12月2号分装LA MER CREAM $74.60/OZ和散粉$ 11/g，2个洗面奶。。。12月9号SAKS的EG

也不光是好莱坞，最近几年特别卖座且叫好的片子，基本都挺过誉的，唯一一个名副其实的大概是roma。

call me by your name的问题是过分美化/完美化男男之爱，所有过分鼓吹男同之爱的作品都挺可疑的。

在古希腊时代，最崇高的爱情就被认为是男男之间的爱情，尤其是两个自由男性公民之间的爱情，尤其的尤其是在一个成年青壮年男性和一个美少年之间发生的爱情。
两个自由男性公民，且其中一个是美少年，在古希腊被认为是最完美的爱情。
古希腊只有自由男性公民被认为是完整的人，而女人和奴隶不被视作完整的人。绝大部分女人不受教育，是生育养育孩子的工具，少量女性是饮宴上的陪侍，娱乐工具。所以古希腊不认为男女之间可以发生平等的崇高的爱情，因为古希腊认为女人在智识上无法与男人达到同样的高度。
奴隶就不说了，大部分奴隶不受教育，没有自由意志，无法拒绝或选择，所以男性自由公民和男性奴隶之间的爱情也被视为是次一等。

从这个就能看出来，call me by your name里面的两个男主角是古希腊男男之爱“最完美”模式的现代版。
古希腊这个完美男男之爱模式，是建立在对各种结构性不平等、全方位歧视（对奴隶/女人/年龄/外貌）之上的，因为这些不平等和歧视，以及对不平等和歧视的默认，两个受过良好教育、均为自由公民、且一方为美少年的所谓“纯粹完美”的男男之爱才能存在，并因此受到传颂和褒扬。

所以call me by your name表面上看好像是支持lgbt群体的平权，但其实骨子里面，有其他更多更深的歧视，比如对女人的歧视。基本上可以说鼓吹完美男性之爱的，99%是骨子里厌女深刻的厌女症患者。

比较好的描写男男爱情的电影，蓝宇，春光乍泄，喜宴。

陆飞飞 发表于 8/30/2019 5:57:19 PM [/url]

mm你说的太好了！！！就是我看了call me by your name后的感觉，就是觉得特别膈应，我看蓝宇，春光乍泄就没有这种感觉

当初也是群里朋友圈一片称赞，看了觉得剧情太简单

也说说我为啥不喜欢：
1. 哪吒儿童状态简直像安娜贝尔那个鬼娃；
2. 哪吒妈妈的配音太难听；
3. 为搞笑而搞笑，刻意得让人都有点尴尬了。好多角色都是故意卖萌，那个太乙真人我一点儿都不喜欢。

在我心里，哪吒永远是那个风雨之夜白衣飘飘的小小少年，有情有义，恩怨分明。

我觉得这部片不管是编剧还是制作最多也就是个精灵旅馆2或者玩具总动员3的水平。

编剧和制作甚至没有达到怪物史瑞克1的水平。编剧尤其还不够出新，老剧新讲可以，但我觉得拔得还不够高，类似的动画片编得很好的多了去了，例如beowulf，制作和编剧都很精良发人深省。

不过在这个泰囧都能创造十几亿票房的国家，这样的认真制作跑上五十几当然也不稀奇，套用一句流行的模版话：这届观众不行，我认真的。

huashan2018 发表于 8/30/2019 4:56:30 PM

跟史莱克1和玩具总动员系列根本无法相提并论，前者是真正的颠覆而且入情入理，搞笑煽情恰到好处；后者是真正的童心，对人生也有深刻的理解。这部哪吒只是空学了美日动漫的皮毛，既没有得其魂也失了中国传统审美趣味。唯一值得称道的也就是电脑技术上进步了吧。

