的现象出现。媒体上的报道还少么？ empty: 叽歪的根本目的是什么。。。我们看到的现在都是叽歪， 但是没有行动。。。甚至用这种美国剥削我们来掩盖来divert 注意力。。。这个我觉得很值得深思。。。 美国的对策很简单。 大不了到别的国家去剥削。 中国有对策么， 到时候怕的是年被剥削都叽歪不到了。。。 所以根本的是什么？ Cyprus: I feel that the root is the consistency of the government/policy. Those who are making policy don't know what would happen to them tomorrow. How would they try to make policy to include the big picture? So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle. empty: nod. 我觉得叽歪是进步的推动力， 但是也要看你叽歪什么。。 叽歪美国人剥削你， 大不了人家剥削别人去， 你还是改不了不主动被剥削就要饿死的局面。。。 Emichan: 美国不会因为中国的“叽歪”就转移到别的国家去，最根本的还是profit margin。所以看看以前outsource给中国的转到别的第三国家里并不是因为中国有人“叽歪”，而是因为中国的价钱比别人高了。
如果你上面三个做地很好了，下面就是锻炼你的舌头。比如说普通话，“八百标兵奔北坡”，连续说你能说多少遍？这个说对还是说错自己应该有感觉吧? 那么说英语练舌头，tongue twister最容易的就是rap，rap也要挑对的教材，不然容易学个非洲美国音。我当时喜欢一个乐队叫野人花园Savage Garden，虽然他们不是美国人，但是他们的歌好快，唱地上气不接下气。一个副歌我要唱一个月才学好。关键是喜欢，有兴趣，所以不觉得是工作，完全是在玩儿。好的comedy（单口相声）里有很多素材是非常好的tongue twister。这个，根据自己个人的喜好和接受程度，要找合适的“教材”。中学学过一个she found sea shell on the sea shore，我现在还记得，不过这句话真是一点趣味都没有。学语言一定要觉得好玩，有乐趣，才学地动。
I plan to rely on my daughter to correct my accent, until recently I found that she got some pronunciation totally wrong though it sounds better than my Chinlish. For example, she insists the following: 'Twenny' not 'twenty', and. 'sevendy' not 'seventy'. My LG believes that it's the Long Island accent. :P
是墨西哥的小地瓜，一个跟小土豆差不多大。
人生价值不好讲。 但是市场价值是可以的。 就好像你说你的房子值多少钱， 那就是看有没有人肯付这个价格 ， 没有人肯的话， 那这个房子就不值。。。。 据我知道， 现在国内对30多不到40的， 女人不好找工作。。。 男的也是不太好将。。。 所以一个人的市场价格是可以看的。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:53:37编辑过]
没关系，早就习惯了你跳跃性的思维得出的结论了。
美国物价高或低，前面也聊过，不在美国生产的物品价格就低，比如衣服，这是美国通过贸易剥削第三世界廉价劳动力来的。
在美国生产的物品价格就高，比如吃的，因为美国劳动力，尤其是蓝领劳动力收入是远超过第三世界的蓝领劳动力。
如果还要比较的话，假如我在国内，也是老公或我自己的一方的单收入的话，也是一个娃娃的话，也同样能做到单收入让娃上daycare。前提条件是我们不能是蓝领，得做小白领或者灰领，金领，啥啥的。
要是蓝领根本不可能做到单收入上娃娃上幼儿园。
单从劳动力报酬方面来讲，美国的现在的生活方式可以持续多久，在于美国还能剥削其他国家多久。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 12:14:06编辑过]
Agree--it (afford daycare with single income) really depends on the salary status, no matter in US or in China, based on the cases I've known.
[此贴子已经被作者于2011/1/18 12:50:56编辑过]
娘啊，啥时候讲讲职场故事吧，我想听
哈哈，我也从来没见过好大好大的雪花
你不是在北边吗？
完全不一样的例子呀。前面讨论的所谓“剥削”，双方并不是站在平等的地方，不被对方“剥削”就没有其他选择了。在“饿死”或者“出卖廉价劳动力”中，大多数人还是会选择后者的。但这并不等于拿住了对方“没有选择”的死穴就拼命压价的做法就是对的。
你说得买房子的那个，双方都可以在不满意的前提下walk away，买主找别的房子买，卖家也可以另找买家。
还是妙妙说的清楚
哈哈，快上图！
哈哈，我也从来没见过好大好大的雪花
完全不一样的例子呀。前面讨论的所谓“剥削”，双方并不是站在平等的地方，不被对方“剥削”就没有其他选择了。在“饿死”或者“出卖廉价劳动力”中，大多数人还是会选择后者的。但这并不等于拿住了对方“没有选择”的死穴就拼命压价的做法就是对的。
你说得买房子的那个，双方都可以在不满意的前提下walk away，买主找别的房子买，卖家也可以另找买家。
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊
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语言没有办法，只能魔鬼式强化，一定要开口说，哪怕自己跟自己说。
哈哈，我也从来没见过好大好大的雪花
我跟CONCORD是一样，冻雨，木有雪花看。早上出门碰到我邻居, 他一个劲感叹，这个天气太糟糕了，正让人想念佛罗里达。。。
你不是在北边吗？
没见过好大好大的
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊
When you say 中国, you mean the policy makers, or the labor?
