哎，复旦这几个小孩这次玩大了

以下是引用lanhua在12/15/2010 11:46:00 AM的发言：

应付任何苦难, 这个要求困难了点吧  民警又不是超人蝙蝠侠

搜救实际上应该是专业搜救对来干的, 并且号召请求搜救的人付费服务


re

以下是引用cellfun在12/15/2010 12:00:00 PM的发言：
另外，有没有比较专业点的心理学者可以分析一下这几个下贱的物体究竟是出于何种心理一直坚持顽抗到现在？复旦校方难道还是对这些煞笔的言论毫不知情？不是有专人给这些煞笔做心理辅导吗？难道这不会导致他们最终精神崩溃吗？

现在貌似nc的不只是他们，我到现在也不知道复旦校方出于什么动机在搅和这件事。

以下是引用icecreamman在12/15/2010 12:03:00 PM的发言：

    
    
     现在貌似nc的不只是他们，我到现在也不知道复旦校方出于什么动机在搅和这件事。
    
是啊，原本没有多大难度的事，道歉，哀悼，治丧，资助，处分，暂时限制当事人和这几个所谓灯鞋的煞笔的言论，就这些面子上的事，校方以及学生家长根本就不需要表演的太投入，至少不至于让事态变的这样无法收拾。

以下是引用cellfun在12/15/2010 12:00:00 PM的发言：

    
    另外，有没有比较专业点的心理学者可以分析一下这几个下贱的物体究竟是出于何种心理一直坚持顽抗到现在？复旦校方难道还是对这些煞笔的言论毫不知情？不是有专人给这些煞笔做心理辅导吗？难道这不会导致他们最终精神崩溃吗？

    
我闺蜜, 复旦法律系毕业的, 她和我说, 学到的第一个知识点,就是 "法不责众".
况且他们不觉得自己有什么不对
还认为自己把生死置之度外很崇高吧

这些人现在就缩着脑袋呗, 反正大家就在网上说啊说啊, 风声总会过去
千万别当出头鸟
再说还有李刚挡着呢 总能摆平

[此贴子已经被作者于2010/12/15 12:09:00编辑过]

虽然觉得网上骂得太狠了，但这几个孩子确实该骂，而且不止这个孩子，所有在大学里迷失了自己的最初的人性的人都应该反省，为什么面对死亡会变得这么冷漠，生命（他人的生命）对于自己到底意义是什么。今天问一个重点高校出来的朋友（认识他们几个人，确实都很牛，很聪明，很有才华），如果你和一个普通人被陷在一个地方只能救一个，应该救谁，最后得出的结论是：“生命面前，大家都是平等的，没有谁更值得救”，但一开始，真的会去用所谓的“理性思维”思考一下觉得应该救重点高校生，因为好像似乎救他对这个国家更有帮助。
这个事件让我自己也反省了一下自己以前对待生命的态度，真的，在生命面前，人人都是平等的。即使再有优越感的人，都应该对别人的生命予以同样的尊重。哪怕你是关系着国家最最重要的一个人物，如果有人冒着生命救你，那个人的生命也是和你的一样宝贵的，甚至，因为那个人的勇气，他更值得被敬佩。

希望这些学生，还有其他学生，能通过这个事情重新看待自己和他人的生命，不要再有所谓的让人觉得搞笑和幼稚的“优越感”了。
也希望学生们在大学里在努力成为“社会人”的时候，不仅要学会社会人处理事情的模式，更要有社会人谨慎、负责的思维方式。登山是个值得支持的运动，那是对自我的一种挑战，但是凡事都要为自己的行为负责，既然是去进行危险的活动，就要有更为专业的指导，不要只是单纯模仿形式，那与小女孩想要模仿大人于是偷穿妈妈的高跟鞋其实差不多了。
[此贴子已经被作者于2010/12/15 12:12:58编辑过]

以下是引用lanhua在12/15/2010 11:46:00 AM的发言：

应付任何苦难, 这个要求困难了点吧  民警又不是超人蝙蝠侠

搜救实际上应该是专业搜救对来干的, 并且号召请求搜救的人付费服务


就是，民警什么时候要管专业搜救的事了？根本不是人家的本职好不好，都没有受过相关训练，也没装备，凭什么让人去送死？既然这群nc号称要为登山事业献身，在没有专业搜救的情况下，他们不就该自己听天由命吗？现在人家牺牲性命救他，倒成了应该的了，死了怪自己技术不好。都什么烂人啊。

以下是引用lanhua在12/15/2010 12:07:00 PM的发言：

    
     我闺蜜, 复旦法律系毕业的, 她和我说, 学到的第一个知识点,就是 "法不责众".
况且他们不觉得自己有什么不对
还认为自己把生死置之度外很崇高吧

这些人现在就缩着脑袋呗, 反正大家就在网上说啊说啊, 风声总会过去
千万别当出头鸟
再说还有李刚挡着呢 总能摆平

     [此贴子已经被作者于2010/12/15 12:09:00编辑过]

    

现在到处大放厥词的这几个，应该不是18人大名单中的罢？

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 11:43:00 AM的发言：

    
    人民警察有义务救人的吧.至于在执行任务的时候不幸牺牲,那不能怪到孩子身上,从理论上讲.应该提高民警的业务水平,能够应对任何困难.当然,他是为救孩子牺牲的,所以能够活下来的孩子应该有所表示,比如定期去看望他母亲等等.
    

谁也没有说警察不该去就人，说的是他们被救后人家牺牲了后面他们的冷血反应。

以下是引用lanhua在12/15/2010 12:07:00 PM的发言：

    
     我闺蜜, 复旦法律系毕业的, 她和我说, 学到的第一个知识点,就是 "法不责众".
况且他们不觉得自己有什么不对
还认为自己把生死置之度外很崇高吧

这些人现在就缩着脑袋呗, 反正大家就在网上说啊说啊, 风声总会过去
千万别当出头鸟
再说还有李刚挡着呢 总能摆平

     [此贴子已经被作者于2010/12/15 12:09:00编辑过]

    
跟不尊重生命的人谈生命的宝贵真是白费口舌。

以下是引用喜欢滚滚霜在12/15/2010 12:11:00 PM的发言：
虽然觉得网上骂得太狠了，但这几个孩子确实该骂，而且不止这个孩子，所有在大学里迷失了自己的最初的人性的人都应该反省，为什么面对死亡会变得这么冷漠，生命（他人的生命）对于自己到底意义是什么。今天问一个重点高校出来的朋友（认识他们几个人，确实都很牛，很聪明，很有才华），如果你和一个普通人被陷在一个地方只能救一个，应该救谁，最后得出的结论是：“生命面前，大家都是平等的，没有谁更值得救”，但一开始，真的会去用所谓的“理性思维”思考一下觉得应该救重点高校生，因为好像似乎救他对这个国家更有帮助。这个事件让我自己也反省了一下自己以前对待生命的态度，真的，在生命面前，人人都是平等的。即使再有优越感的人，都应该对别人的生命予以同样的尊重。哪怕你是关系着国家最最重要的一个人物，如果有人冒着生命救你，那个人的生命也是和你的一样宝贵的，甚至，因为那个人的勇气，他更值得被敬佩。 希望这些学生，还有其他学生，能通过这个事情重新看待自己和他人的生命，不要再有所谓的让人觉得搞笑和幼稚的“优越感”了。也希望学生们在大学里在努力成为“社会人”的时候，不仅要学会社会人处理事情的方式，更要有社会人谨慎、负责的思维方式。登山是个值得支持的运动，那是对自我的一种挑战，但是凡事都要为自己的行为负责，既然是去进行危险的活动，就要有更为专业的指导，不要只是单纯模仿形式，那与小女孩想要模仿大人于是偷穿妈妈的高跟鞋其实差不多了。
知识不是衡量一个人价值的唯一标准。所谓理性思维只是从某个立场进行功利衡量而已。生命的本质是平等的。
 
这几个学生，我甚至不觉得他们懂得什么登山的意义。登山的人应该无畏，但绝对不会去送死，还要拉着别人垫背。
[此贴子已经被作者于2010/12/15 12:18:20编辑过]

以下是引用icecreamman在12/15/2010 12:03:00 PM的发言：

    
    