Update：不说为什么不喜欢是不想影响大家观影体验。简单说两句吧：人物性格不不立体。哪吒言语很像十几岁的叛逆少年，不符合6岁小孩人设。李靖夫人配音气音太多。敖丙转变突兀，不太符合灵珠形象。搞笑有点刻意，个人不喜欢调侃胖子，以及屎尿屁的笑点。看的过程让我不停出戏。。故事改编失掉了哪吒这个名字所代表的精神。不过动画制作水准还是挺高的。需要一个会讲故事的编剧。
————
听说评分很高，怀着巨大的热情去看了iMax版。全程看的很纠结。故事也不喜欢。网上大家都说好，一起去看的朋友也觉得不错。真是太憋屈了。顶个锅盖来吐个槽......
推荐个喜欢的动画片吧：大护法，我觉得表达了很多人性的东西。
另外：让小孩去异性裤裆拿东西这个，真的太误导小朋友了，爸妈一定要更正！！！
aurora8090 发表于 8/30/2019 1:25:54 PM

大护法据说影射很多东西

大护法据说影射很多东西

也不光是好莱坞，最近几年特别卖座且叫好的片子，基本都挺过誉的，唯一一个名副其实的大概是roma。

call me by your name的问题是过分美化/完美化男男之爱，所有过分鼓吹男同之爱的作品都挺可疑的。

在古希腊时代，最崇高的爱情就被认为是男男之间的爱情，尤其是两个自由男性公民之间的爱情，尤其的尤其是在一个成年青壮年男性和一个美少年之间发生的爱情。
两个自由男性公民，且其中一个是美少年，在古希腊被认为是最完美的爱情。
古希腊只有自由男性公民被认为是完整的人，而女人和奴隶不被视作完整的人。绝大部分女人不受教育，是生育养育孩子的工具，少量女性是饮宴上的陪侍，娱乐工具。所以古希腊不认为男女之间可以发生平等的崇高的爱情，因为古希腊认为女人在智识上无法与男人达到同样的高度。
奴隶就不说了，大部分奴隶不受教育，没有自由意志，无法拒绝或选择，所以男性自由公民和男性奴隶之间的爱情也被视为是次一等。

从这个就能看出来，call me by your name里面的两个男主角是古希腊男男之爱“最完美”模式的现代版。
古希腊这个完美男男之爱模式，是建立在对各种结构性不平等、全方位歧视（对奴隶/女人/年龄/外貌）之上的，因为这些不平等和歧视，以及对不平等和歧视的默认，两个受过良好教育、均为自由公民、且一方为美少年的所谓“纯粹完美”的男男之爱才能存在，并因此受到传颂和褒扬。

所以call me by your name表面上看好像是支持lgbt群体的平权，但其实骨子里面，有其他更多更深的歧视，比如对女人的歧视。基本上可以说鼓吹完美男性之爱的，99%是骨子里厌女深刻的厌女症患者。

比较好的描写男男爱情的电影，蓝宇，春光乍泄，喜宴。

陆飞飞 发表于 8/30/2019 5:57:19 PM

飞飞同学你可真深刻啊 高 。。。我只知道这几年不拉个深肤色演员当主角，就必须是LGBT题材啦，真没想那么多 哈哈。没错了，就是这掩饰不住的厌女情绪 让我看完有点生理不适。
这是更高阶更隐蔽的一种歧视，我还没有见过任何从这个角度的分析解读，全部是清一色的叫好，包括女观众，还以为只是我太保守了呢

不能理解trailer里面哪吒的妈妈大喊他“吒儿”

哪吒的俩哥哥金吒木吒不也是“吒儿”吗？！
transient 发表于 8/30/2019 1:39:33 PM

我看Trailer一听到这个立马就觉得剧本水平堪忧

我觉得这部片不管是编剧还是制作最多也就是个精灵旅馆2或者玩具总动员3的水平。

编剧和制作甚至没有达到怪物史瑞克1的水平。编剧尤其还不够出新，老剧新讲可以，但我觉得拔得还不够高，类似的动画片编得很好的多了去了，例如beowulf，制作和编剧都很精良发人深省。