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊
不卖的话，那是不是只能去抢了。大家都是这么富起来的
哈哈，快上图！
没有哪个技术拍雪花
跳进楼里 发现大家在讨论国家大事啦
继续蹲看大雪花
没见过好大好大的
到底多大啊。。 一个巴掌那么大？ 给说说吧
娘啊，啥时候讲讲职场故事吧，我想听
[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:52:53编辑过]
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊
霸占了良家妇女还要说，你可以选择死啊，叽歪什么
[此贴子已经被作者于2011/1/18 12:53:12编辑过]
When you say 中国, you mean the policy makers, or the labor?
good point
我是说一般的情况。。 现在30几岁女的国内不好找工作。一般女的都不好找。。 30几岁更难。。。 40 我估摸除了有专门high demand的技能的， 估计人家看你找工作都会觉得奇怪了。是不是50岁就都退休了？
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊 去读中国近现代史，特别口述史。
霸占了良家妇女还要说，你可以选择死啊，叽歪什么
[此贴子已经被作者于2011/1/18 12:53:12编辑过]
到底多大啊。。 一个巴掌那么大？ 给说说吧
看贴不认真，我不是没见过大的么
语言没有办法，只能魔鬼式强化，一定要开口说，哪怕自己跟自己说。
语言没有办法，只能魔鬼式强化，一定要开口说，哪怕自己跟自己说。
是的，我曾经试过一个办法：开着广播，按正常语速跟着说。强化训练，又练听又练说。
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拉客。
我没想歪没想歪
没有哪个技术拍雪花
跳进楼里 发现大家在讨论国家大事啦
继续蹲看大雪花
到底多大啊
我是说一般的情况。。 现在30几岁女的国内不好找工作。一般女的都不好找。。 30几岁更难。。。 40 我估摸除了有专门high demand的技能的， 估计人家看你找工作都会觉得奇怪了。是不是50岁就都退休了？
30多的不是工人的女性一般都靠猎头公司找，自己到市场上挂牌的少。
我是说一般的情况。。 现在30几岁女的国内不好找工作。一般女的都不好找。。 30几岁更难。。。 40 我估摸除了有专门high demand的技能的， 估计人家看你找工作都会觉得奇怪了。是不是50岁就都退休了？
结婚未孕的好像挺不好的
未婚的特好找
有孩儿的有本领的也不愁
真可惜啊，要不你在美国也会大有作为。
Don't stay home all the time. Go out and do something. Are you a class mom of JoJo's school now? Very good chance to talk to ppl. :)
看贴不认真，我不是没见过大的么
是我看到的
就刚才那么一大会儿 大雪花 不过也没巴掌大呀
现在又变小了
我没想歪没想歪
我们员工都这么说，老板一布置任务，大家就说拉客了拉客了。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:52:01编辑过]
是的，我曾经试过一个办法：开着广播，按正常语速跟着说。强化训练，又练听又练说。
对jolin你多听多说，比如说听一段东西，听完了以后自己再复述一遍，看能说出多少。这样练一个月，效果很大的
是的，我曾经试过一个办法：开着广播，按正常语速跟着说。强化训练，又练听又练说。
跟不上，55555
没有哪个技术拍雪花
跳进楼里 发现大家在讨论国家大事啦
继续蹲看大雪花
都是我不好， 你说我早上开车胡思乱想的啥啊。。。 想点儿晚上吃啥不比什么都强。。。主要今天晚上吃啥已经安排好了。。。 现在生活真是方便 ，特别是有了缺的就。。。。
我们员工都这么说，老板一布置任务，大家就说拉客了拉客了。
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不容易啊！！
跟不上，55555
JOJO你要学英语现在主要是听说还是读写？
我们员工都这么说，老板一布置任务，大家就说拉客了拉客了。
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公司的信誉也是这样做出来的
真可惜啊，要不你在美国也会大有作为。
我还是有信心的，今天冬日给了我很大的帮助。
如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。 不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况， 难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊
