I guess. Unfortunately DNA will determine 80% of the life. How smart the kid will be? What kind of friends he/she likes? What kind of disease he/she will more likely to get? etc.
It will be useful for business man. I am short sighted, can not see whoelse can benefit from it if not live in China. I am finding excuses for my lazyness.
以下是引用confusedA在12/8/2010 11:20:00 AM的发言： 要不说optionality has real value呢。 我打小可以学琴，但是我自己不愿意，我妈就没有坚持。现在我长大了，懂事了，还怪我妈当初为什么没有坚持，搞得我现在再拾起来那叫痛苦啊。好多东西，比如滑雪溜冰，小的时候学特容易，成年之后学就特费力，还学不好。当然了，这个得你自己要认识到会这些技能的优越点。反正我看着别人在冰面上婀娜多姿，在slope上很优雅地飞驰而过，自己胆战心惊的一点一点挪步，那是非常羡慕的。 我就决定，无论如何，也要给孩子这个optionality。让他认识到，生活中很多事情是enjoyable and meaningful 的。 同样是过日子，生活质量不一样啊。
帮助孩子找到兴趣并坚持下来，人生一定不同。 strongly agree，这点是很多中国人缺乏的，抑或不觉得兴趣有什么必要；抑或学琴打球大多出于功利的目的 看看老美，跑长跑也能成为兴趣，花钱参加marathon“受罪”；十几岁的孩子是就是顶级的hacker；除了职业以外有1，2个真正enjoy的兴趣，生活会meaningful很多，生活也会更有passion； 而且相同的兴趣通常会bring you friends sharing the same interests,更多的朋友就是更大的财富
有的短必须补 比如没毅力 这个死了也要给矫正过来
有的就不一定 比如没音乐天赋 学别的好了
nod nod，我也是这么认为的。
恩，你说的在理。
我也不在乎藤校名校，我在乎实惠的，能来钱的（庸俗的人，没有办法）。我对学琴等不觉得有啥，主要是对大部分人来说，这个光花钱不挣钱，不能转化成经济利益，
re. I just want my baby to become a happy person and enjoy being happy. Can make a living and support the family. Other things are optional.
Although if playing piano really makes him happy, I will let him do it;if he enjoys reciting alphabet letters, that is great too. :)
会，因为我看中的不是他要“擅长“什么，而是group sports的经验教给他的社会能力和好的品性。
你当然要看他"擅长"什么了，不然他会很不自在的。如果他就是个喜欢关着们自个儿折腾，一到人堆中就不自在的，你就应该让他自由选择他喜欢的，which is 关着门自个儿折腾。
如果是一个loving教授家庭和一个loving农民家庭呢？
你这属于取A的最差和B的最好比
就像全中国最高的人比全美国最矮的要高
不能说明中国人整体比美国高
Interesting, Maybe a loving农民家庭.
肖邦足够了，又不是要当专业
止步于就是达不到的意思
现在会钢琴不会肖邦的都不好意思说自己会
肖邦是试金石
专业的那岂止
Interesting, Maybe a loving农民家庭.
那你现在赶紧当农民 你小孩就有这个机会了
re
我是彻底体会到了
音乐素养还在其次（其实也是非常重要的）
关键是毅力 让你面对不想做的事情或者困难的时候 能比别人做的好
我觉得学所有东西 这个是核心
我主要是很俗的白菜心理，如果别的免费/省钱的活动同样可以培养毅力，为啥要花大价钱学琴呢？
我有孩子，我儿子的情况符合楼上mm的描述。我最喜欢他的一点，就是自己特别有主意，随时随地都能自己找到好玩的。
Very cute!