     现在貌似nc的不只是他们，我到现在也不知道复旦校方出于什么动机在搅和这件事。
    


面子？。。。

以下是引用cellfun在12/15/2010 12:12:00 PM的发言：

    
    
现在到处大放厥词的这几个，应该不是18人大名单中的罢？

    
不是
但是前面有这几个人的采访视频

    
    
     以下是引用icecreamman在12/15/2010 12:03:00 PM的发言：

         现在貌似nc的不只是他们，我到现在也不知道复旦校方出于什么动机在搅和这件事。
    

面子？。。。
    


    

面子，是啊，面子，但不知目前搞成这样，复旦的面子在哪里？

以下是引用joejo在12/15/2010 11:30:00 AM的发言：

应该也不是18人之一，是登协的
 
不是吧，看截图他也是18人之一！

以下是引用lanhua在12/15/2010 12:21:00 PM的发言：

    
     不是
但是前面有这几个人的采访视频

    

那俺就更无法理解复旦校方了，当事的18人这个时候肯定不会露面，这么敏感的时候，还不把这几个排泄物倒流进大脑的精品暂时控制起来，还让他们在旁边煽风点火

以下是引用cellfun在12/15/2010 12:26:00 PM的发言：

    
    
那俺就更无法理解复旦校方了，当事的18人这个时候肯定不会露面，这么敏感的时候，还不把这几个排泄物倒流进大脑的精品暂时控制起来，还让他们在旁边煽风点火

    
我也无法完全确定 18nc一直没有露面 因为偶尔还是从他们中的1,2个流传出实名实姓的脑残言论若干
当然没有长篇大论就是了

以下是引用cellfun在12/15/2010 12:26:00 PM的发言：

    
    
那俺就更无法理解复旦校方了，当事的18人这个时候肯定不会露面，这么敏感的时候，还不把这几个排泄物倒流进大脑的精品暂时控制起来，还让他们在旁边煽风点火

    
不过我看了负担校方的回应, 完全理解有些同学发表的言论
如出一则嘛

今天和师兄说这事情，他都不知道。他平时上MIT比较多，说那边都没这个消息。我去看了下，首页没有，复旦大学板块也都没提。。。

以下是引用summer7800在12/15/2010 12:39:00 PM的发言：

    
    今天和师兄说这事情，他都不知道。他平时上MIT比较多，说那边都没这个消息。我去看了下，首页没有，复旦大学板块也都没提。。。
    
校友力量大？

我靠 我无语勒 姓欧的那个货 道歉还是转发别人的 这是道歉么 而且这货现在还在校内上加mm好友呢
而且这女的也是个发表冷血言论的货 擦 真贱

以下是引用summer7800在12/15/2010 12:39:00 PM的发言：
今天和师兄说这事情，他都不知道。他平时上MIT比较多，说那边都没这个消息。我去看了下，首页没有，复旦大学板块也都没提。。。
河蟹了？

 他们不是有个性，特立独行并且境界超然到穿着板鞋就可以去户外的一群么？
如果只是愚蠢，还可以谅解，但他们不单愚蠢，而且冷血

    
     以下是引用summer7800在12/15/2010 12:39:00 PM的发言：
今天和师兄说这事情，他都不知道。他平时上MIT比较多，说那边都没这个消息。我去看了下，首页没有，复旦大学板块也都没提。。。
     河蟹了？
    

估计是，所以说校友力量大啊。昨天不是说复旦校友版里也很热闹吗？

哎，真是可悲又可恨啊

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 11:43:00 AM的发言：

    
    人民警察有义务救人的吧.至于在执行任务的时候不幸牺牲,那不能怪到孩子身上,从理论上讲.应该提高民警的业务水平,能够应对任何困难.当然,他是为救孩子牺牲的,所以能够活下来的孩子应该有所表示,比如定期去看望他母亲等等.
    

民警应该应对任何困难？当民警还得是超人啊。你给人辩护也不是这样辩护的。

看到一篇博客的留言，不知道有人转过没。。。



        
            
                

            

以下是引用vva在12/15/2010 1:44:00 PM的发言：

    
    看到一篇博客的留言，不知道有人转过没。。。

此主题相关图片如下picture 4.png：

    
        
                

            

以下是引用抹茶红豆包在12/15/2010 2:03:00 PM的发言：
 不管怎么说.现在大家对这些没有根据的什么厕所说.村民说还是听听就算了.没有根据的流言不要太当真
re                                    

以下是引用icecreamman在12/15/2010 10:45:00 AM的发言：

    
    
     其实这件事关校方什么事，复旦大包大揽上身。都是成年人了，学校只是让你读书的地方，还管你上哪里去探险？完全没必要掺和进来。Rutgers上次那两个学生搞出人命来，你见人学校出来承担责任么？
      
     复旦也就是个名词，换个学校也一样被骂。老实说，我现在对复旦也挺失望的。
    
问题国内就是觉得学校跟保姆似的，学生出啥事儿都是找学校负责。
我爹妈都是国内高校的，这种事情不要太无奈！
跟你说件搞笑的，我爹学校一学生，把附近一打工妹的肚子搞大了。关学校屁事？但是当地计生委知道了，如果孩子生下来了就算违反计生政策，违反计生政策是大事啊，整个学校的教职工都要遭殃（好像是扣奖金，不能评优，主要领导还要处分之类的）。最后是学校硬让那个学生和打工妹结婚了，才没事的。
政府都把学生出的事算在学校头上，何况家长，社会？

以下是引用collapse在12/14/2010 1:59:00 PM的发言：

    
     这个是交大来黑复旦的吧。。。。。。从饮水思源转过来的，题目明明是“交大的更没人性”


     [此贴子已经被作者于2010/12/14 14:03:44编辑过]

    
得了吧

以下是引用creme_brulee在12/14/2010 2:29:00 PM的发言：

    
     大家来祭奠一下这个英年早逝的生命：年轻的民警张宁海
      
      
    
此主题相关图片如下32765108_9463875.jpg：


      
      
    
RIP
这堆脑残一定会付出代价的

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

MM,你不要抓着一两句话,看看整体,我有说孩子没有责任了吗?装备是一个国家应该做的,用于保护子民.如果允许登山,就要有相应的措施,否则就干脆说登山是违法的好了.至于他们逃票等等,完全是孩子的品质问题,和民警的牺牲没有直接的关联.我前面的贴子有说过,出于人道,孩子应该是有所表示的,他们也应该受到教育和处罚.而且复旦根本没有必要去接他们安抚他们,因为这本身是孩子的自发行为,跟学校根本没有关系,又不是学校组织的.

我很少来BBS发表意见.希望就此为止.我也不过就是今天有点空闲上来看看罢了.

    
可是他们去的地方不是说是禁入区，叫什么“野黄山”，应该是不允许攀登的吧。。。
已经不允许攀登了，还要国家再做好装备，就为了营救几个可能会偷溜进去的nc吗？这次这几个学生实在有点过分了，不然大家也不会这么声讨了。

以下是引用yaojingwang在12/15/2010 2:27:00 PM的发言：

    
     问题国内就是觉得学校跟保姆似的，学生出啥事儿都是找学校负责。
我爹妈都是国内高校的，这种事情不要太无奈！
跟你说件搞笑的，我爹学校一学生，把附近一打工妹的肚子搞大了。关学校屁事？但是当地计生委知道了，如果孩子生下来了就算违反计生政策，违反计生政策是大事啊，整个学校的教职工都要遭殃（好像是扣奖金，不能评优，主要领导还要处分之类的）。最后是学校硬让那个学生和打工妹结婚了，才没事的。
政府都把学生出的事算在学校头上，何况家长，社会？

    
re, 我爹遇过更加搞的是,他的一个研究生把另外一个女的研究生是肚子搞大了,两人不打算结婚,但是女的又不肯流产。也是为了违反计生政策这件“天大”的事，系里上下一通折腾才给搞定了。我记得那时我还是高中生呢，女的男的家长还来我家n多次，半夜了还不走啥的。连我爸都想不通，两成年人的私事，为啥搞得和中小学生似的，老师家长一通折腾。