为什么不能叽歪？如果只是因为一时的没有选择而接受不平等条约却又不“叽歪”，那么这个社会怎么可能得到发展？美国工业革命的时候剥削本土劳力，剥削童工的事件没少发生。如果没有muckrackers的“叽歪”，那么我们今天习以为常的equal employment law, labor law等等的劳工保护法可能都还没影。而且难道说既然他们选择“被剥削”就不要叽歪了，一直被剥削好了。或者说丛林法则，能活下来的爬上去的就是终极目标，中间的过程和手段是可以忽略的？没有civil liberty人士的“叽歪”，你我今天恐怕还不能和白人搭同一个bus上同一所学校竞争同样的工作岗位。
而且我相信中国贫困地区的确还是有不出卖廉价劳动力就会饿死的现象出现。媒体上的报道还少么？
公司的信誉也是这样做出来的
这也得有个度。。过了， 信誉还没出来， 自己已经完蛋了
都是我不好， 你说我早上开车胡思乱想的啥啊。。。 想点儿晚上吃啥不比什么都强。。。主要今天晚上吃啥已经安排好了。。。 现在生活真是方便 ，特别是有了缺的就。。。。
没有来着
是我 没有政治素养 不关心国家大事
又没看见过大雪花。。。
不过吃的俺还是很有兴趣的
估摸我可能会让客户买点儿， 好歹我得吃上饭。。但是绝不会让客户伤筋动骨。。 然后好起来以后我多替这些客户赚回来， 给他们优惠， 少收一些佣金。。。反正他们当时要是帮了我10块钱， 我一定会至少返回20-50.。。。 每次看到你忍不住联系自己一下，都忍不住微笑，你可真好玩
估摸我可能会让客户买点儿， 好歹我得吃上饭。。但是绝不会让客户伤筋动骨。。 然后好起来以后我多替这些客户赚回来， 给他们优惠， 少收一些佣金。。。反正他们当时要是帮了我10块钱， 我一定会至少返回20-50.。。。
Me too.
What Jolin did is very exceptional, I think.
Don't stay home all the time. Go out and do something. Are you a class mom of JoJo's school now? Very good chance to talk to ppl. :)
人家没耐心听我说，今天我想到了个主意，请朋友帮我找tutor去了，我付钱找人陪我说，还不信口音纠正不了。
跟不上，55555
不一定要完全跟上啊，断断续续也可以
JOJO你要学英语现在主要是听说还是读写？
我按李笑来的方法，先从纠正口音开始，同时轰炸英语广播，就是用touch。
每次看到你忍不住联系自己一下，都忍不住微笑，你可真好玩
为什么不能叽歪？如果只是因为一时的没有选择而接受不平等条约却又不“叽歪”，那么这个社会怎么可能得到发展？美国工业革命的时候剥削本土劳力，剥削童工的事件没少发生。如果没有muckrackers的“叽歪”，那么我们今天习以为常的equal employment law, labor law等等的劳工保护法可能都还没影。而且难道说既然他们选择“被剥削”就不要叽歪了，一直被剥削好了。或者说丛林法则，能活下来的爬上去的就是终极目标，中间的过程和手段是可以忽略的？没有civil liberty人士的“叽歪”，你我今天恐怕还不能和白人搭同一个bus上同一所学校竞争同样的工作岗位。
而且我相信中国贫困地区的确还是有不出卖廉价劳动力就会饿死的现象出现。媒体上的报道还少么？
叽歪的根本目的是什么。。。我们看到的现在都是叽歪， 但是没有行动。。。甚至用这种美国剥削我们来掩盖来divert 注意力。。。这个我觉得很值得深思。。。 美国的对策很简单。 大不了到别的国家去剥削。 中国有对策么， 到时候怕的是年被剥削都叽歪不到了。。。 所以根本的是什么？
人家没耐心听我说，今天我想到了个主意，请朋友帮我找tutor去了，我付钱找人陪我说，还不信口音纠正不了。
I think that most Moms (most likely those are working Moms :p) don't have the time to be class Mom. If you are doing things unpaid, nobody would/should be picky about your accent. :)
为什么不能叽歪？如果只是因为一时的没有选择而接受不平等条约却又不“叽歪”，那么这个社会怎么可能得到发展？美国工业革命的时候剥削本土劳力，剥削童工的事件没少发生。如果没有muckrackers的“叽歪”，那么我们今天习以为常的equal employment law, labor law等等的劳工保护法可能都还没影。而且难道说既然他们选择“被剥削”就不要叽歪了，一直被剥削好了。或者说丛林法则，能活下来的爬上去的就是终极目标，中间的过程和手段是可以忽略的？没有civil liberty人士的“叽歪”，你我今天恐怕还不能和白人搭同一个bus上同一所学校竞争同样的工作岗位。
而且我相信中国贫困地区的确还是有不出卖廉价劳动力就会饿死的现象出现。媒体上的报道还少么？
Me too.