re
我是彻底体会到了
音乐素养还在其次（其实也是非常重要的）
关键是毅力 让你面对不想做的事情或者困难的时候 能比别人做的好
我觉得学所有东西 这个是核心
没错。做什么都可以半途而废长大了是经不起挫折的。
怎样在遇到挫折时不放弃的心态，怎样从挫折中努力改变境况的能力，是每个人一生的宝藏。
止步于就是达不到的意思
现在会钢琴不会肖邦的都不好意思说自己会
肖邦是试金石
专业的那岂止
我觉得那个自己大了随便学的达不到贝多芬的sonata的level。别说肖邦。
我主要是很俗的白菜心理，如果别的免费/省钱的活动同样可以培养毅力，为啥要花大价钱学琴呢？
都可以 只不过学琴在培养毅力的过程中顺带培养了很多别的东西
学琴也不一定要是钢琴啊 flute什么的 便宜很多的
如果小孩天生就有毅力且不喜欢琴 我觉得没必要非学
那么你是更愿意你的孩子出生在一个教授家庭还是农民家庭？ 这个有啥区别呢？ 我只能说我愿意嫁给教授（当然人品好的）。 如果说是领养， 我希望找个聪明健康的， 是教授的还是农民的和这不相关的。
是体会不到，真的体会不到，所以总是不能理解为啥要花那么多钱去学琴，
Get a good girl friend!
That is why I do not know why I should spend time to teach my son Chinese.
有选择是好过没选择，不过，对于大部分孩子来说，有没有选择，最后的结果都差不多。
走人了。88
I guess. Unfortunately DNA will determine 80% of the life. How smart the kid will be? What kind of friends he/she likes? What kind of disease he/she will more likely to get? etc.
那你现在赶紧当农民 你小孩就有这个机会了
I do not have a farm...
I would rather choose a loving 农民家庭 than a jerk 教授家庭.
为啥要给后者加上一个"jerk" 的条件再来比?
这个有啥区别呢？ 我只能说我愿意嫁给教授（当然人品好的）。 如果说是领养， 我希望找个聪明健康的， 是教授的还是农民的和这不相关的。
家庭出身对于小孩的影响是很大的
领养的话因为没有过家庭教育 当然看不出来了
为啥要给后者加上一个"jerk" 的条件再来比?
条件概率
会，因为我看中的不是他要“擅长“什么，而是group sports的经验教给他的社会能力和好的品性。
那你和你反对的妈妈们没有什么差别啊。
你承认会逼着娃学你认为重要的东西，即使娃不感兴趣。别的妈妈们让孩子学钢琴跳舞也是认为那些有用啊。比如钢琴也能锻炼毅力手指灵活性头脑，跳舞锻炼身材（对女孩），钢琴跳舞经常上台表演还锻炼自信心吧。滑冰锻炼身体，而且滑冰好了可以打HOCKEY，也是GROUP SPORTS.
所以你和其他人的区别不是你不推，只是推的内容不同。本质是一样的。
其实吧，教育小孩也得有个平常心。现在看着自己的小孩，觉得他们是一块白纸，觉得自己能往这白纸上面填很多东西，觉得自己给他们的条件比自己当年好多了，他们肯定能有出息。我父母以前就这样觉得，还觉得自己有知识，很开明，教育方法很科学。其实吧，小孩的未来，是小孩自己的，做父母的很多时候根本没法控制。
Strongly agree! 平常心
这个都被世人唾弃了，估计父母也是不怎么待见了吧，只不过没辙，谁让是自己孩子呢?
看来我真是不合格的母亲啊~
世俗的规定有时候很不合理阿，并不一定代表孩子不可救药阿。比如20年前，有的小孩是同性恋，家长就赶出家门，但有的家长继续接纳孩子，这里面的含义就大不一样了。
I do not have a farm...
回国上农村户口就有了
你当然要看他"擅长"什么了，不然他会很不自在的。如果他就是个喜欢关着们自个儿折腾，一到人堆中就不自在的，你就应该让他自由选择他喜欢的，which is 关着门自个儿折腾。
和人交往的能力，很重要。从小多在人堆中待待，就自在了。当然，他可能还是更enjoy关着门自己折腾，但和人交往的能力一定要有，因为他不可能只是关着门自己折腾。
对于重要的东西，我不反对”推“。只是对于学琴，我看不出必要性。
嗯，大了照样学。但有些人的expectation不一样。比如我一个姐姐，从小就送孩子学这个学那个，她老是遗憾自己小时候没条件学。我说你现在也可以学阿。他说再怎么学也不可能像小孩子学的那么好啊。我说那你是enjoy那个过程呢，还是enjoy达到某个水平呢。后来她就学去了，比她娃学的好，母女俩竞争，还挺好玩的。只要喜欢的是那个过程，啥时候都可以。但一定要达到某个水平的话，很多要从小学。
Good point. That is what I am planning to to.