不过在这个泰囧都能创造十几亿票房的国家，这样的认真制作跑上五十几当然也不稀奇，套用一句流行的模版话：这届观众不行，我认真的。

huashan2018 发表于 8/30/2019 4:56:30 PM

说得真好！

回复1楼aurora8090的帖子
好看。很久没看过这么好看的动画片了, 已经追上甚至超越美国动画片了。美国的电影电视现在才是老套，全都是政治正确，完全没有自由人权可言。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

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有没有老版的哪吒闹海好看? 没有我就不看了。哪吒的造型有点接受不了，实在太丑了。要是剧情能跟老版的比一下我就去看看。

回复 1楼aurora8090的帖子[/url]

有没有老版的哪吒闹海好看? 没有我就不看了。哪吒的造型有点接受不了，实在太丑了。要是剧情能跟老版的比一下我就去看看。

smore 发表于 8/30/2019 7:47:54 PM

唉，同觉得丑，没勇气去看。

还在犹豫要不要去看

我是颜控，哪吒这烟熏妆凶巴巴的小孩儿实在画的太难看，看了十分钟就看不下去了

我觉得超级好看，四十六亿票房怎么可能是水军？

我也是啊，看到哪吒豆瓣评分比流浪地球高那么多，我是真不爽😫
aurora8090 发表于 8/30/2019 1:29:49 PM

应该弄个海外评分。吼吼

更多是中国文化元素的体现，1个传统的故事，四川方言(老外看了说不是普通话，知道了这是中国四川话)，父母对子女无条件的爱，年轻一代孩子的理念表达，who cares，我命由我不由天，朋友友谊......

票房就是最好的证明，也许level没有期待那么高，这个片主要观众面对的就是小朋友。
比张艺谋那种总是一个老爷娶几个姨太的获奖大片，在传递中国人真正的价值观和文化上好的多。
挺自豪，很多外国人知道猴哥，现在知道有个哪吒。
第一手北美上映时间发到朋友圈，都说会带孩子去看。

我觉得好看。在国内看的，imax厅满场。满场什么概念，第一排都坐满了。坐第一排看imax这是多大热情。我觉得超出我预期的好看。你可以觉得不好看，但是别说人家说好看的人都是水军。

反正把哪吒父母改成慈父慈母我就接受不了，太bullshit了
magicbaby 发表于 8/30/2019 1:28:43 PM

Exactly. 特别是托塔老李。恶心!

跟lz一样，很喜欢大护法！我想，也许我也不会喜欢哪吒吧，估计还是会买票去看一看。

萝卜白菜，我觉得挺好看

不能理解trailer里面哪吒的妈妈大喊他“吒儿”

哪吒的俩哥哥金吒木吒不也是“吒儿”吗？！
transient 发表于 8/30/2019 1:39:33 PM

同意，应该叫where

loic 发表于 8/30/2019 5:29:40 PM

翻了这么多页就你牛哈哈哈哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP

哪吒不是三岁么？

看过好看就是好看不好看就不好看，表达自己观点，用票房证明自己的感受？

翻了这么多页就你牛哈哈哈哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP
夜光之璧 发表于 8/30/2019 8:45:42 PM

哈哈可能哪儿太不好喊LOL

本来还想去看的,一看影评就没有兴趣了

一定会去支持一下，嘿嘿。 鲜花版上的评价反而看看就得了，谁都知道怎么回事。

我昨天也去看了，觉得不错啊！是我笑点泪点都太低了吗

下午刚去看了，制作很精良，动画武打也很好看，就是人物设计不好看，哪吒的形象，敖丙完全就是个日本漫画的形象，哪吒爸妈的形象完全就是外国人，还有些刻意的搞笑觉得有点low。总体还可以，我觉得能打个6分吧。