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我就是觉得如果结果是一个活， 一个饿死， 那肯定是失败。。 特别是这个饿死的还是自己。。 那就只能两个人都take small loss但是都能生存下来。。 保存实力最重要
我按李笑来的方法，先从纠正口音开始，同时轰炸英语广播，就是用touch。
为毛要急急忙忙纠正口音啊。我记得他口音就有啊
这也得有个度。。过了， 信誉还没出来， 自己已经完蛋了
不同意呀不同意
人家没耐心听我说，今天我想到了个主意，请朋友帮我找tutor去了，我付钱找人陪我说，还不信口音纠正不了。
有一个网上的exchange嘚。。就是找个language partner....免费的
每次看到你忍不住联系自己一下，都忍不住微笑，你可真好玩
牵扯到饿肚子这个大是大非的问题， 我一向是没有什么犹豫的。。
其实大部分在美国的中国人还是挺节省的。反正我家空调我都不舍得开超过70度，一般白天65吧，穿两件衣服就行。晚上我嫌吵，关空调，卧室里放个heater。由此有次邻居家帐单寄错寄到我家，他家用电度数是我家的2倍...反正我挺理解那种买了房子不舍得开取暖的人，不会被骂jp吧
现在基本上都不在外面吃饭，一周一次吧，大多数去中餐馆，两人大概30块就够了
买energy star的房子吧, 很省能源的. 我们家长期72度, 电费也没多少.
叽歪的根本目的是什么。。。我们看到的现在都是叽歪， 但是没有行动。。。甚至用这种美国剥削我们来掩盖来divert 注意力。。。这个我觉得很值得深思。。。 美国的对策很简单。 大不了到别的国家去剥削。 中国有对策么， 到时候怕的是年被剥削都叽歪不到了。。。 所以根本的是什么？
I feel that the root is the consistency of the government/policy.
Those who are making policy don't know what would happen to them tomorrow. How would they try to make policy to include the big picture?
So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle.
不同意呀不同意
Hehe, to someone, 饿=饿死!
人家没耐心听我说，今天我想到了个主意，请朋友帮我找tutor去了，我付钱找人陪我说，还不信口音纠正不了。
我觉得口音不是最大的问题, 周恩来说中文也有口音, 谁能说他表达能力不强呢？
Me too.
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[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:50:07编辑过]
霸占了良家妇女还要说，你可以选择死啊，叽歪什么
[此贴子已经被作者于2011/1/18 12:53:12编辑过]
每次看到你说话，然后抬眼一看你的头像，就忍不住想笑。爱死你了。
为毛要急急忙忙纠正口音啊。我记得他口音就有啊
Agree. Don't bother with 口音.
I feel that the root is the consistency of the government/policy.
Those who are making policy don't know what would happen to them tomorrow. How would they try to make policy to include the big picture?
So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle.