和人交往的能力，很重要。从小多在人堆中待待，就自在了。当然，他可能还是更enjoy关着门自己折腾，但和人交往的能力一定要有，因为他不可能只是关着门自己折腾。
对于重要的东西，我不反对”推“。只是对于学琴，我看不出必要性。
我觉得你LSS说的很好
你不反对推
只不过因为你不懂得学琴的好处
觉得不需要推学琴
推的是别的方面
回国上农村户口就有了
Nobody owns a farm in China.
Nobody owns a farm in China.
农民有地就行了 farm自己开垦
我这代学琴和不学差不多是５５开
但是学琴的整体来说不管是上的学校 找的BF 还是交往的人群都要好一些
得到重视的机会也更多 因为别人不会 只能找他（不一定是钢琴）
嘿嘿，这个有可能不是“学琴”这件事决定的，更可能是“能学琴”这件事背后的家庭条件背景父母教育态度所造成的。
唯一的差别是自己以后小孩子学琴，不用找老师了，好大一笔钱阿。
Hehe~~~
我这代学琴和不学差不多是５５开
但是学琴的整体来说不管是上的学校 找的BF 还是交往的人群都要好一些
得到重视的机会也更多 因为别人不会 只能找他（不一定是钢琴）
我晕。我们这里没看出来。如果有这么大的好处的话，小孩子真的要学了。我们这里都差不多，要说上的学校，没学琴的平均更好点，交往的人群和找的老公/老婆，都差不多。比较奇怪的是一般是不会音乐的找了会音乐的，会的找了不会的，也不知道为啥。赚钱的话，好像也差不多。没有赚的很少的，也没有特别多的，除非家里有钱的。不过我样本不大，也就20-30人。
生活中的圈子，没有琴弹得好的，但有藤校/名校的发考题若干。
凤凰男凤凰女也不一定
我觉得你LSS说的很好
你不反对推
只不过因为你不懂得学琴的好处
觉得不需要推学琴
推的是别的方面
nod nod
娃小的时候，我是“放”派，现在已经在向“推”派靠拢了，争取做到温柔地“推”，充满爱和理解地“推”。
我觉得现在的大环境，会中文很有用呀。
完了，我的俗人本质暴露无遗。
It will be useful for business man. I am short sighted, can not see whoelse can benefit from it if not live in China. I am finding excuses for my lazyness.
我觉得现在的大环境，会中文很有用呀。
完了，我的俗人本质暴露无遗。
Who is not 俗人 ne? Just for the best interest of the kid.
DNA是根本原因 我现在算是看开了~~
我很伤心的认可了这句话
我觉得也是. 一样是对孩子有期望, 有推, 有提供各种条件, 只是具体方向不太一样而已.
nod nod
我觉得推，主要在提供条件和引导上。有钱有便利，没钱也不是不可能。有钱没钱的，父母都不少费心。
我晕。我们这里没看出来。如果有这么大的好处的话，小孩子真的要学了。我们这里都差不多，要说上的学校，没学琴的平均更好点，交往的人群和找的老公/老婆，都差不多。比较奇怪的是一般是不会音乐的找了会音乐的，会的找了不会的，也不知道为啥。赚钱的话，好像也差不多。没有赚的很少的，也没有特别多的，除非家里有钱的。不过我样本不大，也就20-30人。
要看学到什么级别
我觉得有一个MM说我看的不全面说的很好
这里面决定性因素可能不是琴 而是学琴背后的家庭背景和教育方法
这样能弹得不错？
kidding
其实我对培养我娃特长的想法，不是指望她以后吃这些碗饭(当然她要乐意我也不反对)，只是在她小时候，帮助她发现自己的特长，让她有个积极的乐观的生活态度，让她为自己的努力结出的小果实们高兴。
那她大了以后，可以找到有相同爱好的人群交朋友，交好朋友，生活有乐趣些。
至于她将来上什么学校，从事哪种工作，跟我送她上什么兴趣班没关系，你说的周围朋友的职业，收入这些可以量化的东西可能看不出什么区别，但是内里的生活质量和乐趣，你就看不到了。
举个简单的例子，比如说家里人都会某种乐器，周末或者逢年过节可以在家里办音乐会。
agree...