哪有去异性裤裆掏东西，为黑而黑太过了吧。哪吒和太乙真人都是男的好吗。刚从电影院出来，起码动画水平，剧情节奏，笑点泪点把握穿插都蛮好的，故事也说的挺完整，详略得当，整体观影感受没觉得有比disney出品的差在哪儿。本身故事就没说是照搬神话，当个同人看怎么了？表现父母子女之爱挺感人的啊，看个电影而已非要搞的和哲学家似的，有病。

同意！原版哪吒的伦理意义在于对不公正的父母的终极反抗：割肉还母，剔骨还父，以死抗争，何等哀伤，何等豪迈！他不惜一死摆脱父母对他基于身份的压迫，最终获得升华换得纯洁无瑕的莲身得以为继。哪吒代表的是中国文化传承下非常独特的英雄精神，这部电影完全扼杀扭曲了哪吒的真正含义。

Tigeressbaby 发表于 8/30/2019 5:24:13 PM

估计主旋律变了， 以前赞美的是冲破封建世俗的反抗精神， 现在需要的是和谐社会顺从民众

唉，同觉得丑，没勇气去看。

twptwp 发表于 8/30/2019 7:50:41 PM

真是太丑了 赶客

明明就是硬顶着 《哪吒》的名头，拍了一部跟哪吒毫无关系的动画片而已。

而且，中国现在电影电视里面娘娘腔特别多，这部动画片里也有这么一类角色，就冲这一点，我就不会让我小孩去看。让中国小孩从小接收这些信息，是要教小孩子模仿吗？真是开了眼了。

哪有去异性裤裆掏东西，为黑而黑太过了吧。哪吒和太乙真人都是男的好吗。刚从电影院出来，起码动画水平，剧情节奏，笑点泪点把握穿插都蛮好的，故事也说的挺完整，详略得当，整体观影感受没觉得有比disney出品的差在哪儿。本身故事就没说是照搬神话，当个同人看怎么了？表现父母子女之爱挺感人的啊，看个电影而已非要搞的和哲学家似的，有病。
棉花 发表于 8/30/2019 10:44:41 PM

re
有病的人多了去了

自己没看过就是指手画脚还觉得自己特有理

不爱看别看，谁也没拿枪逼着你去电影院看啊

都什么年代了，网上东西不好看，右上角红XX点击一下很难吗？

这个哪吒的动画水平的确不差，最关键是没钱还作出了这么好的东西，导演欠款做出来

明明就是硬顶着 《哪吒》的名头，拍了一部跟哪吒毫无关系的动画片而已。

而且，中国现在电影电视里面娘娘腔特别多，这部动画片里也有这么一类角色，就冲这一点，我就不会让我小孩去看。让中国小孩从小接收这些信息，是要教小孩子模仿吗？真是开了眼了。
plainlake 发表于 8/30/2019 11:00:43 PM

哪个角色是娘娘腔？

哪个角色是娘娘腔？

cathybefore 发表于 8/30/2019 11:18:45 PM

一个路人甲，比如花还恶心。

哪个角色是娘娘腔？

cathybefore 发表于 8/30/2019 11:18:45 PM

有一个村民，五大三粗的还有胡子，一张嘴是个娘娘呛，至少出现了三四次吧

就是，非要跟80年代版本比出个立意高下，一股酸劲。时代不同了，新版就是给现在的中国年轻人看的。有些屎尿屁的梗虽然俗，但瑕不掩瑜。另外哪吒一点也不丑，一个耍酷耍帅的小P孩，有血有肉。今天看imax，全场爆满，都坐到最后姜子牙彩蛋，然后鼓掌退场，反响丝毫不比Disney电影差

哪有去异性裤裆掏东西，为黑而黑太过了吧。哪吒和太乙真人都是男的好吗。刚从电影院出来，起码动画水平，剧情节奏，笑点泪点把握穿插都蛮好的，故事也说的挺完整，详略得当，整体观影感受没觉得有比disney出品的差在哪儿。本身故事就没说是照搬神话，当个同人看怎么了？表现父母子女之爱挺感人的啊，看个电影而已非要搞的和哲学家似的，有病。