nod. 我觉得叽歪是进步的推动力， 但是也要看你叽歪什么。。 叽歪美国人剥削你， 大不了人家剥削别人去， 你还是改不了不主动被剥削就要饿死的局面。。。
叽歪的根本目的是什么。。。我们看到的现在都是叽歪， 但是没有行动。。。甚至用这种美国剥削我们来掩盖来divert 注意力。。。这个我觉得很值得深思。。。 美国的对策很简单。 大不了到别的国家去剥削。 中国有对策么， 到时候怕的是年被剥削都叽歪不到了。。。 所以根本的是什么？
美国不会因为中国的“叽歪”就转移到别的国家去，最根本的还是profit margin。所以看看以前outsource给中国的转到别的第三国家里并不是因为中国有人“叽歪”，而是因为中国的价钱比别人高了。
从古至今，从来都是叽歪的多行动的少，但是如果连“叽歪”都不允许了，那么是不是说明我们的社会更退后了？而且“叽歪”也是多方面的，中国本身的体制发展的各种弊端也不是没有人“叽歪”的。声东击西指桑骂槐的这些把戏每天在各个地方都在上演，但是你不能因为这些弊处就不让别人“叽歪”了。
[replyview]
BSO一下啊，我的英语口语从初中起就是基本没什么口音的，第一次见我的美国人都会以为我是美国出生长大的小孩。我从小所有的英语老师都是中国人，老师们口音很重，我自己算是自学成才吧。在语言的听说上，起码在发音上，我还是有些心得。读写不敢说，因为读写是另外一回事，比如中国文盲说中文，语音是没有问题，读写就完全没戏。你要是有兴趣，我可以唐一唐。
[/replyview]
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这些心理状态，我是太了解了。
Totally agree. That's why I don't think that I can survive in that industry...
为毛要急急忙忙纠正口音啊。我记得他口音就有啊
纠正口音是昨天和老公吵架了
我们员工都这么说，老板一布置任务，大家就说拉客了拉客了。
really good point。
我还是有信心的，今天冬日给了我很大的帮助。
really nice talking with you too.
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BSO一下啊，我的英语口语从初中起就是基本没什么口音的，第一次见我的美国人都会以为我是美国出生长大的小孩。我从小所有的英语老师都是中国人，老师们口音很重，我自己算是自学成才吧。在语言的听说上，起码在发音上，我还是有些心得。读写不敢说，因为读写是另外一回事，比如中国文盲说中文，语音是没有问题，读写就完全没戏。你要是有兴趣，我可以唐一唐。
I'm interested!
Summary of page 311-320:
叽歪
seal: 剥削的定义就没有什么主动被动的区别，主动被剥削也是剥削
empty: 我觉得这个很有点儿强盗哲学的意思。。。。 不过这个我估计也讨论不出来什么。。。。 我很不认同所谓”主动““被”这个说法。。。。。
xinlaide:
有些产品会标榜自己不是剥削当地劳动力，会说明
比如此产品产于BOLIVIA，全程制作过程没有16岁以下童工，工人工资超过当地最低基本工资，工作环境符合基本要求等等。 seal: 你完全可以创造一个字表达你的“不是剥削”的意思啊，但是剥削这个词就是那个意思，管你主动被剥削还是被动被剥削。
empty :这个就是一个合同。 既然谈完了， 就没有谁take advantage of 谁的问题。。。 谈不拢可以不签字。。 就好象昨天我看到家居版， 一个帖子， 说offer 被接受了， 但是现在觉得offer 高了怎么办。。。给我一个感觉
seal: 你这个是合法性的问题，和剥削没有关系。不能说合法的就不是剥削，这不是剥削这个词的意思。
xinlaide: 好象叫做fair trade, 公平交易，好象还挺常见的，喝咖啡的经常看到fair trade coffee。 Emichan:
完全不一样的例子呀。前面讨论的所谓“剥削”，双方并不是站在平等的地方，不被对方“剥削”就没有其他选择了。在“饿死”或者“出卖廉价劳动力”中，大多数人还是会选择后者的。但这并不等于拿住了对方“没有选择”的死穴就拼命压价的做法就是对的。
你说得买房子的那个，双方都可以在不满意的前提下walk away，买主找别的房子买，卖家也可以另找买家。 empty: 如果真的不出卖就饿死了， 那出卖廉价的劳动力就是最好的道路， 那还有什么好叽歪的。。
不卖就饿死了啊。。那就不要叽歪”主动““被”剥削了。。。。 不晓得为毛， 我看到”主动“”被“， 觉得很BH。。。 更何况，
难道中国就到了不出卖就饿地步了么？ 我觉得怎么也说不过去啊 Emichan:
为什么不能叽歪？如果只是因为一时的没有选择而接受不平等条约却又不“叽歪”，那么这个社会怎么可能得到发展？美国工业革命的时候剥削本土劳力，剥
削童工的事件没少发生。如果没有muckrackers的“叽歪”，那么我们今天习以为常的equal employment law, labor
law等等的劳工保护法可能都还没影。而且难道说既然他们选择“被剥削”就不要叽歪了，一直被剥削好了。或者说丛林法则，能活下来的爬上去的就是终极目
标，中间的过程和手段是可以忽略的？没有civil
liberty人士的“叽歪”，你我今天恐怕还不能和白人搭同一个bus上同一所学校竞争同样的工作岗位。
而且我相信中国贫困地区的确还是有不出卖廉价劳动力就会饿死的现象出现。媒体上的报道还少么？ empty: 叽歪的根本目的是什么。。。我们看到的现在都是叽歪， 但是没有行动。。。甚至用这种美国剥削我们来掩盖来divert
注意力。。。这个我觉得很值得深思。。。 美国的对策很简单。 大不了到别的国家去剥削。 中国有对策么， 到时候怕的是年被剥削都叽歪不到了。。。
所以根本的是什么？ Cyprus: I feel that the root is the consistency of the government/policy.