其实我对培养我娃特长的想法，不是指望她以后吃这些碗饭(当然她要乐意我也不反对)，只是在她小时候，帮助她发现自己的特长，让她有个积极的乐观的生活态度，让她为自己的努力结出的小果实们高兴。
那她大了以后，可以找到有相同爱好的人群交朋友，交好朋友，生活有乐趣些。
至于她将来上什么学校，从事哪种工作，跟我送她上什么兴趣班没关系，你说的周围朋友的职业，收入这些可以量化的东西可能看不出什么区别，但是内里的生活质量和乐趣，你就看不到了。
举个简单的例子，比如说家里人都会某种乐器，周末或者逢年过节可以在家里办音乐会。
我还是没觉的内里的生活质量有啥区别。估计因为我认识的人到了长大后只有少数还喜欢弹。大部分都让在钢琴上盖了层布，上面摆满了乌七八糟的东西。我看着都心疼。我有个同学还说她老公最不喜欢她弹琴，因为钢琴声音太大，给她买了个电钢，让她开小点声弹。不过那个男生是属于对声音有问题的那种。我觉的还是喜好最重要吧，那些喜欢的就有很大的乐趣来搞这个，不喜欢的，会了也不会很enjoy
can't agree more！
咱们父母那辈，可能大半推得不得法，起到反作用了。
不过不能因为这个彻底“放”。nature和nurture，同样重要。
我想起我小时候学书法挨揍的悲惨时光了。。。。
不过后来改了就好了
其实有时侯也会觉得很无聊 想看电视什么的
最后我电视一样没少看 照样学这个那个的
唯一跟同龄人不同的就是没怎么打游戏 因为那会怕对眼睛不好。。。。。加上游戏机也贵
他可以以后因为会中文而被公司重用，不管他是不是business man.
恩，我也是这么想的。
不过，能让娃长期保持对中文语言文化的兴趣，自觉自愿地主动去学中文，怕是一场长期的硬仗，有钱不一定做得到，没钱不一定做不到。
我还是没觉的内里的生活质量有啥区别。估计因为我认识的人到了长大后只有少数还喜欢弹。大部分都让在钢琴上盖了层布，上面摆满了乌七八糟的东西。我看着都心疼。我有个同学还说她老公最不喜欢她弹琴，因为钢琴声音太大，给她买了个电钢，让她开小点声弹。不过那个男生是属于对声音有问题的那种。我觉的还是喜好最重要吧，那些喜欢的就有很大的乐趣来搞这个，不喜欢的，会了也不会很enjoy
说的爱好爱好嘛，就是要爱。 你那些朋友不爱，所以就没劲了。
要培养小人爱，这是关键。别一边push琴键一边嘴里hate mommy.