以下是引用tongqq在12/15/2010 1:59:00 PM的发言：

    
    人在做，天在看。。。。什么小屁孩啊。。。bless张宁海的父母。。。
    
怒, 国内的孩子咋那么没人性

以下是引用silversky在12/15/2010 2:15:00 PM的发言：

    
    
    
你怪体制那些nc学生就没责任了？什么事情都可以怪到体制上面去，但是体制不是推卸责任的借口。太无聊了，怪装备不好之前，是不是应该怪那些nc学生不要逃票不要毫无装备地去野外求生？另外，美国救人就不死人了啊？张口美国闭口怪当官的，好像生活在中国的水深火热之中就什么都可以一样。这些nc学生可不就是体制的受益者吗，打个电话来好几百不花钱的人，美国哪有这种好事。
[此贴子已经被作者于2010/12/15 14:17:23编辑过]

    
re 有事儿没事儿就知道怪政府。 有些人超生怪政府，套票怪政。

以下是引用yaojingwang在12/15/2010 2:27:00 PM的发言：

    
     问题国内就是觉得学校跟保姆似的，学生出啥事儿都是找学校负责。
我爹妈都是国内高校的，这种事情不要太无奈！
跟你说件搞笑的，我爹学校一学生，把附近一打工妹的肚子搞大了。关学校屁事？但是当地计生委知道了，如果孩子生下来了就算违反计生政策，违反计生政策是大事啊，整个学校的教职工都要遭殃（好像是扣奖金，不能评优，主要领导还要处分之类的）。最后是学校硬让那个学生和打工妹结婚了，才没事的。
政府都把学生出的事算在学校头上，何况家长，社会？

    
太狗血了

以下是引用yaojingwang在12/15/2010 2:27:00 PM的发言：

    
     问题国内就是觉得学校跟保姆似的，学生出啥事儿都是找学校负责。
我爹妈都是国内高校的，这种事情不要太无奈！
跟你说件搞笑的，我爹学校一学生，把附近一打工妹的肚子搞大了。关学校屁事？但是当地计生委知道了，如果孩子生下来了就算违反计生政策，违反计生政策是大事啊，整个学校的教职工都要遭殃（好像是扣奖金，不能评优，主要领导还要处分之类的）。最后是学校硬让那个学生和打工妹结婚了，才没事的。
政府都把学生出的事算在学校头上，何况家长，社会？

    
牛啊

以下是引用doreenlittrell在12/15/2010 2:57:00 AM的发言：

        

RE~~~
总是揪着复旦的名字骂的人，估计有其他什么情结吧。。。



以下是引用goshen在12/15/2010 10:57:00 AM的发言：

    
     

    
    
啥情结？考不上复旦然后嫉妒？

    
auv 敢情我们这些上不了复旦的都是羡慕嫉妒恨了
说话过不过脑子啊。
我说的你引用的那位仙家哈

[此贴子已经被作者于2010/12/15 14:54:04编辑过]

以下是引用约旦猫在12/15/2010 11:33:00 AM的发言：

    
    俺不愿意惹事。。。。。请同学们看看就好，不要引用不要zz，谢谢

以下内容需要魅力达到500才可以浏览

我k。
[此贴子已经被作者于2010/12/15 14:57:42编辑过]

以下是引用vva在12/15/2010 2:35:00 PM的发言：

    
     可是他们去的地方不是说是禁入区，叫什么“野黄山”，应该是不允许攀登的吧。。。
已经不允许攀登了，还要国家再做好装备，就为了营救几个可能会偷溜进去的nc吗？这次这几个学生实在有点过分了，不然大家也不会这么声讨了。

    
RE

大家声讨的一个主要原因就是他们去的并不是正常的开放的游览区，而是去的并不对外开放的旅游禁区。

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

MM,你不要抓着一两句话,看看整体,我有说孩子没有责任了吗?装备是一个国家应该做的,用于保护子民.如果允许登山,就要有相应的措施,否则就干脆说登山是违法的好了.至于他们逃票等等,完全是孩子的品质问题,和民警的牺牲没有直接的关联.我前面的贴子有说过,出于人道,孩子应该是有所表示的,他们也应该受到教育和处罚.而且复旦根本没有必要去接他们安抚他们,因为这本身是孩子的自发行为,跟学校根本没有关系,又不是学校组织的.

我很少来BBS发表意见.希望就此为止.我也不过就是今天有点空闲上来看看罢了.

    
那么就是说，你也赞成说如果不允许登山，他们非要去，那出了事也就不关政府的事了？
好吧，你现在可以去仔细考一下古了，他们去的正好就是并不对外开放的区域，并且是偷偷溜进去的。

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 1:54:00 PM的发言：

    
    
    

不是说要做超人.至少当做领导的派去救人的,总要有点经验和装备吧,总要知道什么是危险的吧.其实小张的牺牲不完全是学生造成的,是中国nc的当官的造成的,他们根本就不知道在这种情况下应该怎么样去营救.如果能象美国那样完全的体系,就不会发生无谓的牺牲了.我不为学生辩护,尤其是那些没有人性的小屁孩.但这事情也的确暴露了中国的很多体制的问题,就和上次上海的大火一样.

这和体制有什么关系？大家知道危险，所以禁止任何人去那些地方，难道你还要准备应付所有的天灾人祸？！

 http://news.ifeng.com/society/2/detail_2010_12/15/3510333_0.shtml

黄山风景区管委会相关负责人介绍，18名驴友被困的地方是黄山最险峻的山路之一，属于未经开发的区域，四周岩壁纵深、悬崖陡峭，当地人也很少走这条路。当地曾明令禁止私自探险，但这批学生还是擅自进入。

  昨日，记者就此采访此次“探险团”中的一位不愿透露姓名的成员。 他强调说，参加这次探险活动，是大家对“野黄山”感兴趣，“虽然这次没有买票，但我们不是为了逃票，而是寻求一种探险的刺激。”

以下是引用daka在12/15/2010 3:04:00 PM的发言：

    
     http://news.ifeng.com/society/2/detail_2010_12/15/3510333_0.shtml

黄山风景区管委会相关负责人介绍，18名驴友被困的地方是黄山最险峻的山路之一，属于未经开发的区域，四周岩壁纵深、悬崖陡峭，当地人也很少走这条路。当地曾明令禁止私自探险，但这批学生还是擅自进入。
    

没摔死几个算运气好

以下是引用goshen在12/15/2010 3:08:00 PM的发言：

    
    
没摔死几个算运气好

    
我就是晕，有些人根本事情的前因后果都没搞清楚，就开始发表高论了。

以下是引用angeliali在12/15/2010 12:12:00 PM的发言：

    
    
    
谁也没有说警察不该去就人，说的是他们被救后人家牺牲了后面他们的冷血反应。
    


恩

以下是引用daka在12/15/2010 3:04:00 PM的发言：
 http://news.ifeng.com/society/2/detail_2010_12/15/3510333_0.shtml

黄山风景区管委会相关负责人介绍，18名驴友被困的地方是黄山最险峻的山路之一，属于未经开发的区域，四周岩壁纵深、悬崖陡峭，当地人也很少走这条路。当地曾明令禁止私自探险，但这批学生还是擅自进入。
 
当地应该把私自探险的处罚明确一下，既然是擅自闯禁地，救援的费用更应该问他们要，复旦如果愿意出就让校方承担~~

大家还真相信国内媒体。。。尤其是新闻晨报。。。bbs上的很多都不是复旦的人。这次去的十几个人每个人回来都心里很难受，结果媒体乱写求曝光，再被（的确nc的）两个人在校内上谈权利截图一转，结果变成十几个黄山的队员没有良心被拍死了。。。

转贴
标  题: 请帮我们一起想想实际能做什么吧，谢谢
发信站: 日月光华 (2010年12月15日21:08:33 星期三)