Those
who are making policy don't know what would happen to them tomorrow.
How would they try to make policy to include the big picture?
So far what works best to ensure the consistency seems to US's power-distribution principle.
empty: nod. 我觉得叽歪是进步的推动力， 但是也要看你叽歪什么。。 叽歪美国人剥削你， 大不了人家剥削别人去， 你还是改不了不主动被剥削就要饿死的局面。。。 Emichan:
美国不会因为中国的“叽歪”就转移到别的国家去，最根本的还是profit margin。所以看看以前outsource给中国的转到别的第三国家里并不是因为中国有人“叽歪”，而是因为中国的价钱比别人高了。
从
古至今，从来都是叽歪的多行动的少，但是如果连“叽歪”都不允许了，那么是不是说明我们的社会更退后了？而且“叽歪”也是多方面的，中国本身的体制发展的
各种弊端也不是没有人“叽歪”的。声东击西指桑骂槐的这些把戏每天在各个地方都在上演，但是你不能因为这些弊处就不让别人“叽歪”了。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 13:29:15编辑过]
买energy star的房子吧, 很省能源的. 我们家长期72度, 电费也没多少.
租房子没啥选择啊
买房子怎么选energy star的房子？直接和agent说？
冰天雪地跪等
[此贴子已经被作者于2011/1/18 13:19:45编辑过]
不同意呀不同意
hand. 没有trust的根本了，谁都不傻。
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听啊，要听！
美国不会因为中国的“叽歪”就转移到别的国家去，最根本的还是profit margin。所以看看以前outsource给中国的转到别的第三国家里并不是因为中国有人“叽歪”，而是因为中国的价钱比别人高了。
从古至今，从来都是叽歪的多行动的少，但是如果连“叽歪”都不允许了，那么是不是说明我们的社会更退后了？而且“叽歪”也是多方面的，中国本身的体制发展的各种弊端也不是没有人“叽歪”的。声东击西指桑骂槐的这些把戏每天在各个地方都在上演，但是你不能因为这些弊处就不让别人“叽歪”了。
真可惜啊，要不你在美国也会大有作为。
Don't worry, she will. :)
改善口音的技巧，已经谈地很多，我自己也没什么新的东西，最近有点新鲜的感悟，我不是很擅长总结，所以想到哪儿就写到哪儿。下面请不要引用
[replyview]
我的学习经验，完全是有些偶然性的。我小学完全没有英语课，所以也就没有机会学习错误的口音。这个我很幸运。小学的最后一年，我们全家搬家到广东，我们全家都不会听说广东话。我最近一年来认识到，这个经历在语言上对我是挺关键的一个经历。
那个时候港台文化很流行，粤语歌，电视剧大家都很喜欢看。我喜欢哼唱粤语歌，看电视剧的时候自己也喜欢去模仿，跟好朋友去K歌的时候就在心里哼几下。看电视香港人说的广东话，和广东台说的广东话，一个潮，一个土。虽然都是一个方言，虽然我不会说，听地时间长了，自然能辨别出来。那个时候，我很自然地选择了模仿香港人说广东话，而不是广东人的口音。因为喜欢流行文化，可以把一首歌曲听上百遍不厌。总之学习粤语，是我第一次非常有意识地去观察另一套语言的发音，笨笨地去模仿学习。这是生活的需要，也有兴趣在里面。这个过程是一个很自发的过程，我一直没有意识到，这个过程，我积累了很多学习经验。后来学英语的时候，基本上就是用同样的方法。
CONCORD说的，首先要能听地出差别，这个我非常赞同，同时我也没有什么诀窍。我自己的经历，因为年纪小，可能在语言上更敏感。所以那时候，我能分辨出香港粤语和广州粤语的差别，但是我父母也许就做不到，只是觉得都是广东话。
因为有了选择模仿香港粤语的学习经历，并且从跟朋友的交流中感受到了正面的反馈。在学校里开始上英语课的时候，我的耳朵非常敏感地听出来: 所有中国老师说的英语都不一样耶! 那个时候很巧，学校推行一套美国人根据情景喜剧改编的一个教材，叫做走遍美国，全部是正宗的美试发音。第一次看录像带，我就被深深吸引了，因为他们说地比我所有的中国老师都说地好听。很快我就彻底抛弃了英语老师，买录音带，跟着电视学。学的时候就是一边听，一边跟着说，不管听不听地懂，就是跟着嚷嚷，反复地看录像，反复地重复，那套教材，后来我能整套背下来，一个人分饰N角, 走在上学的路上，一个人自言自语说个没完没了。后来当然我也看FRIENDS这些情景喜剧，但那是后话，因为FRIENDS比走遍美国的语速快很多。如果口音的困难比较大，我觉得还是经典的教材好。