恩，我也是这么想的。
不过，能让娃长期保持对中文语言文化的兴趣，自觉自愿地主动去学中文，怕是一场长期的硬仗，有钱不一定做得到，没钱不一定做不到。
其实中文还好了
上次我看一个MM写的阿拉伯语学习经历
惊呼世界上竟然有这么BT的语言。。。。。。
我还是没觉的内里的生活质量有啥区别。估计因为我认识的人到了长大后只有少数还喜欢弹。大部分都让在钢琴上盖了层布，上面摆满了乌七八糟的东西。我看着都心疼。我有个同学还说她老公最不喜欢她弹琴，因为钢琴声音太大，给她买了个电钢，让她开小点声弹。不过那个男生是属于对声音有问题的那种。我觉的还是喜好最重要吧，那些喜欢的就有很大的乐趣来搞这个，不喜欢的，会了也不会很enjoy
为啥觉得心疼？
我觉得现在的趋势，钢琴逐渐成为平常人家的一件“家具”，和以前的冰箱彩电音响差不多。有空就弹弹，没空就当家具摆着。不要想着教育投资什么的。
我想起我小时候学书法挨揍的悲惨时光了。。。。
不过后来改了就好了
其实有时侯也会觉得很无聊 想看电视什么的
最后我电视一样没少看 照样学这个那个的
唯一跟同龄人不同的就是没怎么打游戏 因为那会怕对眼睛不好。。。。。加上游戏机也贵
如果要挨揍，估计什么也不能喜欢了，可怜。。。
如果要挨揍，估计什么也不能喜欢了，可怜。。。
我其实不是很讨厌书法 但是不到特别喜欢的地步 所以比较三天打鱼两天晒网 结果就是写的不好 然后就挨揍。。。。。
啊，我这里也没看出来。我们朋友学琴的也很多。后来也是正常结婚生子，找个工作，养家糊口。大家都没啥差别。唯一的差别是自己以后小孩子学琴，不用找老师了，好大一笔钱阿。
这个不对的。自己的孩子没法子教好的，得送给别人教。不过启蒙应该是可以的。
他可以以后因为会中文而被公司重用，不管他是不是business man.
中文再好也比不过中国来的啊。 现在大公司亚洲区中国区的头都是国内来再回去的了。 ABC 其实不了解中国情况。 然后美国情况又比不上白人了解。 我看一点优势都没有。
这个不对的。自己的孩子没法子教好的，得送给别人教。不过启蒙应该是可以的。
re
我就不准备教我孩子 因为有我妈教我的失败教训。。。。
中文再好也比不过中国来的啊。 现在大公司亚洲区中国区的头都是国内来再回去的了。 ABC 其实不了解中国情况。 然后美国情况又比不上白人了解。 我看一点优势都没有。
可是现在好多在这边工作的老美也被派中国了呀! 难道派个会点中文的还不如他们了?
re
我就不准备教我孩子 因为有我妈教我的失败教训。。。。
我小时候音乐学院教授们都是换孩子教的，当然自己孩子的进度程度自己心里有数。
[此贴子已经被作者于2010/12/8 14:23:57编辑过]
可是现在好多在这边工作的老美也被派中国了呀! 难道派个会点中文的还不如他们了? 派中国的还是要对中国有点了解才行吧。 ABC和老美在这点上没区别。 老美会中文的也不少啊。但是如果有大陆来的在同等级别，肯定优先啊。 说起来我们下一代发展上确实未必优于我们。
[此贴子已经被作者于2010/12/8 14:35:15编辑过]
我小时候音乐学院教授们都是换孩子教的，当然自己孩子的进度程度自己心里有数。
[此贴子已经被作者于2010/12/8 14:23:57编辑过]
这个想法好。。。。
看到后面的高楼，大多谈如何培养孩子的兴趣，要不要学琴，感觉真是歪楼啊。有多少人认为自己目前的状态时父母培养出来的呢？做父母的给孩子足够的爱，培养他们健康的体魄和顽强的意志，给予适当的物质条件就够了。走怎样的人生，最重要的在于孩子自身的想法，有的时候强求不来。
赞一个
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
很不理解,为什么这么多人认为爱心是万能的.如果说钱不能弥补爱的缺失,爱也同样不能弥补钱的不足.要教育好孩子,对穷父母的要求远高于有钱的父母. 穷人必须在挣钱糊口之余,挤出更多的时间和精力,还要是教育得法.有钱人可以花钱请专业人士替自己做一部分,至少可以得到专业人士的帮助,而不需要自己去挣扎.
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
re
I am so touched................. as a mother of two little kids.
很不理解,为什么这么多人认为爱心是万能的.如果说钱不能弥补爱的缺失,爱也同样不能弥补钱的不足.要教育好孩子,对穷父母的要求远高于有钱的父母. 穷人必须在挣钱糊口之余,挤出更多的时间和精力,还要是教育得法.有钱人可以花钱请专业人士替自己做一部分,至少可以得到专业人士的帮助,而不需要自己去挣扎.
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
高校老师的孩子上大学比例比工人家庭的多并不是因为他们收入的差别，而是本身受教育程度就不一样...