忍不住还是要说两句。
虽然朋友们，包括校方都觉得当事人现在以私人名义不管说什么都不合适。
首先声明，本人是复旦校友，是那十八分之一，这个帖子只代表我个人的一点意见，我们作为一个团队的道歉和事故报告因为有很多细节需要全体队员的回忆和敲定，还在赶工当中，我们一直在努力，会尽快给大家一个完整的交代。
前天晚上半夜到家的，昨天和今天上班还有点稍微的脑子不清楚，但也可以去思考很多该做的事了。
没什么说的，我们就是18个傻X，盼盼是傻X一号，我们依次下来是傻X二号到傻X十八号。
大家说的都没错，整条路线我们确实犯了很多错，
我每次在想，如果当时可以这样，如果那时可以那样。。
或者悲剧就不会发生了。
大家拍砖请自由的，狠狠的，若要将我们钉在复旦的耻辱柱上，那也是必须的。
刚下山的时候我们想去探望家属和去派出所悼念，但被觉得不合适，于是我们只有写了两封致歉信和感谢信，委托学校交给有关部门和张宁海的家属，并集体去参加了英雄的送别会，满怀歉意与敬意的向他的遗体深深三鞠躬。
其实完全不用大家担心，其余的公开道歉，道谢，反思，整改这一系列当然都是一定的，我们也正在做，并希望能做得更多。

但我还是一直在想，知道张宁海掉下去的时候我们大家都被打懵了，一回过神来我就在想。
道歉有用的话，还要警察做什么。
道歉真的有用的话，还要警察做什么。
现在警察已经不在了，不管我们怎么哭，怎么喊，怎么捶胸顿足追悔莫及，他也不会回来。
他不会再回来了。
我都没分清他到底是我们前面那些救援者中的哪一位，他就已经在我们面前永远的消失了。

那现在，我们可以做什么，我们到底可以做什么，我们现在能马上做什么。
我是学经济的，所以原谅我关心的重点是，我们实际能为张宁海，还有他的亲人做什么。
这也是我来发这个帖的目的，把我能想到的先列一下，有些我们已经在做了，但还是觉得不够，还远远不够。
还是那句话，拍砖请自由的，狠狠的，但若同时你们，你们能帮我们也一起想一想，我们能实际为张宁海，为他的家人做些什么，任何角度，任何我们没有想到的，我们没有考虑到的，甚至是我们的力量所暂时不能达到的。
那将不胜感激。不胜感激。
我们十八个人可以做的事很有限，我们也无法不去痛恨自己作为屁民的卑微和渺小，否则也许我们可以做更多。
但既然这里多了这么多朋友。
有了你们的关注，有了媒体的力量，相信我们能做到更多。

1） 捐款。这个是我们第一个想到的，最简单的，第一步要去做的，并要确保捐款要交到张宁海父母的手中。之前有朋友建议说捐200w，我们18个人分，我觉得这 个建议其实很好，真的很好，我巴不得我tmd的就是个富二代，能马上掏得出钱来。但很抱歉的是，目前这个数目还不太实际，但可以作为未来的长远目标。我们 自己肯定会先筹一些，但实际一点想，能够筹集到多少呢，十万，二十万，五十万？可以维持张宁海的亲人多久的生活呢。我很担心。

2）家人的 生活保障。我们必须要确保张宁海的家人能得到妥善的生活保障，这个或许仅凭我等屁民的力量或许还是不够的。还是那句话，想到的我们就会去做，担心的是我们 想得还不够，希望可以有更多，更多。我们自己不能做到的，就去找能做到的人，让他们帮忙做到。有人问人，有政府部门就督促政府部门。哪位能了解作为警察的 公职，是否有相关的保险这类的么？政府的抚恤金是怎么发的？具体是什么标准？什么部门在管？如果要了解情况，可以问谁？现在是个怎样的状况？没错，之前我 们对媒体一直有点恐惧，并没有足够积极地面对，这一方面是由于事发突然我们不知该如何面对，另一方面也是为了不给校方制造更多的麻烦。但是现在，在如何帮 助张宁海这件事情上，我们感到确实需要媒体朋友的帮助，我们会及时的在和他们沟通的时候把我们需要的信息传达出去，请他们也帮忙一起去搜寻，然后找到了就 马上去沟通，看是否需要我们也集体申请？写公开信？上访？这点一定要迅速，等这阵劲儿过了，领导的重视减低，媒体和大众的关注减少，要再迅速的有作为就很 难了。赶快。

3)家人的日常生活照顾和情感关怀。需要的保障不只是物质的，还有很多精神上的，比如定时的探望等，我们可以组织一些，另外当地是否有可以将张宁海的父母纳入保障和照顾体系的工会妇联或什么机构或NGO组织的？请都帮忙了解一下。

4） 让英雄死得其所。不是为了我们自己开脱，只是请大家将心比心想一想，一直说英雄“死得不值”，对于死者及亲人是怎样的伤害。也许我们这帮傻x确实是不值得 救，但张宁海过来救人的时候，是抱着救死扶伤的人道主义精神的，仅凭这一点，他的牺牲无论如何都是崇高的，他永远都是英雄。请大家还他以应得的英雄名号， 以慰死者在天之灵，以慰生者。早上看新闻，张宁海的烈士称号已经在申请了，这个是什么部门在负责的？如果要申请建纪念馆（可能有关部门会觉得事迹还不 够），是否是只能由政府来设立的？私人可以申请么？费用大概是怎样？有什么申请和审批流程？什么部门或者谁在负责？还有一个启发，我们想联系问下书商，是 否可以做一些类似事件关注和社会关爱的选题，我们可以用这样的方法来义卖一些书，筹集的款项去建个“张宁海希望小学”或者慈善基金这类的，去帮助更多的 人，让更多的人知道他的精神。

5）还有一点很不成熟的和大家探讨一下。obi跟我说，最后下山的时候，他和一个武警DD一起走，当时他怀 着内疚和讪讪的心情去搭讪道歉，没想到那个武警DD反过来安慰他，说这很正常，他们做警察的都知道的。听了这个让我觉得很难受，真的很难受，张宁海是在我 们面前，眼睁睁的看着他牺牲的，但或许，还有更多的张宁海，他们默默的牺牲了，也没有很多的人关注，也没有相应的补偿。是不是应该呼吁建立一些相应的“高 危公职保障制度”（这个具体我还没了解过，不知道是怎么样，正在咨询是否能参照一些国外的经验），还有或许相应的“专业搜救培训”等，还有相应的一系列的 东西，确保用最专业的人去做最专业的事。傻X年年有，我们能做的就是尽量减少悲剧的发生。

别的什么，想到再补充。
还是那句话，拍砖请自由的，狠狠地，当然如果能一边骂一边给我们些实际的建议或者有用的信息。
那将不胜感激。
不胜感激。

愿逝者安息，我们会永远的缅怀你。
愿生者安慰，我们会尽量做到更多。

以下是引用huolala在12/15/2010 3:40:00 PM的发言：

    
    大家还真相信国内媒体。。。尤其是新闻晨报。。。bbs上的很多都不是复旦的人。这次去的十几个人每个人回来都心里很难受，结果媒体乱写求曝光，再被（的确nc的）两个人在校内上谈权利截图一转，结果变成十几个黄山的队员没有良心被拍死了。。。
    
你是那十几个人之一？

即使这样，你也只能代表你自己，代表不了其他17个人啊

 还有媒体怎么乱写了？我怎么没看到媒体写了什么不利于复旦的地方。要不你给个link?