所以纠音的话，第一是锻炼耳朵。四川有那么多方言，湖南有那么多方言，宁波人说话和上海说话你可能一听就能说出分别，只要你能分地请自己家乡的方言，你就能分地清美国的南方口音和东北口音。只要你肯花时间，锻炼耳朵，保持耳朵的敏感，从最简单的内容，哪怕是儿童短剧，都会有帮助。
第二是找对老师。找到适合自己的教材。而且是你有感觉，你喜欢的老师和教材。你可以找一个自己喜欢听的男明星或者女明星，模仿他们的发音。挑选自己喜欢的歌曲，不管是乡村还是摇滚。
第三是记录对比，你怎么知道自己进步了呢？复读机，录音对比自己的发音和“老师”的差别。
如果你上面三个做地很好了，下面就是锻炼你的舌头。比如说普通话，“八百标兵奔北坡”，连续说你能说多少遍？这个说对还是说错自己应该有感觉吧? 那么说英语练舌头，tongue twister最容易的就是rap，rap也要挑对的教材，不然容易学个非洲美国音。
写到这里觉得有些班门弄斧了，咱们楼里藏龙卧虎，我就算是抛砖引玉吧。只要不觉得自己再惩罚自己，强迫自己，能够从中感受到乐趣，那个方法就是对的。剩下的就是说，我是比较认可李阳的疯狂英语那一套，大声说，重复说，像复读机一样。反复听，如果有兴趣还是可以坚持的。在纠音上，我觉得复读机纠音要比LANGUAGE PARTNER有效率地多。如果有时间有条件，多管齐下当然更好。
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[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:44:22编辑过]
Don't worry, she will. :)
谢谢
抱歉抱歉，写了一半机器死了，等我慢慢唐啊
不急，有时间等，你慢慢搞，工作第一。
口音这个事情，首先我跟concord的意见是一样的，只要事情说地清楚，口音并不影响交流，消除口音对口语本身的影响应该是overrate了，但是这个进步可以很快增强学习者的信心，兴趣，产生一个正面的回馈。口音的改善会提高与人交流带来的快乐感受，基于这个，我就大言不惭地唐几句。。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 13:34:13编辑过]
agree agree!
等着听小新的经验．
[replyview]你们有回音了么。。。。我们刚接到回音。。距离还是很大。。[/replyview]
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我个人的感觉，消除口音得先听出来自己的发音跟别人的有区别才行．我相信大多数人还是按自己认为正确的方法发音的，只不过自己不知道发音不对．我也是初中开始学英文，中学的时候每天早上和晚上都跟着磁带读，基本上学习人家的语音语调和速度，觉得很有帮助．只不过，我只是改掉了我自己意识到的问题，我觉得我自己还是有中国口音．不知道大家如何进一步提高？
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你们有回音了么。。。。
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我们还没有给offer, 就这几天的事情了．大大bless你们．起码人家counter了，慢慢谈吧．
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[replyview]谢谢。。。现在这个世道一般都会counter...好在这个是relocation,估摸好谈一点儿。。前面那两个人都不急。。。比找对象还难啊。。。 你急他不急。。 他急的你又看不上。。。一个待价而沽， 一个伺机而动。。 [/rePlyview]
[此贴子已经被作者于2011/1/18 13:59:04编辑过]
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谢谢。。。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 13:59:04编辑过]
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你们那里选择不少呀．我们是根本就没看到合适的旧房子，只好买新房子了．你们那里房子贵不？
大大bless咱们两个．