这里的父母学历上没多大差别，基本上都是硕士博士，不过收入就差远了，和你举的这个例子还是不一样。
相反，文革的时候多少知识分子被批斗，生活水准一落千丈，不过他们的孩子有很多还是继承了父母的衣钵，走读书这条路，后来回复高考第一批考上的大部分都是这些人，这不正好证明孩子从父母那里继承的就是精神上的，而不是物质
为啥觉得心疼？
我觉得现在的趋势，钢琴逐渐成为平常人家的一件“家具”，和以前的冰箱彩电音响差不多。有空就弹弹，没空就当家具摆着。不要想着教育投资什么的。
长时间不调音，没人用，而且浪费了那么多年的学习，她们可不是有空就弹，而是一年半载从来不弹。好歹也拿出来玩一玩阿。她们说没啥兴趣。反正我是觉的挺心疼的。那么多时间投进去，都没培养出兴趣来。我有个同学自己弹琴，但女儿的话，她说不喜欢就不弹了，没啥意思。爱好阿爱好，还是得爱才行，硬被家长塞出来，真没啥意思。有的人就挺好，说心烦的时候弹弹，能够心理平静，我觉的这个作用就非常大了。
很不理解,为什么这么多人认为爱心是万能的.如果说钱不能弥补爱的缺失,爱也同样不能弥补钱的不足.要教育好孩子,对穷父母的要求远高于有钱的父母. 穷人必须在挣钱糊口之余,挤出更多的时间和精力,还要是教育得法.有钱人可以花钱请专业人士替自己做一部分,至少可以得到专业人士的帮助,而不需要自己去挣扎.
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
到了可以帮孩子帮到这个程度的，都是异数了，完全不是我们讨论的范围了。
再个，有钱人又有闲管孩子的，那更是得两代以上的豪门了，白手起家的肯定忙死了。
re
我就不准备教我孩子 因为有我妈教我的失败教训。。。。
啊，找老师的钱还是省不了啊，妈妈呀，好大一笔钱。大城市好老师都8，90块一个小时呢。一个礼拜一小时吧，平均下来一个月也得400块啊，能吃多少顿阿。
啊，找老师的钱还是省不了啊，妈妈呀，好大一笔钱。大城市好老师都8，90块一个小时呢。一个礼拜一小时吧，平均下来一个月也得400块啊，能吃多少顿阿。
哈哈，mm和我算账的方式一样的。
很不理解,为什么这么多人认为爱心是万能的.如果说钱不能弥补爱的缺失,爱也同样不能弥补钱的不足.要教育好孩子,对穷父母的要求远高于有钱的父母. 穷人必须在挣钱糊口之余,挤出更多的时间和精力,还要是教育得法.有钱人可以花钱请专业人士替自己做一部分,至少可以得到专业人士的帮助,而不需要自己去挣扎.
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
我觉的这个帖子讨论的基础就是华人上这些人。这些人说句实话，没有一个会穷到低收入阶层的那种程度，到了一定程度之后，有钱多培养些兴趣当然好，但没那么有钱也不用太担心，一样培养出好孩子。一家人其乐融融是最重要的。当然如果要让后代把社会阶层提一个等级，钱是必不可少的。就看要求的是啥了。我也有同学从小就培养孩子，多砸钱，人家孩子真是培养的很不错。穷一点的，就找些便宜的东西培养，也不错。什么winner阿，loser阿，说句实话，温饱了，自己感觉幸福了，有financial safety了，心情愉悦了，身体健康了，那我看来就是winner了。跟bill gates比钱的话，估计这辈子都是loser. 很多90年代出国的，现在已经混的很不同了，家庭年薪50万的有，10万的也有，大部分都还不错，自己关起门来过日子，回到家能放松能舒适，能觉的日子顺利，有兴致回家，就不错，我觉的他们都是winner。温饱都达不到，那就另说，那种怎么也很难幸福。
哈哈，mm和我算账的方式一样的。
握手握手哦。我是穷的，没办法，当学生当的清水滴滴的，每个礼拜不敢出去吃超过三四次。所以我觉的我的小孩还是很难幸福的，温饱都没达到阿。在我看来，幸福就是可以毫无顾忌的下馆子，嗯，这就是我的幸福标准。
到了可以帮孩子帮到这个程度的，都是异数了，完全不是我们讨论的范围了。
再个，有钱人又有闲管孩子的，那更是得两代以上的豪门了，白手起家的肯定忙死了。
我觉的如果父母同样关心，同样会教育孩子的话，当然是有钱的好，就算以后小孩结婚，父母还可以给出套房子呢，就别说那些什么开眼界阿等隐性资本。华人上这些人又没有一个穷到上个学上不起的，就还是教育关心更重要些了。我朋友两口子ph.d，都可以租个接近1000sqf的apartment让孩子在好学区上学呢，何况工作了的。
高校老师的孩子上大学比例比工人家庭的多并不是因为他们收入的差别，而是本身受教育程度就不一样...