以下是引用daka在12/15/2010 3:43:00 PM的发言：

    
     你是那十几个人之一？

即使这样，你也只能代表你自己，代表不了其他17个人啊

    

。。。你觉得我可能去黄山再来华人上论坛么。。orz。。。这联想

以下是引用daka在12/15/2010 3:45:00 PM的发言：

    
     还有媒体怎么乱写了？我怎么没看到媒体写了什么不利于复旦的地方。要不你给个link?
    
re

以下是引用huolala在12/15/2010 3:48:00 PM的发言：

    
    
    
。。。你觉得我可能去黄山再来华人上论坛么。。orz。。。这联想
    
那你怎么知道“这次去的十几个人每个人回来都心里很难受”？ 难道你有特异功能？

以下是引用joejo在12/15/2010 11:30:00 AM的发言：

    
    
     应该也不是18人之一，是登协的
    
看对话，他应该是18人之一。那个石翔不是

以下是引用icylavender在12/15/2010 11:34:00 AM的发言：

    
     我还是没觉得这些人对生命有啥尊重。所有发言的主题都是“息事宁人”
    
re

以下是引用huolala在12/15/2010 3:48:00 PM的发言：

    
    
    
。。。你觉得我可能去黄山再来华人上论坛么。。orz。。。这联想
    

你刚才发的那个已经有人发过了，你都没有好好爬楼怎么知道大家就歪曲了那十八壮士呢？

黄山事件反思3：我们复旦师生是不是需要反思呢？是否批判只有自己对自己才是善意的、可以接受的，而来自于其他人的都是不怀好意、不能接受的呢？爱复旦，不能容忍她受到批评吗？或者，只能自己批评，而不能他人评说吗？不可否认，我自己也有这样的情感桎梏，这是需要反思的地方。
========黄山事件反思2：其实，几乎所有的反思和批判在复旦bbs上都已经上演过了，但是，传出去的却只是被批判的那些言论，而成为复旦学子对这一事件的标志性言论，进而演化为对复旦和高等教育的批判。而那些曾经在bbs上户不留情地批评的复旦学子也因被无视而陷入对事件的辩解过程。========黄山事件反思1：事情复杂，也简单，其实，复旦学生在讨论的过程中，已经恩怨分明了。可是，这样是非已经在复旦bbs自明的过程是不是让一些人失望了呢？是不是会感觉失去了终于找到的一个道德制高点呢？我看到的是众多人对复旦这样的所谓名校学子的发泄式地批判。12月15日 20:48 来自新浪微博转发(2) | 收藏 | 评论(3） 我觉得传出去的永远是不好的言论，不然大家怎么有兴趣建高楼呢。 Bad news is always good news. 撤了要去考试去了。。。说实话网络话题往往在事发后一段时间被疯狂讨论，然后过了一段时间除了当事人谁还会记得？nc的确有，但是ty里那些人有几个把非nc的也往死里骂了呢？（我绝对支持大家骂那几个什么权利论的nc）。。。chrome不能分段。。。就这样吧

据说今天天涯删了好几个关于这个事情的帖子。越删骂得越厉害啊。

以下是引用tongqq在12/15/2010 2:11:00 PM的发言：

事情就是这样，一件事情都没理顺，就一堆“理智”的人出来说另一件事情。今天去围脖搜了一下，还有人这么说“看到许多人在指责复旦大学省冷血，我觉得不可思议。难道非要大学生在镜头前演戏，那才叫热血吗？又有人指大学生逃票是肇因，民警牺牲是偶然事件，并非逃票后的必然，况且黄山凭什么把门票弄得那么贵？”
这都什么乱其八糟的nc言辞？一条生命都没有了，还可以“理智”地考虑演戏不演戏？还说人家门票弄那么贵为毛？
我想起曾经看谁说的来着，最可怕的是自以为能干的聪明人，比无能的傻子危害还大
恩，是的，就象拉不出屎是马桶的错。那我看你不顺眼，我是不是还可以打你呀？
 
这帮90后内心强大到极度空虚，眼里只看见自己，认为世界一定要in favor of him。

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 2:25:00 PM的发言：

MM,你不要抓着一两句话,看看整体,我有说孩子没有责任了吗?装备是一个国家应该做的,用于保护子民.如果允许登山,就要有相应的措施,否则就干脆说登山是违法的好了.至于他们逃票等等,完全是孩子的品质问题,和民警的牺牲没有直接的关联.我前面的贴子有说过,出于人道,孩子应该是有所表示的,他们也应该受到教育和处罚.而且复旦根本没有必要去接他们安抚他们,因为这本身是孩子的自发行为,跟学校根本没有关系,又不是学校组织的. 我很少来BBS发表意见.希望就此为止.我也不过就是今天有点空闲上来看看罢了.
登山就是个自发行为，生死跟学校本没什么关系。所以不明白为啥学校这么投入。
 
国家体制跟登山看不出直接联系，顶多是景区的规范管理而已，而他们去的原本也不是该去的地方。体制在这次事件上面的不合理，就是没有用科学的方法。以后完全应该用专业的搜救队来应对。

以下是引用silversky在12/15/2010 3:58:00 PM的发言：

    
    
    
你刚才发的那个已经有人发过了，你都没有好好爬楼怎么知道大家就歪曲了那十八壮士呢？
    


成就了这十八壮士，只是可惜了那个烈士

以下是引用xylene在12/15/2010 4:35:00 PM的发言：

    
    
    

成就了这十八壮士，只是可惜了那个烈士
    
Re

 我就想为什么掉下去的不是那18人里的一个。尤其是那个发短信不看路，可能把在外侧保护它们的人家挤下去的sb女。它们应该去认牺牲民警父母做爹做娘，赡养人老人家。

以下是引用抹茶红豆包在12/14/2010 12:41:00 PM的发言：
 就是10个复旦学生+4个复旦校友+4个校外人士出去黄山玩

可能没走正规路线（我猜得）被困在黄山了

出动民警去救他们结果有一个民警在引导他们下山的时候牺牲了

 
还有说法是为了逃票。。。诶

以下是引用huolala在12/15/2010 3:40:00 PM的发言：

    
    大家还真相信国内媒体。。。尤其是新闻晨报。。。bbs上的很多都不是复旦的人。这次去的十几个人每个人回来都心里很难受，结果媒体乱写求曝光，再被（的确nc的）两个人在校内上谈权利截图一转，结果变成十几个黄山的队员没有良心被拍死了。。。
    
那相信你？

看一个随行记者的
@淡淡esse香：作为一个记者，我真不该有情绪。但是想想，就在昨天的这个时刻，张
宁海还是活着的。但只是为了给一个女学生让路，才坠入悬崖。可这个女学生，甚至18
个学生，面对我们的追问，一致缄默，不承认这一点。让人寒心。我觉得，张宁海走得
不值，很不值，怎么样也轮不到他来为这18个学生的年少轻狂买单。哀。
12月14日 01:36 来自新浪微博
转发(3070) | 收藏 | 评论(1037)
#

@淡淡esse香：张宁海#年仅24岁，家中独子，谁都能想象出一个家庭的悲伤吧？真想对
那18个已经走掉的复旦大学生们说，先不要想着什么征服探险吧，多想想培养自己的责
任感。你们安然地走了，却将一个本不该逝去的生命，永远的留在了翡翠谷。而且，你
们这种漠然，对张宁海的战友，对黄山，对安徽人来说，都是一种伤害！
12月14日 01:25 来自新浪微博
转发(251) | 收藏 | 评论(54)
#

@淡淡esse香：下午，#张宁海#的遗体被搜寻出来，抬下山的时候，那18个复旦大学生
，并不是像报纸写的那样痛哭流涕。他们很平静。甚至连我们的采访都是追着问的，他
们说要回上海。一路跟到他们临行的车前，一个男学生过来说，不好意思，要上车了。
接着，把车门重重地关上。那一刻，有些东西比天气还冷。黄山，下雨了。
12月14日 01:10 来自新浪微博
转发(4486) | 收藏 | 评论(1352)
#

@淡淡esse香：整理素材，难以入眠。输入#张宁海#这个名字，想看看能搜出什么结果
？一个安徽的小伙子，为了搜救18名来黄山探险的复旦大学生，无辜地献出了自己的生
命。可是，得到的是什么呢？下午采访时，复旦学生冷漠的样子让我心寒。他们甚至连
张宁海的追悼会都没参加，就匆匆回去了。
12月14日 01:00 来自新浪微博
转发(340) | 收藏 | 评论(103)

光华业火了。。。

看看某些复旦精英高才生的言论。

http://news.sohu.com/20101215/n278316828.shtml

复旦大学学生私自攀爬被禁止进入的山区后，因迷路用手机求救，救援过程中，民警张
宁海领命参与救援行动，在护送迷途游客下山途中不幸坠崖，献出了年仅24 岁的生命
。对于他的不幸，复旦大学学生在学校BBS的讨论却让人觉得万分冷血，有登山协会的
成员更是将责任直接推卸给民警。