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口音这个事情，首先我跟concord的意见是一样的，只要事情说地清楚，口音并不影响交流，消除口音对口语本身的影响应该是overrate了，但是这个进步可以很快增强学习者的信心，兴趣，产生一个正面的回馈。口音的改善会提高与人交流带来的快乐感受，基于这个，我就大言不惭地唐几句。。
改善口音的技巧，已经谈地很多，我自己也没什么新的东西，最近有点新鲜的感悟，我不是很擅长总结，所以想到哪儿就写到哪儿。下面请不要引用
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香港人说的广东话，和广东台说的广东话，一个潮，一个土。
[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:02:58编辑过]
有同感！
等着小新的， 我来谈谈自己对口音的看法．
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我个人的感觉，消除口音得先听出来自己的发音跟别人的有区别才行．我相信大多数人还是按自己认为正确的方法发音的，只不过自己不知道发音不对．我也是初中开始学英文，中学的时候每天早上和晚上都跟着磁带读，基本上学习人家的语音语调和速度，觉得很有帮助．只不过，我只是改掉了我自己意识到的问题，我觉得我自己还是有中国口音．不知道大家如何进一步提高？
I plan to rely on my daughter to correct my accent, until recently I found that she got some pronunciation totally wrong though it sounds better than my Chinlish. For example, she insists the following: 'Twenny' not 'twenty', and. 'sevendy' not 'seventy'. My LG believes that it's the Long Island accent. :P
[此贴子已经被作者于2011/1/18 14:13:18编辑过]
佩服全部都记下饰N角。
我就是小学的英语老师口音太重了.不经口音, 那是完全不对啊. 跟着就该不过来了.. 我意识到我学的老师都发音不好, 那已经是大学的事情了.. 大学我们英语老师是从国外回来的, 那叫一个好听..高中的外教, 当时我很稀罕他, 各子高高的,一个礼拜就一个小时, 我光花痴了.... 而且我一直都特别不喜欢英语..... 所以从来不会特意去想听广播啊啥的
我也超级稀罕我的外教～～～我喜欢学英语有一大部分是因为他们的启蒙～～
我也超级稀罕我的外教～～～我喜欢学英语有一大部分是因为他们的启蒙～～
外教太帅了也不好... 而且特阳光...就是那种让你的天空都亮起来的美国大男孩....... 我那时候哪里见过哪个啊.就沦陷了..
外教太帅了也不好... 而且特阳光...就是那种让你的天空都亮起来的美国大男孩....... 我那时候哪里见过哪个啊.就沦陷了..
嘿嘿，中学不hc个把人是不可能di～～
看到一篇类似小新写的文章，也说“多听各地人的口音，并进行比对训练，耳朵敏感度越来越高，口音就越来越小。这是成年人科学的纠正发音的方法。”
“应该如何纠正发音呢？如果按理所当然的推论，大家天天听标准音就行，那大家天天看新闻联播和听广播就能纠正发音吗？结果不行。到北京住几年口音就改好了
吗？结果还不行（还是小孩子行。）那找个说标准普通话的人一起生活还帮助纠正行吗？大家就笑了。很多人帮父母纠正了多少年的口音了，也没见有效呀。那怎么
办？原理是一样的：多听各地人的口音，并进行比对训练，耳朵敏感度越来越高，口音就越来越小。这是成年人科学的纠正发音的方法。”
有个专门纠正口音的学科/职业，叫什么来着？一般是纠正有天生缺陷、语言障碍的人，会纠正你的舌头在嘴里的位置。
看到一篇类似小新写的文章，也说“多听各地人的口音，并进行比对训练，耳朵敏感度越来越高，口音就越来越小。这是成年人科学的纠正发音的方法。”
“应该如何纠正发音呢？如果按理所当然的推论，大家天天听标准音就行，那大家天天看新闻联播和听广播就能纠正发音吗？结果不行。到北京住几年口音就改好了
吗？结果还不行（还是小孩子行。）那找个说标准普通话的人一起生活还帮助纠正行吗？大家就笑了。很多人帮父母纠正了多少年的口音了，也没见有效呀。那怎么
办？原理是一样的：多听各地人的口音，并进行比对训练，耳朵敏感度越来越高，口音就越来越小。这是成年人科学的纠正发音的方法。”
对的，你打引号的那一段就是李笑来 《人人都能用英语》 里说到了，和小新同样的看法。
一是不要听标准、慢速的英语。
二是耳朵要是听懂了，口音纠正了就能提高口语速度。
我自己在按照李笑来说的做，可惜他的书还只是初稿，不知道啥时候完全完成。