这是不是正说明孩子的教育，不是有足够爱心就可以。 父母的教育程度同样是受他们各自的家庭环境影响的。一代影响一代。所谓龙生龙，孩子的成长，最大的影响因素是家庭环境，这个环境包括生活水准，居住地，周围人群，和父母的素质（爱心是其中一项）。有了钱，每个因素都可以在一定程度上得到提高。
这里的父母学历上没多大差别，基本上都是硕士博士，不过收入就差远了，和你举的这个例子还是不一样。
相反，文革的时候多少知识分子被批斗，生活水准一落千丈，不过他们的孩子有很多还是继承了父母的衣钵，走读书这条路，后来回复高考第一批考上的大部分都是这些人，这不正好证明孩子从父母那里继承的就是精神上的，而不是物质
对啊，说到底是父母个人素质问题，穷养富养不是关键。人格力量也不是一天两天能形成了，光学表面上的东西最后也就落个东施效颦
写得真好。。无钱有爱，是好。但有钱有爱，更好。
re，还有身体一定要好
很不理解,为什么这么多人认为爱心是万能的.如果说钱不能弥补爱的缺失,爱也同样不能弥补钱的不足.要教育好孩子,对穷父母的要求远高于有钱的父母. 穷人必须在挣钱糊口之余,挤出更多的时间和精力,还要是教育得法.有钱人可以花钱请专业人士替自己做一部分,至少可以得到专业人士的帮助,而不需要自己去挣扎.
看看现在社会上很多精英,其实他们的家世背景都相当好.就算是我周围的情况,也是家庭背景好的孩子上大学,出国的机会大的多. 这些都是几代人财富和智慧积累的结果. 不是轻视什么人,工人家庭的孩子长大后上大学的比例远低于高校老师的孩子. 工人父母的爱心绝对不少于任何人. 但是他们没办法提供良好的学习环境,再多的爱也没用. 只能说爱可以让孩子有个快乐的童年,加上金钱和社会关系的帮助,孩子可以能获得更多的机会出人投地,可以做个快乐的成功人士.
太同意要教育好孩子对穷父母要求远大于有钱的父母。我父母就很穷，所以完全没时间教育我们几个兄妹。说实话，吃饱穿暖就花了他们所有的时间。哪有空教育我们？我们几个跟父母都很生疏，原因就是父母从没时间花在我们身上。赚钱就把他们的精力花完了。我有个姐姐要是生在不同的家庭，绝不是今天的样。她比我聪明，比我记性好，可是我爸妈说那个县城都是把考上中专回头有个把稳的工作看作第一位，没让她上高中。我姐一直都怪父母。我想换一家父母就可能会让她上高中考大学了。她那么要强，聪明。唉。
同意cheezit的看法
其实，看看你的周围就知道了。 我们这儿有一位少妇，天天到处宣扬她家多有钱。可是她本人的性格简直遭透了。（引用一个朋友的话，这辈子没有见过这么恶心人的女生）说心里话，我要是有个这样的女儿，一定跟她断绝母女关系！
孩子幸福不幸福跟有钱没钱真的没有关系！
以下是引用cheezit在12/7/2010 6:32:00 PM的发言：
关键在于父母的性格。有些有钱人，照样很小市民。有些没钱的，照样很乐观，不斤斤计较。后者养出来的娃肯定比前者的，看着更像富养的。
要不说optionality has real value呢。 我打小可以学琴，但是我自己不愿意，我妈就没有坚持。现在我长大了，懂事了，还怪我妈当初为什么没有坚持，搞得我现在再拾起来那叫痛苦啊。好多东西，比如滑雪溜冰，小的时候学特容易，成年之后学就特费力，还学不好。当然了，这个得你自己要认识到会这些技能的优越点。反正我看着别人在冰面上婀娜多姿，在slope上很优雅地飞驰而过，自己胆战心惊的一点一点挪步，那是非常羡慕的。 我就决定，无论如何，也要给孩子这个optionality。让他认识到，生活中很多事情是enjoyable and meaningful 的。 同样是过日子，生活质量不一样啊。
nodnod, 我三岁开始练琴，练了8年，自己懒不想练了，父母民主地表示不喜欢就不练了；我到现在还一直埋怨他们为啥当时没有压一压我呢，不当职业当爱好也好啊！不当爱好当发泄也好!