　　被救下山的学生因民警牺牲而默哀，然而却有人连手都不曾从口袋里拿出来，连基
本的尊重都不懂，难怪网友发出愤怒的声音，认为这些学生不值得救。

　　登山协会某成员日记：

　　领队和队员做了哀悼，先 遗体鞠躬、默哀，愿意为他的家人做任何的事情，我不
知道为什么这样某些道德帝还觉得不够？整个事件中的最不负责任的表现是警察在找到
队伍之后，要求立即下山，这是导致了张宁海警官坠崖最大的原因，而当时的情况完全
不适合下撤，做这个决定的人就是最大的责任人

　　网友评论：2010-12-14 13:20:33 河北省保定市网友晴空晨露

　　那个把手放口袋里的，默哀是把手给我拿出来。知道什么叫尊重吗？有那么冷吗？

　　事件发生后，学校网上社区的讨论更是让人感觉到这些学生的冷血，我们的警察因
为救这些人而牺牲，他们没有任何的反醒，而是只会推卸责任，甚至倒过来指责营救者
，这些人，是在国内最好的大学里，这些人是社会未来的栋梁，或者说至少他们会占着
社会的主导位置，但这样的人，真的能撑起中华民族的脊梁吗？我们的教育到底出了问
题，我们的人才选拔制度缺失了什么

　　发信站: 水木社区 (Tue Dec 14 10:47:17 2010), 站内

　　引用：“

　　发信人: ffe (云跑兔), 信区: Outdoors 标 题: Re: 野黄山事件后续处理意见

　　发信站: 日月光华 (2010年12月13日16:21:45 星期一), 站内信件

　　爬山这事就是个概率问题，只要坚持爬，总有一天会挂在山上的

　　当警察也是个概率问题

　　看开了就不这么矫情了

　发信人: Indicator (日月光华), 信区: Outdoors

　标 题: 民警的牺牲应该是公安领导的主要责任

　发信站: 日月光华 (2010年12月14日09:41:26 星期二), 站内信件

　领队的主要责任是把队员都带回来。

　注意问责顺序。

　发信人: waynezhou (04IF·聆斯思恋·大兵的毕业季), 信区: Outdoors

　标 题: Re: [转载]资深驴友批复旦学生探险草率 校方称很难管

　发信站: 日月光华 (2010年12月14日09:57:59 星期二), 站内信件

　兔死狗烹。复旦人关键时候站好队

　发信人: SchumiWK (SchumiWK), 信区: Outdoors

　标 题: Re: 一个业余玩家对黄山事件的一点点看法

　发信站: 日月光华 (2010年12月14日00:01:18 星期二)

　难道警方组织没有错误吗？难道学校社团管理没有错误吗？难道一切一切相关的、
相关的、地方的、中央的体制没有问题吗？

　网的讨论不仅暴露出了某些人的冷血，更证实了之前网友的推测，即这次登山行动
非是因为不知道天气恶劣导致的意外，并非不知道那里是禁区，而是从一开始就明知
犯，甚至希望天气更差一点，可以躲过管理人员。而且不管是装备、训练等方面都是
群完全没有登山经验的散客，一旦遇到任何意外，都有可能导致出现大的问题。

　【 原文由 pipin 所发表 】 （pipin为此次活动的召集人和领队）

　现在有15人了，如果没人报了我就定18座的车了。

　但是还是希望能装多一点人啦，再去挖掘下人。

　这两天降温，黄山可能要下雪，这样被抓的几率变小，但是景色却让你不后悔的。

　发信人: pipin (盼盼||好人), 信区: Outdoors

以下是引用ItsMyLife在12/15/2010 5:27:00 PM的发言：

    
    
      
     还有说法是为了逃票。。。诶
    
　发信人: SchumiWK (SchumiWK), 信区: Outdoors

　标 题: Re: 一个业余玩家对黄山事件的一点点看法

　发信站: 日月光华 (2010年12月14日00:01:18 星期二)

　难道警方组织没有错误吗？难道学校社团管理没有错误吗？难道一切一切相关的、
相关的、地方的、中央的体制没有问题吗？

　网的讨论不仅暴露出了某些人的冷血，更证实了之前网友的推测，即这次登山行动
非是因为不知道天气恶劣导致的意外，并非不知道那里是禁区，而是从一开始就明知
犯，甚至希望天气更差一点，可以躲过管理人员。而且不管是装备、训练等方面都是
群完全没有登山经验的散客，一旦遇到任何意外，都有可能导致出现大的问题。

　【 原文由 pipin 所发表 】 （pipin为此次活动的召集人和领队）

　现在有15人了，如果没人报了我就定18座的车了。

　但是还是希望能装多一点人啦，再去挖掘下人。

　这两天降温，黄山可能要下雪，这样被抓的几率变小，但是景色却让你不后悔的。

看了那段四眼被困学生接受采访的视频了。

现在的小孩太冷血了。

太冷血了!

继续顶这个贴，骂那十八个脑残早晚得报应！

以下是引用huolala在12/15/2010 3:40:00 PM的发言：
大家还真相信国内媒体。。。尤其是新闻晨报。。。bbs上的很多都不是复旦的人。这次去的十几个人每个人回来都心里很难受，结果媒体乱写求曝光，再被（的确nc的）两个人在校内上谈权利截图一转，结果变成十几个黄山的队员没有良心被拍死了。。。
您就是复旦啥登山协会派来的危机公关？

以下是引用xiaoqixiaomm在12/15/2010 6:04:00 PM的发言：

    
    
     您就是复旦啥登山协会派来的危机公关？
    

以下是引用AiIsLove在12/15/2010 5:35:00 PM的发言：

    
     　发信人: SchumiWK (SchumiWK), 信区: Outdoors

　标 题: Re: 一个业余玩家对黄山事件的一点点看法

　发信站: 日月光华 (2010年12月14日00:01:18 星期二)

　难道警方组织没有错误吗？难道学校社团管理没有错误吗？难道一切一切相关的、
相关的、地方的、中央的体制没有问题吗？

　网的讨论不仅暴露出了某些人的冷血，更证实了之前网友的推测，即这次登山行动
非是因为不知道天气恶劣导致的意外，并非不知道那里是禁区，而是从一开始就明知
犯，甚至希望天气更差一点，可以躲过管理人员。而且不管是装备、训练等方面都是
群完全没有登山经验的散客，一旦遇到任何意外，都有可能导致出现大的问题。

　【 原文由 pipin 所发表 】 （pipin为此次活动的召集人和领队）

　现在有15人了，如果没人报了我就定18座的车了。

　但是还是希望能装多一点人啦，再去挖掘下人。

　这两天降温，黄山可能要下雪，这样被抓的几率变小，但是景色却让你不后悔的。

    


我觉得这些小屁孩闲着闹得。现在根本不是讨论体制不体制的时候，是一条生命就这么没有了，连生命都不尊重的人神马体制也没用。我也看到类似言论，说非得痛苦流涕才是表现痛苦吗？那我还问非得那么冷血才能体现你理智并把痛苦深埋起来吗？什么时候哭一哭就一定成演戏了？这种讨论根本没有意义。话说现在好多人脑子里想什么呀。上次看昆明有个小伙子救了一个女的，牺牲了，那女人上来说，我没要他救。似乎生怕小伙子父母找她赔偿什么的。。。都是些神马人啊。。。

以下是引用daka在12/15/2010 3:03:00 PM的发言：

    
     那么就是说，你也赞成说如果不允许登山，他们非要去，那出了事也就不关政府的事了？
好吧，你现在可以去仔细考一下古了，他们去的正好就是并不对外开放的区域，并且是偷偷溜进去的。

    


我考古没有看到是不对外开放的区域.不过我觉得如何探险登山类的活动都不应该动用国家资源,应该由探险者自行负担援救费用.所以这事情也不难解决,一条人命,国家赔偿多少,有学生来付吧.对学生即有道义的谴责,也有经济的赔偿.
[此贴子已经被作者于2010/12/15 19:02:29编辑过]

以下是引用huolala在12/15/2010 3:40:00 PM的发言：

    
    大家还真相信国内媒体。。。尤其是新闻晨报。。。bbs上的很多都不是复旦的人。这次去的十几个人每个人回来都心里很难受，结果媒体乱写求曝光，再被（的确nc的）两个人在校内上谈权利截图一转，结果变成十几个黄山的队员没有良心被拍死了。。。
    