棉花 发表于 8/30/2019 10:44:00 PM

同意楼主所说，刚看完就觉得有一部分台词太over了，偏成人向；不适合较小的小朋友看，当然小朋友看不懂一些句子也好。
还有就是带着空杯心态去看的，哈哈，反正之前哪吒的细节倒也没记多少在脑海中；
所以要是当成一完全独立的商业片故事来说，电影完成度是可以。但讲真，感觉打不了很高很高的分数；有点过誉。

这都次要，看那应该即将超《流浪地球》成票房榜第二，肯定能带动一波投资国产动漫（希望后续再出些精品）
对比《上海堡垒》的失败，真是好棒棒。

故事情节不讲 imax 3d的效果真是不比好莱坞出的动画差。看的很开心的。还想再去看一遍。难得大农村能看个国产电影。

好不容易选到位子不错的那天的票，这几天的场场爆满，只剩残疾人位置和第一排的了。

哪吒这是搭上了国内现在的民粹风口啊，这么烂的片子都能吹成国产之光，连全面照搬迪士尼模式的宝莲灯一根腿毛都比不上。

讲真，中国动画片拍到现在，有超过大闹天空的么？如果你说的是最近那部垃圾大圣归来，就当俺没说

aliquippa 发表于 8/30/2019 2:15:04 PM

再同意不过了。 这部哪吒拍的故事，人物都很突兀，搞笑也是水平很低，感觉极其牵强，那个小云让我觉得有模仿frozen里的Olaf之嫌，总之这部和老版的哪吒闹海没法比，以前的动画的人物设计和故事的连贯，有逻辑的上下启承转和的水品都要高很多。

估计像大闹天空，哪吒闹海都不会被超越了。

我是觉得后来中国文化受儒家影响太严重，完全就被制约和束缚住，儒家那个叙事的方式，以及由此产生的思维模式，特别狭窄、狭隘、固化僵化，就是不能也不愿意去尽量打开360的视角，只看30度就好。儒家的一个问题是把道德判断放在所有一切的前面，先看是否符合儒家的道德标准（所谓的仁义礼智信），不符合的，那就一概打死，不管其他。

1900年开始做思想启蒙的工作，最该做的是打开这个狭隘和僵化，让人的思想更加自由，不受束缚，但是后来ccp没这么做，ccp是用另外一套更加狭隘和僵化的东西取代儒家的狭隘和僵化。搞到现在比儒家那个年代更加退化和僵化，哲学啊，美学啊，什么都没有了，就剩下愚昧和巨婴。
所以整到现在的结果就是很多中国的年轻人看《安娜卡列尼娜》，感悟只有：绿茶婊出轨不作不死。看《红与黑》，心机凤凰男不作不死。

哪吒的作者挺聪明的，表面上一个是叛逆的故事，追求自我，很燃，其实本质上，一方面是符合儒家的父慈子孝，另一方面符合ccp灌输的集体主义观念，实际上完全就是教导人们要顺从。

陆飞飞 发表于 8/30/2019 3:40:59 PM

你这段写出了我的心声啊。光点赞不够，一定要上来实名力赞一下。

在国内看完哪吒后就觉得不怎么样的片怎么会那么高的票房，[code][/code]

就是，非要跟80年代版本比出个立意高下，一股酸劲。时代不同了，新版就是给现在的中国年轻人看的。有些屎尿屁的梗虽然俗，但瑕不掩瑜。另外哪吒一点也不丑，一个耍酷耍帅的小P孩，有血有肉。今天看imax，全场爆满，都坐到最后姜子牙彩蛋，然后鼓掌退场，反响丝毫不比Disney电影差

highandlow 发表于 8/30/2019 11:32:12 PM

re
很多人思想里根深蒂固就是认为中国还在80年代

回复 1楼aurora8090的帖子

两年前和老美朋友看jungle book，我看的津津有味，朋友看的唉声叹气，说比童年看的动画片版差太多。现在的制作团队没有责任replicate 我们童年的记忆，让当下的观众喜欢就好。这点哪吒这部电影做到了