我和这个mm想法一样，你没有给他这些option就不知道他有哪些兴趣，哪些特长；有一技之长又enjoy的人会比别人更有生活热情。
这个无条件就看怎么看了。 比如你愿意为了孩子放弃自己学业工作吗？ 你愿意为了孩子学钢琴去买一个自己痛苦很难支付的大房子吗？ 你愿意为了孩子省自己的吃喝用度吗？ 比如给孩子有机的， 你自己吃垃圾的？ 我觉得这些无条件最好还是不要了。
爱孩子和爱自己也不矛盾啊；我工作是为了给他一个安定稳固的家庭环境；学琴为啥一定就要大房子？我吃什么孩子就跟着吃什么，我负担得起吃有机，他也就吃有机；我穷到有上顿没下顿，先尽着他吃饱。
爱孩子就是无条件的，我有钱没钱都爱他，只是有钱能给他更充裕的物质生活，让他有更多option罢了
是，所以家长要在经济条件许可的情况下给孩子多种选择的机会。 这就是一些人送孩子学这学那的初衷。
帮助孩子找到兴趣并坚持下来，人生一定不同。
strongly agree，这点是很多中国人缺乏的，抑或不觉得兴趣有什么必要；抑或学琴打球大多出于功利的目的
看看老美，跑长跑也能成为兴趣，花钱参加marathon“受罪”；十几岁的孩子是就是顶级的hacker；除了职业以外有1，2个真正enjoy的兴趣，生活会meaningful很多，生活也会更有passion； 而且相同的兴趣通常会bring you friends sharing the same interests,更多的朋友就是更大的财富
会音乐对人生的影响是非常非常好的。
嗯，你不会，所以你体会不到。。。
嗯，你说得对，我没往同性恋上想，想到的首先是吸毒啥的。 因为现在同性恋已经不是啥事了，能被我唾弃的只有吸毒了。
有个节目叫intervention，讲的是如果亲情干预有毒瘾（酒瘾）的人。看过你就明白了，孩子再烂终究是自己的骨肉，不忍心放弃的
其实我对培养我娃特长的想法，不是指望她以后吃这些碗饭(当然她要乐意我也不反对)，只是在她小时候，帮助她发现自己的特长，让她有个积极的乐观的生活态度，让她为自己的努力结出的小果实们高兴。
那她大了以后，可以找到有相同爱好的人群交朋友，交好朋友，生活有乐趣些。
至于她将来上什么学校，从事哪种工作，跟我送她上什么兴趣班没关系，你说的周围朋友的职业，收入这些可以量化的东西可能看不出什么区别，但是内里的生活质量和乐趣，你就看不到了。
举个简单的例子，比如说家里人都会某种乐器，周末或者逢年过节可以在家里办音乐会。
不得不说mm是我知音啊！国人在一起比生活质量，就是收入，房子，奢侈品；真正有质量的生活更多是在精神方面的，很遗憾很多人因为自己没有所以无法体会
[此贴子已经被作者于2010/12/9 5:51:52编辑过]