公关危机来了？

竟然还在讨论。。。。。。

以下是引用summerweed在12/15/2010 6:38:00 PM的发言：

    
     公关危机来了？
    
lol

 丁
那些脑残孩子，该得到些教训的

以下是引用xiaoqixiaomm在12/15/2010 6:04:00 PM的发言：

    
    
     您就是复旦啥登山协会派来的危机公关？
    
不一定，也可能是复旦宣传办的5毛姐姐。

以下是引用喜欢滚滚霜在12/15/2010 12:11:00 PM的发言：
虽然觉得网上骂得太狠了，但这几个孩子确实该骂，而且不止这个孩子，所有在大学里迷失了自己的最初的人性的人都应该反省，为什么面对死亡会变得这么冷漠，生命（他人的生命）对于自己到底意义是什么。今天问一个重点高校出来的朋友（认识他们几个人，确实都很牛，很聪明，很有才华），如果你和一个普通人被陷在一个地方只能救一个，应该救谁，最后得出的结论是：“生命面前，大家都是平等的，没有谁更值得救”，但一开始，真的会去用所谓的“理性思维”思考一下觉得应该救重点高校生，因为好像似乎救他对这个国家更有帮助。这个事件让我自己也反省了一下自己以前对待生命的态度，真的，在生命面前，人人都是平等的。即使再有优越感的人，都应该对别人的生命予以同样的尊重。哪怕你是关系着国家最最重要的一个人物，如果有人冒着生命救你，那个人的生命也是和你的一样宝贵的，甚至，因为那个人的勇气，他更值得被敬佩。 希望这些学生，还有其他学生，能通过这个事情重新看待自己和他人的生命，不要再有所谓的让人觉得搞笑和幼稚的“优越感”了。也希望学生们在大学里在努力成为“社会人”的时候，不仅要学会社会人处理事情的模式，更要有社会人谨慎、负责的思维方式。登山是个值得支持的运动，那是对自我的一种挑战，但是凡事都要为自己的行为负责，既然是去进行危险的活动，就要有更为专业的指导，不要只是单纯模仿形式，那与小女孩想要模仿大人于是偷穿妈妈的高跟鞋其实差不多了。
[此贴子已经被作者于2010/12/15 12:12:58编辑过]
说到点子上了, 登山是考验个人和集体智慧的事情, 一些著名的登山家可以为了保全团队而牺牲自己, 那个真叫可歌可泣.
同样的登山,在这些学生身上,折射出来的是人性的自私和冷漠.

以下是引用tianniuniu在12/15/2010 2:25:00 PM的发言：

    
    
    

MM,你不要抓着一两句话,看看整体,我有说孩子没有责任了吗?装备是一个国家应该做的,用于保护子民.如果允许登山,就要有相应的措施,否则就干脆说登山是违法的好了.至于他们逃票等等,完全是孩子的品质问题,和民警的牺牲没有直接的关联.我前面的贴子有说过,出于人道,孩子应该是有所表示的,他们也应该受到教育和处罚.而且复旦根本没有必要去接他们安抚他们,因为这本身是孩子的自发行为,跟学校根本没有关系,又不是学校组织的.

我很少来BBS发表意见.希望就此为止.我也不过就是今天有点空闲上来看看罢了.

    
这种登山冒险的行为关国家个屁事。 我们在欧洲，在美国登野山攀岩，都是自己买保险，出了事，自己负责，运气好被救了， 运气不好就挂了。 每年都有几个不幸挂掉的。

在这个过程中，没人不让你去攀岩，但是挂掉也没人去指责政府。 所以凡我认识的人都对自己的生命无比负责，不会把自己和别人的生命看得很淡，更不会出现，别人来救你，你确心不在焉的发短信。 如果你愿意，到美国来试试，我保证救你的人转头就走，即便是这次救了你，下次也不会有人来救你， 你的credit早就没了。 

至于他们这个活动，首先是对自己没有半点责任心。 第二，他们对为了救他们牺牲的人没有一点感恩的心。 加在一起，让我气愤的是他们这些人对生命一点都不尊重。 他们18个孩子根本不配参与登山探险这个活动。 我相信世界上任何一个真正的登山活动家都会对他们不齿的。
至于为什么牵扯到学校， 是因为他们打着学校的名义求救，是他们在危机的时候扯到学校。 而且学校不是也在给他们洗白白吗？

以下是引用begonia在12/15/2010 9:46:00 PM的发言：

    
     这种登山冒险的行为关国家个屁事。 我们在欧洲，在美国登野山攀岩，都是自己买保险，出了事，自己负责，运气好被救了， 运气不好就挂了。 每年都有几个不幸挂掉的。

在这个过程中，没人不让你去攀岩，但是挂掉也没人去指责政府。 所以凡我认识的人都对自己的生命无比负责，不会把自己和别人的生命看得很淡，更不会出现，别人来救你，你确心不在焉的发短信。 如果你愿意，到美国来试试，我保证救你的人转头就走，即便是这次救了你，下次也不会有人来救你， 你的credit早就没了。 

至于他们这个活动，首先是对自己没有半点责任心。 第二，他们对为了救他们牺牲的人没有一点感恩的心。 加在一起，让我气愤的是他们这些人对生命一点都不尊重。 他们18个孩子根本不配参与登山探险这个活动。 我相信世界上任何一个真正的登山活动家都会对他们不齿的。
至于为什么牵扯到学校， 是因为他们打着学校的名义求救，是他们在危机的时候扯到学校。 而且学校不是也在给他们洗白白吗？

    


re

以下是引用selinasea在12/15/2010 10:23:00 AM的发言：

    
     这是目前为止BBS上唯一一个当事人也就是1/18发的帖子，请你看看，哪里有人在说“无所畏惧”，“哥几个不怕，后面有人”？我不是说这个当事人说得就有多好多不容易，他们的确太不懂事太轻率了，但是，请不要歪曲别人的言论，光华BBS是支持游客浏览的，进去看一圈再说吧

发信人: owien (melody), 信区: Outdoors
标  题: 请帮我们一起想想实际能做什么吧，谢谢
发信站: 日月光华 (2010年12月15日21:08:33 星期三)

忍不住还是要说两句。
虽然朋友们，包括校方都觉得当事人现在以私人名义不管说什么都不合适。
首先声明，本人是复旦校友，是那十八分之一，这个帖子只代表我个人的一点意见，我们作
为一个团队的道歉和事故报告因为有很多细节需要全体队员的回忆和敲定，还在赶工当中，
我们一直在努力，会尽快给大家一个完整的交代。
前天晚上半夜到家的，昨天和今天上班还有点稍微的脑子不清楚，但也可以去思考很多该做
的事了。
没什么说的，我们就是18个傻X，盼盼是傻X一号，我们依次下来是傻X二号到傻X十八号。
大家说的都没错，整条路线我们确实犯了很多错，
我每次在想，如果当时可以这样，如果那时可以那样。。
或者悲剧就不会发生了。
大家拍砖请自由的，狠狠的，若要将我们钉在复旦的耻辱柱上，那也是必须的。
刚下山的时候我们想去探望家属和去派出所悼念，但被觉得不合适，于是我们只有写了两封
致歉信和感谢信，委托学校交给有关部门和张宁海的家属，并集体去参加了英雄的送别会，
满怀歉意与敬意的向他的遗体深深三鞠躬。
其实完全不用大家担心，其余的公开道歉，道谢，反思，整改这一系列当然都是一定的，我
们也正在做，并希望能做得更多。

但我还是一直在想，知道张宁海掉下去的时候我们大家都被打懵了，一回过神来我就在想。
道歉有用的话，还要警察做什么。
道歉真的有用的话，还要警察做什么。
现在警察已经不在了，不管我们怎么哭，怎么喊，怎么捶胸顿足追悔莫及，他也不会回来。
他不会再回来了。
我都没分清他到底是我们前面那些救援者中的哪一位，他就已经在我们面前永远的消失了。