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两年前和老美朋友看jungle book，我看的津津有味，朋友看的唉声叹气，说比童年看的动画片版差太多。现在的制作团队没有责任replicate 我们童年的记忆，让当下的观众喜欢就好。这点哪吒这部电影做到了

junyanlee 发表于 8/31/2019 1:04:30 AM

这种人的心态是不是因为赶不上时代发展自己郁闷啊

今天去看了 觉得很好看 很燃啊 ～～

今天去看了 觉得很好看 很燃啊 ～～
snowjerry 发表于 8/31/2019 1:52:35 AM

re，也觉得很不错

可能大家喜欢的点都不一样，我是觉得蛮心疼这样的哪吒，电影还是nice的。逍遥自在做自己。

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高人！同意 ---发自Huaren 官方 iOS APP

地方一把手的孩子，去马路上被当地百姓当妖怪扔石头扔鸡蛋

这个情节我就不能接受

今天去看完了 真的是我这几年看过的最好看的电影
笑点和泪点同在
可能因为人近中年 父母已老 孩子还小 很多场面看的眼泪涟涟
非常喜欢 准备二刷

不能理解trailer里面哪吒的妈妈大喊他“吒儿”

哪吒的俩哥哥金吒木吒不也是“吒儿”吗？！
transient 发表于 8/30/2019 1:39:33 PM

同意，应该叫where

loic 发表于 8/30/2019 5:29:40 PM

笑爆了........ ---发自Huaren 官方 iOS APP

我觉得超级好看诶。。。。。。除了配音可以有点改进

这个还没看，看了几个片花， 估计票房这么火，是不是 我命由我不由天 戳中了很多人啊？

原著里，哪吒就是截教对付阐教下的一步棋

昨天去看了，电影本身不错，可惜还是国内电影的常见缺陷，逻辑不足人物平面故事线单一。另外，这个确实不能叫哪吒的故事，这魔改得一家三口都不是那个故事了。

这正是此片让人极度反胃的原因，父慈子孝、兄友弟恭？ 给我一个断裂吧，好好的故事被强奸。没了反骨，说山寨都侮辱了哪吒的传世英名。
愚昧和巨婴是恶果，其实共匪也是恶果，的确儒家或孔孟之道才是罪恶之源。

刘晓波的三百年殖民说每每刺痛了很多愚民之心，其核心思想就是这古老腐朽的民族靠自身之力是没办法脱离酱缸与轮回的命运，需要外力，需要活水。

但是这种启蒙与觉醒恰恰是当权者惧怕的，奴才主的利益才是他们的#1 concern. 过去的皇帝们至少还为子孙为江山记，还略微顾忌民意，有所不为。CCP这些革命者才是变本加厉，哪管死后洪水滔天

xiqi 发表于 8/30/2019 4:14:31 PM

说这话的人大概率不了解中国文化也不了解西方文化，文化可以从一个民族的神话看个大概，打断君主继承权神圣不可侵犯，认为王侯将相宁有种乎的恰好是中华文化，所以我们的神话故事里有孙悟空，二郎神，后羿，神明也多是通过自己修炼而成的的凡人，提倡君权天授，神明神圣不可侵犯，百姓决不能造反的恰好是西方文化，亚伯拉罕三教的沙漠神还是希腊罗马的众神的共同点，都是把人类视如草芥，希腊神话还有些伟人英雄，亚伯拉罕三教就真的是惨不忍睹，所以才有千年的文化大革命，也就是俗称的黑暗时代。痛心中国落后可以理解，但殖民一说简直是脑残，就和版面一些认为美国强盛是因为人种（白人）或者宗教一样，逻辑大概都是和家政老师学得。