那现在，我们可以做什么，我们到底可以做什么，我们现在能马上做什么。
我是学经济的，所以原谅我关心的重点是，我们实际能为张宁海，还有他的亲人做什么。
这也是我来发这个帖的目的，把我能想到的先列一下，有些我们已经在做了，但还是觉得不
够，还远远不够。
还是那句话，拍砖请自由的，狠狠的，但若同时你们，你们能帮我们也一起想一想，我们能
实际为张宁海，为他的家人做些什么，任何角度，任何我们没有想到的，我们没有考虑到的
，甚至是我们的力量所暂时不能达到的。
那将不胜感激。不胜感激。
我们十八个人可以做的事很有限，我们也无法不去痛恨自己作为屁民的卑微和渺小，否则也
许我们可以做更多。
但既然这里多了这么多朋友。
有了你们的关注，有了媒体的力量，相信我们能做到更多。

1）捐款。这个是我们第一个想到的，最简单的，第一步要去做的，并要确保捐款要交到张
宁海父母的手中。之前有朋友建议说捐200w，我们18个人分，我觉得这个建议其实很好，真
的很好，我巴不得我tmd的就是个富二代，能马上掏得出钱来。但很抱歉的是，目前这个数
目还不太实际，但可以作为未来的长远目标。我们自己肯定会先筹一些，但实际一点想，能
够筹集到多少呢，十万，二十万，五十万？可以维持张宁海的亲人多久的生活呢。我很担心
。

2）家人的生活保障。我们必须要确保张宁海的家人能得到妥善的生活保障，这个或许仅凭
我等屁民的力量或许还是不够的。还是那句话，想到的我们就会去做，担心的是我们想得还
不够，希望可以有更多，更多。我们自己不能做到的，就去找能做到的人，让他们帮忙做到
。有人问人，有政府部门就督促政府部门。哪位能了解作为警察的公职，是否有相关的保险
这类的么？政府的抚恤金是怎么发的？具体是什么标准？什么部门在管？如果要了解情况，
可以问谁？现在是个怎样的状况？没错，之前我们对媒体一直有点恐惧，并没有足够积极地
面对，这一方面是由于事发突然我们不知该如何面对，另一方面也是为了不给校方制造更多
的麻烦。但是现在，在如何帮助张宁海这件事情上，我们感到确实需要媒体朋友的帮助，我
们会及时的在和他们沟通的时候把我们需要的信息传达出去，请他们也帮忙一起去搜寻，然
后找到了就马上去沟通，看是否需要我们也集体申请？写公开信？上访？这点一定要迅速，
等这阵劲儿过了，领导的重视减低，媒体和大众的关注减少，要再迅速的有作为就很难了。
赶快。

3)家人的日常生活照顾和情感关怀。需要的保障不只是物质的，还有很多精神上的，比如定
时的探望等，我们可以组织一些，另外当地是否有可以将张宁海的父母纳入保障和照顾体系
的工会妇联或什么机构或NGO组织的？请都帮忙了解一下。

4）让英雄死得其所。不是为了我们自己开脱，只是请大家将心比心想一想，一直说英雄“
死得不值”，对于死者及亲人是怎样的伤害。也许我们这帮傻x确实是不值得救，但张宁海
过来救人的时候，是抱着救死扶伤的人道主义精神的，仅凭这一点，他的牺牲无论如何都是
崇高的，他永远都是英雄。请大家还他以应得的英雄名号，以慰死者在天之灵，以慰生者。
早上看新闻，张宁海的烈士称号已经在申请了，这个是什么部门在负责的？如果要申请建纪
念馆（可能有关部门会觉得事迹还不够），是否是只能由政府来设立的？私人可以申请么？
费用大概是怎样？有什么申请和审批流程？什么部门或者谁在负责？还有一个启发，我们想
联系问下书商，是否可以做一些类似事件关注和社会关爱的选题，我们可以用这样的方法来
义卖一些书，筹集的款项去建个“张宁海希望小学”或者慈善基金这类的，去帮助更多的人
，让更多的人知道他的精神。

5）还有一点很不成熟的和大家探讨一下。obi跟我说，最后下山的时候，他和一个武警DD一
起走，当时他怀着内疚和讪讪的心情去搭讪道歉，没想到那个武警DD反过来安慰他，说这很
正常，他们做警察的都知道的。听了这个让我觉得很难受，真的很难受，张宁海是在我们面
前，眼睁睁的看着他牺牲的，但或许，还有更多的张宁海，他们默默的牺牲了，也没有很多
的人关注，也没有相应的补偿。是不是应该呼吁建立一些相应的“高危公职保障制度”（这
个具体我还没了解过，不知道是怎么样，正在咨询是否能参照一些国外的经验），还有或许
相应的“专业搜救培训”等，还有相应的一系列的东西，确保用最专业的人去做最专业的事
。傻X年年有，我们能做的就是尽量减少悲剧的发生。

别的什么，想到再补充。
还是那句话，拍砖请自由的，狠狠地，当然如果能一边骂一边给我们些实际的建议或者有用
的信息。
不胜感激。

愿逝者安息，我们会永远的缅怀你。
愿生者安慰，我们会尽量做到更多。
--
如果要环游世界的话，需要存多少钱呢？
※ 来源:·日月光华 bbs.fudan.edu.cn·HTTP [FROM: 118.133.28.*]                                                         

     [此贴子已经被作者于2010/12/15 10:29:27编辑过]

    
这么小的孩子就会把责任推给政府，推给社会了。 真可怕。

还有，没钱，以后分期付款知道不？

哎 这年头怎么老是出JP 真是看不下去了！！！！

以下是引用begonia在12/15/2010 9:55:00 PM的发言：

    
     这么小的孩子就会把责任推给政府，推给社会了。 真可怕。

还有，没钱，以后分期付款知道不？

    
非常可怕

让人觉得他心理凶险，目的是转移注意力和推销责任。根本不是为了牺牲的民警。

以下是引用medu在12/15/2010 8:23:00 PM的发言：

    
     不一定，也可能是复旦宣传办的5毛姐姐。
    
RE 我在校内转日志 立刻有人来说了

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以下是引用doreenlittrell在12/15/2010 2:57:00 AM的发言：

    
    
    

RE~~~
总是揪着复旦的名字骂的人，估计有其他什么情结吧。。。
    
擦，复旦请我我都不稀的去上。。。

以下是引用BaiJuYi在12/15/2010 11:16:00 PM的发言：

    
    前面发了复旦学生野游黄山遇险，营救民警牺牲后不反思，却想着危机公关、夺权的信息：“经过这次，登协是你的了”、“你要学着去建立秩序，去控制老人，去协调关系，去利用资源”之类的言论均在，留证。

　　复旦冷血的绝不只是那18个人！复旦新闻系的人居然在讨论此事表现了复旦对媒体控制力的降低，表扬@东方早报中某复旦毕业生的稿子对复旦最有利。说这事儿“根本原因在于公共品的提供和个人自由的矛盾”。

　　在这样的时候用貌似冷静学术的口吻公开讨论危机处理，是非常不恰当的，尤其是其处理的手段只在于争夺公共话语权，则更叫人不耻，这样冰冷的面孔叫人无法释怀。但看到普通复旦学子自发为遇难者祈祷，看到那么多复旦人的反省与伤痛，这或许还是能给出一些希望的。复旦人，请共同坚守我们的良心！

    


这样的知识分子，读书越多，危害越大

以下是引用tongqq在12/16/2010 12:02:00 AM的发言：

    
    
    

这样的知识分子，读书越多，危害越大
    
科学家会武术，谁也挡不住

“照我说,如果这个社会真的腐烂到这种是非不分的程度的话, 那我只能骂那个警察太
不适应这社会, 他就应该按照部门里的流程来处理执行这次呼救:

先开会, 联系专家, 讨论救援方案. 然后打报告,申请采取救援行动,等待上级领导批准
此次行动. 然后到了事发现场, 先对事故地点进行封锁, 联系当地向导,了解事故点的
山内情况, 然后分派各救援小队对黄山由下往上展开地毯式搜索, 然后大部队拖着18具
尸体顺利收队. 召开个新闻发布会, 告戒广大游客切勿随意踏入禁区, 出游需要注意人
身安全. 然后警察局再和谐下媒体对此次搜救行动褒扬一下, 和谐社会大家皆大欢喜.
至于那18具尸体么,谁叫他们吃饱了撑着去禁区自杀的. ”

http://club.pchome.net/thread_1_15_5986085_2__.html